ERZIEHUNG-ONLINE - Forum

Wir hatten gestern Elternabend und haben eröffnet bekommen was wir für die anstehende Klassenfahrt voraussichtlich bezahlen müssen.
Es geht für die Kinder in die Eifel, ins Haus Nikolaus.

Wo fahren eure Kinder hin, wisst ihr das schon?

Wir haben ca. 230,-- gezahlt.

Unsere haben im Mai Abschlussfahrt und fahren von Montag bis Freitag weg und wir zahlen ca. 120€, was genau wird jetzt wohl am Elternabend gesagt...ich finde das vollkommen ok.

Jasmin wie lange war doe Große denn weg?
Wäre gut wenn das dazu geschrieben wird. :)

E. war von Mo - Mi weg. In Koblenz Jugendherberge auf der Festung mit Programm und Vollverpflegung. 120 €

E. fährt jetzt in 3 Wochen wieder auf Klassenfahrt Mi-Fr auch Jugendherberge mit Programm 120 €

Mo. - Mi., 1,5 Stunden Fahrt, 127 EUR + 3 EUR Taschengeld.

1. Klasse 3 Nächte weg - glaube um die 100 Euro
2. Klasse Mo - Fr weg - über 200 Euro ... aber dafür Bustransfer und auch schon Ausflüge und Aktivitäten mit drin

mo-fr vollverpflegung und programm, jugendhof im landkreis, 130 euro

Hier geht es in die vierte Klasse für fünf Tage ans Meer, in der sechsten Klasse geht es für fünf Tage zum Ski fahren - beide Fahrten kosten unter 200€.

Kann man schlecht vergleichen, wenn die Fahrten unterschiedlich lang dauern...  ;)

Hier 5 Tage, 180 Euro "mit alles".

Hier werden es 3 Tage Burg Blankenheim mit Programm und Vollverpflegung für 100-120 €

Mo-FR 190 Euro all inclusive +Taschengeld
Mo-Mi 120 Euro all inclusive+Taschengeld
Gleiche Jugendherberge ,allerdings andere Aktivitäten

Ich war ehrlich gesagt geschockt über- bei uns- 170 Euro.
Und das ist noch nicht fix, da kann noch was oben auf kommen und die Kinder "müssen" mit einem Weihnachtskartenverkauf noch weiteres Geld hinzu verdienen...

Ich finde das für 4 1/2 Tage in die wirklich nahe Eifel schon .. happig. :(

@ Speranza: Seit ich mich mit dem Thema Ferienbetreuung mal genauer beschäftigt habe, finde ich das gar nicht mal so teuer.

Es kommt z.B. darauf an, wie kommen die Kinder hin: bei uns wurde ein Bus gebucht.
Wie werden die Kinder untergebracht.
Man zahlt ja auch anteilig die Lehrer mit. Bei uns eben auch noch die Ausflüge.

K. war jetzt zum Ende der 3. Klasse das erste mal auf Klassenfahrt. Sie waren Mi bis Fr auf einer Burg, 30 km entfernt. Die Kosten betrugen 105 Euro.

Im April geht es für 4 Tage (Di bis Freitag) in eine Jugendherberge in ca. 20 km Entfernung. Kostet 120€ und wurde letzte Woche am ersten Elternabend mitgeteilt. Ich fine es auch recht teuer, aber es scheint ein normaler Preis zu sein. Und da wir jetzt schon Bescheid wissen, können wir ja schon mal sparen  ;)

Unser Großer fährt nun zu Beginn der 4.  Klasse und es kostet uns nur 60 EUR.  :)

Ich finde es auch schwer zu vergleichen... Einmal die Dauer der Fahrt, dann die Aktivitäten vor Ort, dann wo hin wird gefahren, wie ist die Unterkunft usw. Und subventioniert die Stdt oder der Förderverein da was ...

Schneesportwoche ist hier in 7. Kl und kostet mit Skipass, Ausrüstung usw. 270 € in Österreich

Bei uns werden meines erachtens  von der 1-3 Klasse keine Klassenfahrten gemacht, nur Tagesausflüge :)

bei uns wird erst in der 4. Klasse richtig weggefahren von Mo-Fr für 170€  Sylt

Maries Klasse war auf Klassenfahrt im Mai - Montag bis Mittwoch inkl. Ausflüge und anteiligen Kosten für die Fahrerei. Klassenfahrt ging nach Füssen (ca. 60 km weit weg); Kosten ca. 100 Euro.

