Klassenfahrtskosten Grundschule

[~ Oma Netti ~]

Ist zumindest für die saudoof, die sie erstattet bekommen. Die bekommen nämlich nur die reinen Fahrtkosten erstattet. Das Geld für Essen fällt dann unter Taschengeld. 
Wohingegen die vollen Kosten gezahlt würden, wäre es Vollverpflegung.

[Schnukki]

@ Netti: Sorry, ich hatte das falsch gelesen. Finde das aber auch ungünstig geregelt und dachte man kann das als Gesamtbetrag abrechnen.
Klar Taschengeld ist extra .. aber Taschengeld ist für mich Geld für Süsskram etc. und nicht Verpflegung!

@ Nellie: Ich ging davon aus, dass man das für die Lehrer bezahlt, sprich das das auf alle Schüler umgelegt wird. Ich muss mal die eine Auflistung raussuchen - aber ich glaube da war das so aufgelistet. War für uns auch ok.

[Nellie]

Schnukki: Du kommst aus Berlin, oder?
"Meine" Eltern würden mir was husten, wenn ich meine Kosten auf sie umlegen würde.
Die sind eh der Meinung, dass Klassenfahrt für Lehrer ja ein staatlich finanzierter Urlaub ist

Aber das ist ein anderes Thema.

[A.n.j.a]

Das ist ja heute so richtig mein Thema.

Nicht nur komme ich gerade vom 1,5stuendigen, ueberraschend angenehmen (ich HASSE Elternabende und ich HASSE kleinkarierte Eltern!!!) Info-Abend über die nächste Woche stattfindende Klassenreise meiner Kleinen, jetzt ganz frische und stolze 4. Klasse. Die fahren 5 Tage, Mo bis Fr, letztlich 3,5 Tage Programm mit Ankunft mittags und Abfahrt morgens, an einen See in der Uckermark, 100 km von hier. Mit Bus und AI und supertollem Programm 160 Euro.

Die Grosse fährt eine Woche später irgendwo nach Brandenburg, auch schön, etwas weniger (150) für die gleiche Zeit mit An- und Abfahrt. Jugendherberge/Gross-Ferienhaus mit 4-6-Mannzimmern und auch Taschengeld, für die Kleine 5 Euro, also 1 Euro pro Tag für Schnickschnack vom Kiosk, Lolli, Eis. Mehr darf nicht, ist auch ok so.

Ich gönne meinen Mäusen jede Klassenfahrt, ich würde Strassenmusik probieren und Gott und die Welt anschnorren, um das möglich zu machen, und mich dann auch nicht in irgendwelchen Aufrechnungen ergehen, was ich zu fünft woanders viel günstiger haben könnte. Einfach, weil ich viel zu träge für sowas bin. (und daher no insult intended.)

Und eben fisch ich aus dem Briefkasten eine Mieterhöhung ab November um 100 Euro. Erhalte meine Kreditkartenabrechnung 300 Euro (genau Lotte) Schulkram für 2 Kinder, Ende offen, da ich morgen nochmal los muss für diversen Kram. Nochmal für 50 Euro Arbeitshefte etc. nachbestellt habe.

Keinerlei Anspruch habe auf jedwede Amtshilfe für z.B. eben diese Arbeitshefte oder Klassenfahrtzuschuss oder Übernahme. Alleinerziehend, 50-60 h arbeitend die Woche. Und heute wieder mitbekam, wie der einen oder anderen Mutti beruhigend der Arm gedrückt wurde, das übernimmt das Amt.  Hier, der Antrag, ich helf beim Ausfüllen. Gibt auch noch den  Förderverein.

Und mir eben beim Gute-nacht-Sagen die Grosse zuflüsterte, im Englischkurs gibt es eine Schottlandreise, aber die sei ja so teuer, 450 Euro.....