Meine Große fährt in einem Monat, in eine Jugendherberge ca. 150km von hier. Mi-Fr. 100 €

Zitat von: Stefanie am 01. September 2015, 10:52:45
Jasmin wie lange war doe Große denn weg?
Wäre gut wenn das dazu geschrieben wird. :)

E. war von Mo - Mi weg. In Koblenz Jugendherberge auf der Festung mit Programm und Vollverpflegung. 120 €

E. fährt jetzt in 3 Wochen wieder auf Klassenfahrt Mi-Fr auch Jugendherberge mit Programm 120 €

Von Montag-Freitag. 5 Tage :)

Hier zwei Nächte Jugendherberge plus 50km Anfahrt plus Aktivitäten ca. 80€.  :)

ich denke man kann schon "vergleichen"..... im Endeffekt ist eine Klassenfahrt ja nett für die Kinder, aber für Eltern nicht notwendig und oft eine finanzielle Belastung. Und eine Nacht für 80 Euro ist zwar im Verhältnis genauso viel wie vier Nächte für 320 Euro, aber bei 320 Euro würde ich wohl eher streiken als bei 80  ;) Auch wenn das Verhältnis stimmt....selbst wenn die 4 Nächte dann nur 240 Euro kosten würde, müsste es schon ein Knallerangebot sein, dass ich einverstanden bin. ...
Hier waren 2 Nächte in Cochem für ca. 100 Euro. Verpflegung, Eintritte und Busfahrt inklusive.
Ich bin überrascht wie lange eure Kinder teils fahren. Das kenne ich gar nicht aus Grundschulen. Ich glaube wir waren grad mal in der Oberstufe Mo-Fr weg - vorher immer nur 1-2 Nächte. (Was mir auch schon  deutlich genug ist  S:D)

und was würdest du dann machen, wenn es für dich kein Knallerangebot wäre? dürften deine Kinder dann nicht mitfahren?

Unsere fahren im Juni mo - Fr in eine Jugendherberge ca 1 Sterne entfernt. Kosten inkl Programme und essen 150,- ( Busfahrt incl)

Das ist die erste richtige Klassenfahrt, vorher hatten sie die schwimmausbildung mit Übernachtung, das hat nur 80 ,- gekostet, aber da sind sie auch " nur" geschwommen und haben kein Programme gehabt.

Ich find Klassenfahrten toll für die Kinder - wer sich das nicht leisten kann, kann hier einen Antrag an den Förderverein der Schule stellen und bekommt dann Unterstützung. Wenn Kinder nicht mitfahren dürfen oder können, müssen sie in der Zeit Unterricht in einer anderen Klasse machen, das ist doch doof für die Kinder, finde ich. Ich würd mein Kind immer mitfahren lassen,wenn es irgendwie geht!!

Lg
Sunny
G

Mein Sohn war sowohl in der 1. als auch in der 2. Klasse jeweils von Montag bis Freitag weg. Einmal mit Reisebus in einem alten Ferienlager... 130,00 Euro all inkl.
Die zweite Reise ging per Zug in ein Landheim ....85euro all inkl.
Die Angebote waren bei beiden Fahrten vergleichbar - filzen, Seife machen, kegeln...

Die Entscheidung, zu fahren trifft die Klassenlehrerin. Die Fahrten für dieses und nächstes Jahr sind schon reserviert.

@ Cindy
Oh nach Sylt- das klingt super... :) nur leider über 600 km von uns entfernt

Zitat von: Cindy am 01. September 2015, 14:28:26
und was würdest du dann machen, wenn es für dich kein Knallerangebot wäre? dürften deine Kinder dann nicht mitfahren?

ich bin mir sehr sicher, dass so etwas hier gar nicht zustande käme. Zumindest würde es schon vorab zur Diskussion gestellt unter den Eltern, so dass ich dann schon sagen könnte, dass ich nicht bereit bin ohne weiteres 300 Euro dafür zu zahlen, dass ein Familienmitglied 5 Tage in Pusemuckel verbringt. Das meinte ich zunächst einmal mit "streiken".Selbst bei den 100 Euro wurde vorab ein Elternabend gemacht, bei dem es besprochen wurde wieso, warum, weshalb und ob es OK ist. Nun fand ich 100 Euro OK, bei 300 hätte ich aber definitiv was gesagt...Mir fehlt da in der Tat die Verhältnismäßigkeit.

Was ich machen würde, wenn so eine Reise einfach in den Raum gestellt würde? Erst mal nachfragen, ob das deren Ernst ist. Es dann definitiv auch bei den anderen Eltern zur Diskussion stellen (ich wüsste auch 2 Familien, da wäre das finanziell gar nicht möglich, da waren die 100 Euro schon eine Herausforderung). Wären wir die einzigen, die die Summe schlichtweg nicht einsehen , würde ich es zähneknirschend erlauben. Dennoch dabei bleiben, dass es in keinem Verhältnis steht.
Andererseits bräuchte ich mir vermutlich eh keine Gedanken machen vorab, da meine Kinder (und da bin ich mir sicher) derzeit gar keine Lust hätten länger als 1-2 Tage auf Klassenfahrt zu fahren...
Als Schule die Erwartungshaltung haben, dass jede Familie ohne Weiteres 300 Euro aufbringen kann, fände ich schon hart. Hier wird je nach Schule oder Klasse selbst für 100 Euro vorher 1-2 Jahre "gespart" (die Lehrer sammeln jeden Monat einen kleinen Betrag ein, damit am Ende nicht so viel auf einmal bleibt).
Dass das ganze in späteren Jahren teurer wird, ist mir klar. Mir geht es um die Verhältnismäßigkeit.....ich gehe nun nicht davon aus, dass 3 Klässler in die Toscana reisen.....Und selbst für 5 Tage gäbe es ja auch günstigere Angebote für Grundschulkinder, wie man hier liest (wie gesagt, alles Spekulativ, da hier weder 5 Tages-Touren stattfinden, noch andere Reisen in der Preisklasse) 

Ach so, ich fand übrigens 100 Euro für 2 Tage schon happig, nicht weil ich die 100 Euro nicht habe,sondern weil es um 2 Nächte in einer Jugendherberge hier um die Ecke ging.da mir aber die 100 Euro nun auch nicht so weh tun, hab ich es dabei belassen. Gestutzt haben hier einige bei dem Betrag (auch die Lehrer aus der Elternschaft, die meinte, das sei schon teuer für 2 Nächte)...eine Bekannte musste Fördergelder beantragen. 300 Euro würden mich aber schon schmerzen. Nicht mal existentielle Nöte, aber ich finde das schon ein Sümmchen.... Zumal wenn ich überlege, dass ich im letzten Jahr ein Ferienhaus gemietet hatte für 210 Euro in den SOmmerferien für 8 Tage und vier Personen, inkl Schwimmbad und Indoor und anderen Angeboten ....

Ich hab ja nun schon zig Klassenfahrten bezahlt. In der Grundschule waren die alle um die 180-220€ rum. Plus Taschengeld natürlich.

Ich bin übrigens bei lotte. Ich sehe die Anspruchshaltung mancher Schulen (bei uns war es explizit das Gym) schon kritisch.
Ich weiß zb von einer 10. Klasse, die auf Skifreizeit fährt. Kosten knapp 500€, plus Taschengeld, plus Skiausstattung. Finde ich persönlich übertrieben.
Oder Schüleraustausch auf dem Gym. Sehr gerne. Aber zur Zahlung gebeten innerhalb von 3 Wochen. Nicht jede Familie kann innerhalb 3 Wochen 250€ zahlen. Plus Taschengeld.

Und bevor hier Missverständnisse aufkommen - das passiert ja gerne mal bei EO  S:D - meine Kinder waren auf jeder Klassenfahrt dabei bisher. (Einmal nicht, aber da wollte meine Tochter nicht)

Jana fährt in der 3. Klasse von Mo - Fr auf einen ganz tollen Reiterhof. Wir bezahlen 165€ AI.

Hier gibt's die Info über anstehende Klassenfahrten ca. 1 Jahr vorher. Wer möchte, kann Ratenzahlung vereinbaren. Und sie haben eine Höchstgrenze, über die der Betrag nicht hinausgehen darf.

An vielen weiterführenden Schulen gibt es inzwischen auch einen Höchstbetrag. Finde ich gut. Eine Zeit lang waren Klassenfahrten übertrieben teuer. Und das, worum es geht, nämlich: Klassenverband, Spaß mit den Freunden, Selbständigkeit etc, das hat man in der 20 km entfernten Waldjugendherberge genauso wie bei einer Schicki-micki-5-Sterne-Deluxe-Fahrt zu exotischen Orten.

Leider gibt es nicht mehr so viele Fördergelder wie früher mal und manches ist einfach teuer. Bei uns ist z. B. ein großer Kostenfaktor der Bus - und das liegt nicht an der Entfernung.  :-\

Meine Große ist gerade mit ihrer 4. Klasse auf Sylt. Mo bis Fr.
Also von Hamburg knapp 3,5 Std.mit der Bahn. Gebucht wurde auch schon vor Ewigkeiten. Kosten 150,- € .
Finde ich persönlich jetzt nicht zu teuer.
Die Lehrerin hat wohl auch mittleren Standard gebucht Kinder haben 3-4 Bettzimmer.

schöne Grüße

Sandra

Die Preise müssen schon verhältnismäßig sein - es kann ja nicht Usus werden, dass man für fünf Tage Klassenfahrt dasselbe bezahlt wie für eine Woche Camping als vierköpfige Familie in der Hauptsaison.