Ich werde wohl mein Sparbuch plündern müssen, das ich seit Studienzeiten unangetastet gelassen habe, wo auch keine 5stelligen Beträge drauf sind, die totale Notreserve halt.

Mach ich gerne, und ohne Gram. Und Geld ist eh überbewertet.

Aber die massiven Unterstützungen, die es so gibt offenbar, die ich auch echt gönne - aber  dass man da etwas deppert immer alles selber zahlt, weil man 'drüber' ist, und das, weil man eben Vollzeit arbeitet, dann noch in den Hort buttert mangels Betreuungsalternative etc, keinerlei Anspruch hat auf jedwede...ach egal....irgendwie irritiert mich das gerade alles ziemlich.  Unmittelbarer Eindruck nach dem Elternabend.

[Cindy]

bei uns gibt es noch die Möglichkeit vom Schulverein unterstützt zu werden, übrigens finde ich 300€ in der Grundschule auch viel zu viel und bei uns werden Klassenreisen auch auf den Elternabenden besprochen, aber in den 170€ für Sylt waren  20€ Taschengeld enthalten (fällt mir gerade ein) und 150€  waren bei uns für 5 Tage mit Programm ect. absolut in Ordnung, da gab es gar keine Diskussionen, aber ich kenne es auch anders aus der Klasse meines Großen, da gab es immer Diskussionen über zu viel Kosten, ab Klasse 5 werden die Klassenfahrten oft teuer, unser Luca hat an der neuen (weiterführenden) bald eine Reise ins schuleigene Schullandheim, da dürften die Kosten ja eigentlich überschaubar sein, ich bin schon gespannt

[Honigbluete]

An meiner Schule haben die Lehrer immer selbst gezahlt, mit etwas Glück haben sie einen Bruchteil erstattet bekommen. Jetzt wurde es verboten, dass Lehrer selber zahlen, umlegen auf Schüler darf man auch nicht, Geld gab es nur so wenig, dass es nicht für ausreichend Lehrer gelangt hätte. Also sind letztes Jahr alle Klassenfahrten storniert worden. Es gab noch nicht mal eine Abschlussfahrt... In Lukis Schule konnten letztes Jahr nur die Hälfte der Klassen fahren, dieses Jahr die andere Hälfte.

[Fliegenpilz]

A.n.j.a - ich verstehe deinen Missmut. Es ist ein Problem des Staats. Es wird zu wenig in die Kinder und die Bildung dieser investiert. Die, die Unterstützung bekommen, bekommen nur leider auch den Missmut.

Da lobe ich mir wirklich die Schulen oder Kommunen, die es gleich halten - oder es zumindest versuchen. Seufz!

[~ Oma Netti ~]

Das ist der Punkt, Anja. Entweder man hat echt nüscht, dann ist man raus, Amt zahlt. Oder man hat Glück und gut Kohle. Aber die Normalverdiener dazwischen.....schwierig, schwierig. Gerade wenn ich auch noch massig Hortbetreuung zahlen müsste, damit ich meinen Job überhaupt ausüben kann. Da kann man schon mal zweifeln. 

[Anders]

edit

[A.n.j.a]

ich bin ja erleichtert, dass ich keine Dresche (bislang) kriege, danke

Naja, der Hort macht mich nicht arm, in Berlin ist das im Gegensatz zu anderen Bundesländern offenbar eine Pauschale, die verkraftbar ist. Dass Bildung Ländersache ist, geht sowieso gar nicht. Vielleicht hilft die Flüchtlingskatastrophe etwas beim Weg vom Land hin zum Bund, föderalistische und lobenswerte Denke hin oder her. Bildung darf einfach nicht Ländersache sein, thematisch, finanziell etc. Warum ist ein bayrisches Abi soviel mehr wert als andere? Ach weites Feld.