Dennoch finde ich Argumente wie z.B. "Wie sollen das Familien mit mehreren Kindern machen?" immer sehr ... ja. Gehaltslos? Nicht nachvollziehbar? (https://www.erziehung-online.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.dogsguard.org%2FSmileys%2Fdefault%2Fs137.gif&hash=d418802609f74ba1e5c927aebc78b67f65baf2b0)
So eine Klassenfahrt kommt ja doch immer mit etwas Ankündigung und nicht so überraschend wie Weihnachten. Dazu weiß man ja im Vorfeld schon, dass die Kosten sich mit jedem Kind erheben - ok, kriege ich fünf Kinder in fünf Jahren und schule dann eins nach dem anderen ein könnte es ggf. eine Überraschung werden, weil man die Kostenhöhe doch nicht wirklich auf dem Fokus hatte ;D

Und da ich auch schon Diskussionen wie "Ich kann die 100€ nächste Woche nicht zahlen" mitbekommen habe, frage ich mich auch häufiger ob es tatsächlich so viele Familien gibt, die komplett ohne jegliche finanzielle Rücksicherung in den Tag hineinleben. Wenn ich 100€ für das Kind nächste Woche nicht aufbringen kann, was mach ich wenn mir morgen der Motor um die Ohren fliegt und ich das Fahrzeug für die Arbeit brauche? Oder die Waschmaschine den Geist aufgibt - Waschbrett für 8 Familienmitglieder? :o

@christiane

gewisse Vorankündigung? schön wärs. zumindest auf unsere weiterführenden schule ist das wunschdenken.  :P Montag den Kindern Inofzettel in die Hand gedrückt, eine Woche später sollten bitte 350 € überwiesen werden. Man hätte vergessen dies den Eltern rechtzeitig mitzuteilen, aber wir müssten ja doch davon ausgehen, dass sowas statt findet.
Davon ausgehen, ja. Aber 350 € innerhalb einer Woche herzaubern? Schafft nicht jeder. Selbst diejenigen, die Unterstützung dafür erhalten, können diese Summe nicht so schnell organisieren. Das Amt braucht auch eine gewisse Vorlaufzeit.
Im letzten Jahr sollten alle Eltern "in Raten" zahlen. An sich eine gute Idee. Leider hat sich die Klassenleitung mit den Monaten verkalkuliert und am Ende zu wenig Zeit den Eltern eingeräumt. Plötzlich flatterten Mahnungen ins Haus, obwohl wir uns an den Zahlungsangaben gehalten haben.  ??? Sehr intelligent all das..wirklich.

Wir hatten in der Grundschule nur Klassenfahrten in die nähere Umgebung ... Kosten, pfff - so lange her, ich denke um die 50,€ ... wandern nach Neuwerk, schlafen im Heuhotel z. B.

Die teuren Fahrten kamen erst in den weiterführenden Schulen, gerne über 300,- und Abschluss am Gym ging nach Malle  s-:)

Ja, es gibt Familien, die es sich heutzutage tatsächlich nicht leisten können und 100,- nicht mal so eben über haben (ansparen evtl. möglich, mag sein) ... dennoch, finde auch ich es übertrieben, dass die Kids so aufwendig verreisen und die Familie mit dem Familienurlaub dann hintenanstehen muss ... war 10 Jahre alleinerziehend mit 3 Kindern und da wurden die Klassenfahrten komplett vom Amt übernommen (bin mir nicht sicher, ob das heute auch noch so ist - m. E. ja), damit die Kinder nicht ausgeschlossen werden, alles was mit Übernachtung läuft, also keine Tagesausflüge, wurde übernommen.
Und ich habe damals auch nicht ohne jegliche Rücksicherung in den Tag hineingelebt  :o

Das ist unverschämt - und eine wirklich schlechte Organisation!
Kenne ich so nicht und kann das natürlich verstehen, wenn es so wie von dir beschrieben abläuft, dass es zu Problemen kommt.

Es geht ja nicht um 100€. Klassenfahrten kosten mehr als 100€ plus Taschengeld. Zumindest meistens. Mit 250€ ist man da mindestens dabei. So Pi mal Daumen. Je höher die Klasse, desto teurer die Klassenfahrten.
Und in der Tat kann es vorkommen, dass Lebensumstände sich so ändern, dass das schwierig ist, das innerhalb kurzer Zeit relativ schmerzlos aufzubringen. (Gleiches gilt dann für den Motor etc....)
Hier lief es im Gym ganz genau so wie bei Blume. Fand nicht nur ich unmöglich.
Mit einer gewissen Vorlaufzeit ist das eine ganz andere Geschichte!
Ist sicher nicht Standard, aber gibt es glaube ich häufiger als man denkt. Gerade in strukturschwächeren Regionen, bei Alleinerziehenden usw.
Oder zB in der Jugendhilfe. Mein Chef rastet aus, wenn Klassenfahrten solche Summen kosten und findet das ein absolutes Unding.  ;)

Ich war auf einer Gesamtschule und meine Abschlussfahrt ging auch nach Spanien  :)

Alleinerziehende Mama mit 3 Kindern bekommt doch die Fahrt bezahlt - und kann somit ohne Probleme weiter für den Urlaub sparen.
Davon mal ab - realistisch gesehen kann sie es ja eben leider nicht so einfach. In Berlin gibt es für diese Kinder eine tolle Maßnahme - Paten in Holland und der Schweiz. A.´s Freundinnen waren  über das Jugendamt 3 Wochen dort - alle Kosten wurden übernommen - die Mädels hatten traumhafte Ferien - die Mama konnte mal entspannen und nächstes Jahre fahren die Mädels wieder dort hin.

@ Netti: 100 Euro Taschengeld? Später ab der 8 Klasse ... aber doch nicht in den ersten 6 Jahren oder?

Bei uns wurden damals beim ersten Elternabend gesagt was sich die Lehrer vorstellen und was es kostet. So hatte man genug Zeit zum Sparen bzw. die Eltern die es beantragen mussten, hatten genug Zeit, den Antrag zu stellen. Wenn das nicht gegeben ist, ist das natürlich nicht realisierbar.

Aber mal ganz ehrlich ... es wird alles teurer.
Wenn ich sehe was schnöde Herbstferien in Brandenburg kosten ... in 6-8Bett Zimmern - mit Eigenanreise. Dann sind manche Preise einfach nicht mehr realisierbar.

@Christiane:
Wo gehst du in der Hauptsaison mit 4 Personen für so wenig Geld campen? Ich will auch!

Zitat von: Schnukki am 01. September 2015, 11:35:49
@ Speranza: Seit ich mich mit dem Thema Ferienbetreuung mal genauer beschäftigt habe, finde ich das gar nicht mal so teuer.

Es kommt z.B. darauf an, wie kommen die Kinder hin: bei uns wurde ein Bus gebucht.
Wie werden die Kinder untergebracht.
Man zahlt ja auch anteilig die Lehrer mit. Bei uns eben auch noch die Ausflüge.

In welchem Bundesland zahlen denn die Schüler für die Lehrer mit? :o Bist du dir da sicher?
Hier (Bayern) habe ich bisher jede Klassenfahrt selber bezahlt und theoretisch im Nachhinein einen (Groß-)Teil der Kosten vom Land Bayern (Dienstherr) erstattet bekommen. Ich kenne es auch von Kollegen aus anderen Bundesländern nur so, dass der Dienstherr zahlt, die Lehrer selber oder sie sich die Kosten teilen. Die Kinder bzw. ihre Eltern mussten noch nie dafür zahlen.


Zur Ausgangsfrage: an meiner Schule ist die Order, dass die Klassenfahrt für die Grundschule nicht über 150€ kosten darf. Da sind Transfer, alle Ausflüge und Eintritte, Unterbringung und Vollverpflegung schon mit drin. Wie lange man dafür fährt ist recht frei, maximal 7 Tage, mindestens 2(oder 3?). Wer mehr ausgeben will als Lehrer muss es sich vor der Buchung von den Eltern und der Schulleitung genehmigen lassen. Außerdem müssen die Fahrten mindestens ein Jahr im Voraus angekündigt werden. Ich hab die Klassenfahrt für Mitte nächsten Schuljahres schon geplant und angezahlt. Auch die Eltern kennen den Finanzplan schon ewig und zahlen die Raten bzw. haben einen Anteil bereits überwiesen.

@Kathrin
Irgendwo hier im Thread (gerade Suchfaul) war die Rede von einer Fahrt von 500€ - und das zahle ich in der Saison nicht für ein Chalet oder Stellplatz :P

Im Winter fahren wir in der Saison ans Meer, wir zahlen keine 300€ für acht Personen und vier Nächte/fünf Tage. Klar, da kommt noch die Hinfahrt und Rückfahrt (ca 50€), so wie die Verpflegung hinzu - aber rechnet man das auf die Einzelperson runter ist das absolut noch in einem günstigen Rahmen.

Nein, so was kommt nicht überraschend  ;) Und klar, man kann ein extra- Konto einrichten und für die Klassenfahrt sparen, sollte man meiner Meinung nach auch tun...auch für Ranzen etc ist so was sicher sinnvoll, aber es läppert sich eben doch ...meine Eltern waren übrigens in der von dir beschriebenen Situation mit 4 Schulkindern ....da war im Grunde jedes Jahr mindestens 1-2 Klassenfahrten zu zahlen (wir sind so alle 2 Jahre im Durchschnitt gefahren). .... doof geplant, ich glaube aber ehrlich gesagt, dass man sich um Klassenfahrten , Schulranzen u Bücher bei der Babyplanung nicht so richtig Gedanken macht  S:D....Und es sind ja nicht nur Klassenfahrten, die man so für die SChule ansparen müsste....

wir haben bei zwei Kindern z.b. zu Schuljahresbeginn auch so rund 300 Euro Bücher- und Materialkosten- auch dieses Jahr wieder. (und das wird ja nicht weniger)...Und wenn ich überlege, dass beide in der Oberstufe bestimmt zeitgleich irgendwelche tollen studienfahrten machen, die schon damals bei mir vor 100 Jahren mehr als 500DM gekostet haben.....
*ich geh mal ein Sparkonto einrichten*  ;D ;D ;D
Nein, im Ernst, ich bin froh und dankbar, dass ich den Kindern ermöglichen kann jede Fahrt und Ausflug auch in Zukunft mitzumachen....Aber wenn ich überlege, das so manche "Studienreise"  S:D S:D von mir teurer war als ein Familienurlaub, ist das schon heftig....