Zurück zum schnöden Mammon, ich bin halt hier in Deutschland tatsächlich Normalverdiener, zufrieden damit, will echt nicht meckern, uns geht es gut. Überkandidelte Finanzverhaeltnisse der letzten Jahre und daraus resultierende Blauäugigkeit und Freigebigkeit sind halt Teil des Problems oder eben der Situation. Aber eben mein ganz eigenes. Finanzen kontrollieren und so. Räusper. Geld ist immer dann ein Problem, wenn man sich darüber Gedanken machen muss. ist wie Se*x

Aber ich kann mit Recht sagen, nach 2 Jahren dann auch mal die Relitätsglocke scheppern gehört zu haben, und da kann ich mir bei aller Nonchalance eigentlich nicht mal eben so ein paar Hundert Euronen aus den Rippen leiern ohne etwas latent bang auf den Einkaufszettel zu gucken. Tja.

Ach, mal gucken. Bin halt etwas imprägniert von dem Abend. Und dann dem Thema hier, bullseye.

[Flower Eight Revival]

Ganz genau Anja. Ich finde es gut, dass Geringverdiener bzw. Empfänger von Sozialgeldleistungen entsprechend unterstützt werden. Super Gutverdiener haben in der Regel kein Problem spontan größere Summen zu begleichen. Und die  anderen müssen schauen wie sie klar kommen.

[jewa]

Der Große war vor einiger Zeit iin einer Jugendherberge hier in der Umgebung. Aus dem Kopf raus jetzt auch 5 (oder 4?) Tage, zu einem normalen Preis (weiß ich nimmer und bin zu faul in den Unterlagen zu wälzen, denke aber max. 150 Euro). Dann waren sie (im Jahr darauf) auch wieder 5 Tage oben an der Ostsee (Wikingermuseum und so) für 220 Euro.
Letztes Jahr war unser Fußballcamp in der Jugendherberge vom Großen. Das kostete 70 Euro für 3 Tage.
Jetzt (in 14 Tagen) fährt Mäusi in diese Jugendherberge für 5 Tage und der Spaß kostet auch 220 Euro. Ich gehe mal davon aus, dass da einiges an Events zugebucht ist, denn "geschluckt" habe ich erstmal schon. 

Wir wissen es aber seit einem Jahr, es wurde eine Anzahlung (für die Buchung) geleistet, danach gab es einen Endzahlungstermin, bis dahin konnten (keine Pflicht) monatliche Abschläge auf ein extra eingerichtetes Klassenkonto (vom Elternbeirat, weil Schule sprich Lehrerin das wohl rechtlich nicht machen/verwalten dürfen) geleistet werden, oder eben zum Stichtag die Summe komplett.
Beim Großen war das Klassengefüge noch "geschockt" von der teuren Klassenreis (war eigentlich die ganze [kleine] Schule, so dass es auch altersmäßig zu Problemchen kam), weil eben viele nicht "Normalverdiener" sind, so dass die Klassenlehrerin für das letzte Schuljahr keine Klassenreise, sondern nur einen Ausflug angesetzt hat.
Finde ich gut, wenn so Sachen "auf dem kleinen Dienstweg" gelöst werden.

Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass aktuell schulisch mehr gereist wird als früher, wenn also wirklich alle 3 in einem Jahr unterwegs wären, wir auch schauen und eben monatlich was weglegen müsssten, damit es nicht so "reinreißt".
Ich freu mich aber für die Kinder, dass solche Events stattfinden, weil sie einfach wichtig sind und wir würden uns auch ein Bein raus reißen, es zu ermöglichen.
Als Elternbeiratsmitglied weiß ich allerdings auch, dass es mittlerweile viele Eltern gibt, die doch Probleme haben, das alles leisten zu können. Fängt oft schon beim warmen Mittagessen an...
In der Klasse vom Großen (8 Kinder) waren es ganze zwei Eltern die keinen Anspruch auf Zuschuss hatten. Macht schon nachdenklich, also dass so viele trotz Job so am Existenzminimum leben.