Unsere Klassenfahrt war übrigens wirklich "nur" 100 Euro..Taschengeld waren höchstens 10 Euro erlaubt.

Meine 300 Euro waren ja auch nur fiktiv..... Hatte ja keiner hier geschrieben und ich gehe auch mal davon aus, dass kaum eine Grundschule sich solche Fahrten erlauben würde  ;)

@Schnukki: Ich glaube schwierig sind solche Fahrten, Ausflüge (z.b. grad bei meiner Nichte 50 Euro Freizeitpark) auch eher für die "Normalverdiener" und die an der Grenze.... Klar, wenn man es übernommen bekommt (wobei ich mich damit nicht auskenne.) ist es eher egal...Hier bekommt man bis zu einer gewissen Grenze auch alle Bücher und Arbeitshfete bezahlt und danach eben so gut wie nix mehr , da die Arbeitshefte nicht bezahlt werden und die Schule aber fast nur Arbeitshefte benutzt.

Bei uns haben 5 Tag 120 € gekostet. Die Herberge war am A....der Welt also sehr abgelegen. Wir mussten selbst Hin- und Rückreise organisieren. Busausflüge waren enthalten und ein Eis o. noch Eintritt wurde aus der Klassenkasse bezahlt.

Die 170 € sind schon viel, wobei wenn eine Bus An- u. abreise enthalten ist, geht es noch.

Zitat von: Christiane am 01. September 2015, 19:37:48
@Kathrin
Irgendwo hier im Thread (gerade Suchfaul) war die Rede von einer Fahrt von 500€ - und das zahle ich in der Saison nicht für ein Chalet oder Stellplatz :P

Klar zahlt man das je nach Reiseziel.

"man" zahlt das vielleicht, ich aber nicht. Und ich schrieb ja von mir, nicht von "man".

Zitat von: Christiane am 01. September 2015, 20:27:02
"man" zahlt das vielleicht, ich aber nicht. Und ich schrieb ja von mir, nicht von "man".

Stimmt so nicht zu 100%:

Zitat von: Christiane am 01. September 2015, 18:35:45
Die Preise müssen schon verhältnismäßig sein - es kann ja nicht Usus werden, dass man für fünf Tage Klassenfahrt dasselbe bezahlt wie für eine Woche Camping als vierköpfige Familie in der Hauptsaison.

:P ;D

Zitat von: Christiane am 01. September 2015, 19:37:48
@Kathrin
Irgendwo hier im Thread (gerade Suchfaul) war die Rede von einer Fahrt von 500€ - und das zahle ich in der Saison nicht für ein Chalet oder Stellplatz :P

Stimmt aber nach meiner Differenzierung, die später folgte :P ;D

Ich hab nix von 100€ Taschengeld geschrieben, Schnukki.  :-\
Und nein, natürlich gibt es in der Grundschule keine 100€ Taschengeld mit.
Aber meine Kinder waren auch schon auf Fahrten, wo nur Ü/F inclusive waren, da musst du für 5 Tage schon bisschen was an  zusätzlichem Geld einplanen, alleine fürs Essen. (War nicht Grundschule)

Klar, wer so wenig Einkommen hat, dass er B u T beantragen kann, ist fein raus und bekommt es erstattet. Das funktioniert allerdings nur, wenn man das rechtzeitig beantragen kann.
Wer aber nur paar Euro drüber ist über Wohngeld bekommt kein Bildungspaket. Und muss dann alles selbst tragen. Was man sicher auch kann WENN man es rechtzeitig weiß. So wie es Nellie beschreibt, so ist es optimal. So kann jeder planen.  :)
Funktioniert aber eben nicht immer so.

@lotte
Nur als Info. Erstattet bekommt man es wenn man Anspruch aufs Bildungspaket hat. Das bedeutet entweder bekommt man H4 (auch aufstockend, das ist egal) oder Wohngeld (auch wenn es 10€ sind zB) oder Kinderzuschlag.
Buchausleihe ist dann hier bei uns auch kostenlos. Arbeitshefte muss man voll zahlen und andere Arbeitsmaterialien natürlich auch. Allerdings kann man 100€ im Jahr Zuschuss zu den Schulmaterialien beantragen pro Kind wenn das Kind eine allg. oder berufsbildende Schule besucht. Dann gibt es noch die 10€ im Monat pro Kind für Sportvereine oder dergleichen und Zuschuss zum Mittagessen in der Schule.

Wenn ich es jetzt mal auf mich persönlich beziehe, wäre ich evtl besser dran ich hätte weiter auf Minijob gearbeitet. Denn bei uns fällt das jetzt alles weg. Einkommen Mann+mein Lohn=kein Wohngeld mehr. Und dann sind wir solche Leute an der Grenze solange mein Mann nur Unterhaltsgeld von der RV hat.  ;)

Eine Klassen- oder Studienfahrt ohne Vollverpflegung finde ich doof :-\

Ist zumindest für die saudoof, die sie erstattet bekommen. Die bekommen nämlich nur die reinen Fahrtkosten erstattet. Das Geld für Essen fällt dann unter Taschengeld.  :-\
Wohingegen die vollen Kosten gezahlt würden, wäre es Vollverpflegung.

@ Netti: Sorry, ich hatte das falsch gelesen. Finde das aber auch ungünstig geregelt und dachte man kann das als Gesamtbetrag abrechnen.
Klar Taschengeld ist extra .. aber Taschengeld ist für mich Geld für Süsskram etc. und nicht Verpflegung!

@ Nellie: Ich ging davon aus, dass man das für die Lehrer bezahlt, sprich das das auf alle Schüler umgelegt wird. Ich muss mal die eine Auflistung raussuchen - aber ich glaube da war das so aufgelistet. War für uns auch ok.

Schnukki: Du kommst aus Berlin, oder?
"Meine" Eltern würden mir was husten, wenn ich meine Kosten auf sie umlegen würde.
Die sind eh der Meinung, dass Klassenfahrt für Lehrer ja ein staatlich finanzierter Urlaub ist :P

Aber das ist ein anderes Thema. :P

Das ist ja heute so richtig mein Thema.

Nicht nur komme ich gerade vom 1,5stuendigen, ueberraschend angenehmen (ich HASSE Elternabende und ich HASSE kleinkarierte Eltern!!!) Info-Abend über die nächste Woche stattfindende Klassenreise meiner Kleinen, jetzt ganz frische und stolze 4. Klasse. Die fahren 5 Tage, Mo bis Fr, letztlich 3,5 Tage Programm mit Ankunft mittags und Abfahrt morgens, an einen See in der Uckermark, 100 km von hier. Mit Bus und AI und supertollem Programm 160 Euro.

Die Grosse fährt eine Woche später irgendwo nach Brandenburg, auch schön, etwas weniger (150) für die gleiche Zeit mit An- und Abfahrt. Jugendherberge/Gross-Ferienhaus mit 4-6-Mannzimmern und auch Taschengeld, für die Kleine 5 Euro, also 1 Euro pro Tag für Schnickschnack vom Kiosk, Lolli, Eis. Mehr darf nicht, ist auch ok so.

Ich gönne meinen Mäusen jede Klassenfahrt, ich würde Strassenmusik probieren und Gott und die Welt anschnorren, um das möglich zu machen, und mich dann auch nicht in irgendwelchen Aufrechnungen ergehen, was ich zu fünft woanders viel günstiger haben könnte. Einfach, weil ich viel zu träge für sowas bin. (und daher no insult intended.)

Und eben fisch ich aus dem Briefkasten eine Mieterhöhung ab November um 100 Euro. Erhalte meine Kreditkartenabrechnung 300 Euro (genau Lotte) Schulkram für 2 Kinder, Ende offen, da ich morgen nochmal los muss für diversen Kram. Nochmal für 50 Euro Arbeitshefte etc. nachbestellt habe.

Keinerlei Anspruch habe auf jedwede Amtshilfe für z.B. eben diese Arbeitshefte oder Klassenfahrtzuschuss oder Übernahme. Alleinerziehend, 50-60 h arbeitend die Woche. Und heute wieder mitbekam, wie der einen oder anderen Mutti beruhigend der Arm gedrückt wurde, das übernimmt das Amt.  Hier, der Antrag, ich helf beim Ausfüllen. Gibt auch noch den  Förderverein.

Und mir eben beim Gute-nacht-Sagen die Grosse zuflüsterte, im Englischkurs gibt es eine Schottlandreise, aber die sei ja so teuer, 450 Euro.....

Ich werde wohl mein Sparbuch plündern müssen, das ich seit Studienzeiten unangetastet gelassen habe, wo auch keine 5stelligen Beträge drauf sind, die totale Notreserve halt.

Mach ich gerne, und ohne Gram. Und Geld ist eh überbewertet.