[deep_blue]

Bei uns stehen tatsächlich beide "Abschlussfahrten" nächstes Jahr im September an. Für die Grundschulabschlussfahrt gehören wir dann auch tatsächlich zu denen, die mehr als 150 nämlich mind. 164 Euro Festbetrag zuzüglich Taschengeld bezahlen für 4,5 Tage auf den Hötzenhof. Wird einiges geboten u.a. ein Besuch des Archäologischen Parks Xanten.

Bei der Tochter, dann 9te Klasse Gym, geht es nach Eastbourne für 5 Tage und da liegen wir natürlich wesentlich drüber (aber war ja auch nicht die Frage, denn es handelt sich ja um die weiterführende), da, neben teuren Eintrittsgeldern in London, auch ein Flug finanziert werden muss. Da haben wir gerade 150 Euro überwiesen, damit die Flüge gebucht werden können. Restzahlung erfolgt dann recht zeitnah vor der Fahrte erst.

Anja, nein, kein Dreschen. Deine Gedanken sind nachvollziehbar und korrekt.

[Flower Eight Revival]

Bei uns stehen tatsächlich beide "Abschlussfahrten"[/s] Klassenfahrten nächstes Jahr an

Ja, darauf freue ich mich bereits. Die Grundschulklassenfahrt wird -wurde uns zumindest zu erzählt- nicht mehr als 150 € kosten. Die Klassenfahrt der Großen wird garantiert nicht günstig, dafür sparen wir bereits. Wir rechnen mit ca. 400 € plus Extras. Es wird garantiert ins Ausland gehen, entweder England (London) oder Frankreich. Die klassischen Reiseziele.

@deep
naja, Xanten ist kostenlos, Eintritt zahlen nur Erwachsene. aber die fahrt dahin natürlich kostet etwas.

[Honigbluete]

Hihi, in Eastbourne waren wir auch mit unseren Schülern. Wir sind allerdings mit dem Bus gefahren, der dann auch die ganze Zeit mit vor Ort war für die Ausflüge. Ich meine, dass es  ca. 270€ kostete. Fand ich für eine Woche England inkl. Tagesausflug nach London und Vollverpflegung echt günstig. Wir waren allerdings auch privat in Familien untergebracht.

[Trouble2011]

Ich störe mich übrigens massiv daran dass die Kinder Karten basteln müssen, die wir Eltern natürlich vom Materialaufwand bezahlen, die dann an Firmen verkauft werden, um ebenfalls in die Klassenfahrtskasse zu wirtschaften.
Wo ist denn da die Verhältnismäßigkeit?

170 Euro mindestens- macht über 8000 Euro bei 48 Schülern.
Die Unterkunft samt Verpflegung liegt bei 4000 Euro, also die Hälfte.
Dazu werden rund 1000 Euro kommen für den Bus.
Aber 3000 Euro für das Programm?
Das finde ich schon ordentlich, wirklich.
Und ich finde nicht dass es gerechtfertigt ist.

Unsere Klassenkasse wird nicht abgerechnet, da gehen 400 Euro jedes Jahr rein- da bekommt man keinen Jahresabschluss, einen Kassenwart gibt es ebenfalls nicht.
Kopiergeld geht extra und jeden Monat zahlt man nebenher noch weiteres Geld für dieses und jenes.

Ich finde das mittlerweile bedenklich.

[deep_blue]

Honig, dann seid ihr auch in der kleinen familiären Sprachschule dort gewesen? Chamberlain School? Unsere Schule hat einen engen Draht zur Leitung und es ist schon Tradition, dass dort hingefahren wird. Sie werden auch in Familien untergrebracht, für tagsüber gibt es ein Lunchpaket, Abendessen in den Familie.

Blume, genau, die ganzen Fahrten müssen auch bezahlt werden. Ausserdem gibt es in Xanten eine altersgerechte Fürhung, die wird sicher nicht für Umme angeboten. Vor Ort auf dem Hof werden Reitstunden angeboten (sind inkludiert), es gibt eine Spielscheune, Spielplatz sowie Grillplatz und Streichelzoo. Desweiteren sind geplante Aktivitäten: Planwagenfahrt, Ausflug zur Mühle nach Uedem...
Tolles Programm finde ich.

Speranza, mh, das hört sich in der Tat etwas teuer an. Bei uns id´st das alles sehr transparent gehalten mit der Klassenkasse. Und zusätzlich "reingewirtschaftete" wird bei uns nicht. Es gibt einen halbjährlichen Beitrag von 10 Euro und das ist es dann. Kopiergeld geht auch extra - sicher.

[Meph]

ich find ja einiges echt gesponnen und am SInn einer Klassenfahrt für mich irgendwie vorbei.. dabei muss ich aber durchaus zugeben, eine antiquierte Sicht der Dinge zu haben.

Ich kann z.b. nicht nachvollziehen, warum 2/3betttzimmer sein müssen, was war das damals für ne Gaudi mit 4-8 Leuten auf einem Zimmer zu sein! Und eigene Bäder hatte da auch niemand, und brauchte sie auch nicht wirklich... Wieso muss ein Event das Nächste jagen auf einer Klassenfahrt? In der Grundschule damals hatten wir morgens themenspezifischen Unterricht und Nachmittags waren wir rund um die Herberge wandern... wir spielten im Wald, wir lasen, wir.... keine Herberge hatte damals  mehr als eine Tischtennisplatte!
Ok, es gibt sie nunmal, die Jugendherbergen mit Superausstattung, als Familienurlaub würde ichsie auch buchen 
Aber Klassenfahrt mit Indoorspielplatz? Und dafür soviel Geld, dass manche Familien wirklich probleme haben? Deep, damit meine ich nicht dich, ich habe es auch von anderen gehört... 150 euro für 2 übernachtungen? Daffür habe ich wenig bis kein verständnis....

Ich bin froh. dass unsere Schule auf den kreiseigenen Hof fährt, mit einer ausgezeichneten frischen Küche, mitten im Wald, sie werden themenbezogenen Unterricht und fussläufige Ausflüge machen - wie damals  - und als Highlight in den Vogelpark gehen... bräuchte es meiner Meinung nach auch nicht, aber damit kann ich leben.
Und da find ich dann auch 130 euro AI gerechtfertigt!
Die Summe haben wir mehr als 1 Jahr im Voraus erfahren, ab Januar kann man auch in Etappen zahlen, gefahren wird im September 2016.... das ist dann denke ich für alle soweit machbar... Taschengeld wird sicher nicht mehr als 5 Euro dazukommen.

[deep_blue]

Meph, kein Problem, habe das nicht auf mich/uns gemünzt. Sie fahren ja auch nicht in einen Indoor  Und ich habe auch kein Problem mit der Art und Weise dieser Fahrt. Ausserdem, wenn, welche Wahl hätte ich? T. kam in die Klasse, da war schon geklärt wohin sie fahren.

[Trouble2011]

Danke Meph.

[Sweety]

Meph, das war aber sicher nicht für jeden eine Gaudi. Antiquiert hin oder her.
Ich hab dieses Rudelpennen gehasst wie die Pest.
Ist ein bisschen wie Hygiene im Rudel, weißte?
Der eine mag's, der zweite nicht, dem dritten ist's egal.
Nur, weil es früher so war, muss es heute auch so sein. Nein.

Ich seh das nur im Sinne einer verhältnismäßigen Finanzierbarkeit, aber ansonsten eher nicht. Auch nicht, warum man für die Achtklässlerin 400€ für angemessen erachtet, für den Viertklässler aber 200 ein Schlucker sind.


Speranza, ich bin da ganz bei dir.
Das klingt nicht, als würde da jetzt für euch eine finanzielle Entlastung rausspringen und es klingt - Verzeihung - auch nicht, als würden da jetzt die Hammerkunstwerke rauskommen, für die Geld hinzulegen, sich Firmen jetzt ein Bein rausreißen würden. Das klingt, mit Verlaub, einfach danach, als ob den Kindern da so ganz nebenbei auf eure Kosten eine Lektion in Finanzwesen ("Seht her, liebe Kinder. Soviel Aufwand ist nötig, damit die Reise bezahlt werden kann und Mama und Papa müssen noch viel mehr arbeiten.") reingedröhnt werden soll.
Ich würde das ganz scharf hinterfragen.

Weil es an anderer Stelle auch gesagt wurde: ich würde denen auch einen Vogel zeigen, wenn uns vorgeschrieben würde, wieviel Taschengeld wir nur mitgeben "dürfen".
Ist ja nett, wenn Neidattacken im Vorfeld ein Riegel vorgeschoben werden soll, aber das geht m.E. zu weit und dringt in Bereiche, die den Lehrkörper nichts angehen.
Die dürften sich das gerne wünschen oder als Anregung mit auf den Weg geben und dann würden wir weitersehen.

Ach, ich seh schon - immer wenn ich hier über Elternabende und Co lese und die Attacken gegen "diese Eltern", kristallisiert sich raus, dass ab nächstem Jahr wohl ICH die Mutter sein werde, die alle hassen werden

[Flower Eight Revival]

Nenn doch mal Namen sweety, wenn du schon Beispiele nennst. ich bin nämlich leicht irritiert, muss davon ausgehen dass du mich meinst.
Wo habe ich von angemessene Summen gesprochen? 

Es ist jedoch so wie Deep geschrieben hat: welche Wahl habe ich? Entweder wir zahlen oder das Kind bleibt hier. Selbst wenn man  beim Elternabend dagegen ist, bis jetzt könnten wir uns nie durchsetzen. Schule/ Lehrer haben beschlossen, Thema beendet.

[Sweety]

Oh, da niemand widersprochen hat, ging ich von aus, dass alle das ähnlich sehen.
Ist dann mein Fehler.

Warst du das? *nachles*
Tatsächlich. Mir blieben nur die Summen haften, das waren soviele verschiedene.

Bei Meph war es auch noch der zugehörige Name, weil es nicht um Eurosummen, sondern um Bettenzahlen ging

[Schnukki]

@ Sweety: Wo ist das Problem, wenn man sich auf einen Betrag einigt? Bei uns wurde vorher im Festbetrag schon das Geld für Aktivitäten (Besuch von einem Museeum, Eintritt für noch irgendwas, Bogen schießen) einberechnet. Das Taschengeld war also rein für mal ein Eis - Süssigkeiten etc.

@ Meph: 2Bett Zimmer? Lest ihr andere Beiträge als ich?
Normal hat man doch immer 4-8Bett Zimmer. Auch genrell für Kinderfreizeiten (zumindest jetzt meine Erfahrung) und da gebe ich Dir recht - je mehr, desso besser 
Viele Sachen kann man ohne viel Aufwand alleine machen. Aber wenn die Eltern es toll finden, ihre Kinder in den Winterurlaub zu schicken - why not. Würde ich auch machen - denn ich selbst würde nicht in den Winterurlaub fahren 

@ Speranza: Das finde ich persönlich ein Unding!
Bei uns gibt es auch eine Klassenkasse. Über die muss genau Buch geführt werden.
Vielleicht könntest Du das sonst übernehmen?
Ich hätte da auch meine Bedenken.

[Sweety]

Wenn es für dich kein Problem ist, ist das doch schön.
Für mich wäre auch weniger die Summe ein Problem als die Tatsache, dass da jemand Fremdes (und in der Hinsicht ist mir jeder fremd, den ich nicht geheiratet, geboren oder als Finanzmenschen beauftragt habe) über unseren Geldbeutel bestimmt. Das geht den Lehrkörper - mit Verlaub - nichts an. Punkt.