Aber die massiven Unterstützungen, die es so gibt offenbar, die ich auch echt gönne - aber  dass man da etwas deppert immer alles selber zahlt, weil man 'drüber' ist, und das, weil man eben Vollzeit arbeitet, dann noch in den Hort buttert mangels Betreuungsalternative etc, keinerlei Anspruch hat auf jedwede...ach egal....irgendwie irritiert mich das gerade alles ziemlich.  Unmittelbarer Eindruck nach dem Elternabend.

bei uns gibt es noch die Möglichkeit vom Schulverein unterstützt zu werden, übrigens finde ich 300€ in der Grundschule auch viel zu viel und bei uns werden Klassenreisen auch auf den Elternabenden besprochen, aber in den 170€ für Sylt waren  20€ Taschengeld enthalten (fällt mir gerade ein) und 150€  waren bei uns für 5 Tage mit Programm ect. absolut in Ordnung, da gab es gar keine Diskussionen, aber ich kenne es auch anders aus der Klasse meines Großen, da gab es immer Diskussionen über zu viel Kosten, ab Klasse 5 werden die Klassenfahrten oft teuer, unser Luca hat an der neuen (weiterführenden) bald eine Reise ins schuleigene Schullandheim, da dürften die Kosten ja eigentlich überschaubar sein, ich bin schon gespannt ;)

An meiner Schule haben die Lehrer immer selbst gezahlt, mit etwas Glück haben sie einen Bruchteil erstattet bekommen. Jetzt wurde es verboten, dass Lehrer selber zahlen, umlegen auf Schüler darf man auch nicht, Geld gab es nur so wenig, dass es nicht für ausreichend Lehrer gelangt hätte. Also sind letztes Jahr alle Klassenfahrten storniert worden. Es gab noch nicht mal eine Abschlussfahrt... In Lukis Schule konnten letztes Jahr nur die Hälfte der Klassen fahren, dieses Jahr die andere Hälfte.

A.n.j.a - ich verstehe deinen Missmut. Es ist ein Problem des Staats. Es wird zu wenig in die Kinder und die Bildung dieser investiert. Die, die Unterstützung bekommen, bekommen nur leider auch den Missmut.

Da lobe ich mir wirklich die Schulen oder Kommunen, die es gleich halten - oder es zumindest versuchen. Seufz!

Das ist der Punkt, Anja. Entweder man hat echt nüscht, dann ist man raus, Amt zahlt. Oder man hat Glück und gut Kohle. Aber die Normalverdiener dazwischen.....schwierig, schwierig. Gerade wenn ich auch noch massig Hortbetreuung zahlen müsste, damit ich meinen Job überhaupt ausüben kann. Da kann man schon mal zweifeln.  :-\

edit

ich bin ja erleichtert, dass ich keine Dresche (bislang) kriege, danke :-*

Naja, der Hort macht mich nicht arm, in Berlin ist das im Gegensatz zu anderen Bundesländern offenbar eine Pauschale, die verkraftbar ist. Dass Bildung Ländersache ist, geht sowieso gar nicht. Vielleicht hilft die Flüchtlingskatastrophe etwas beim Weg vom Land hin zum Bund, föderalistische und lobenswerte Denke hin oder her. Bildung darf einfach nicht Ländersache sein, thematisch, finanziell etc. Warum ist ein bayrisches Abi soviel mehr wert als andere? Ach weites Feld.

Zurück zum schnöden Mammon, ich bin halt hier in Deutschland tatsächlich Normalverdiener, zufrieden damit, will echt nicht meckern, uns geht es gut. Überkandidelte Finanzverhaeltnisse der letzten Jahre und daraus resultierende Blauäugigkeit und Freigebigkeit sind halt Teil des Problems oder eben der Situation. Aber eben mein ganz eigenes. Finanzen kontrollieren und so. Räusper. Geld ist immer dann ein Problem, wenn man sich darüber Gedanken machen muss. ist wie Se*x ;D

Aber ich kann mit Recht sagen, nach 2 Jahren dann auch mal die Relitätsglocke scheppern gehört zu haben, und da kann ich mir bei aller Nonchalance eigentlich nicht mal eben so ein paar Hundert Euronen aus den Rippen leiern ohne etwas latent bang auf den Einkaufszettel zu gucken. Tja.

Ach, mal gucken. Bin halt etwas imprägniert von dem Abend. Und dann dem Thema hier, bullseye.

Ganz genau Anja. Ich finde es gut, dass Geringverdiener bzw. Empfänger von Sozialgeldleistungen entsprechend unterstützt werden. Super Gutverdiener haben in der Regel kein Problem spontan größere Summen zu begleichen. Und die  anderen müssen schauen wie sie klar kommen.

Der Große war vor einiger Zeit iin einer Jugendherberge hier in der Umgebung. Aus dem Kopf raus jetzt auch 5 (oder 4?) Tage, zu einem normalen Preis (weiß ich nimmer und bin zu faul in den Unterlagen zu wälzen, denke aber max. 150 Euro). Dann waren sie (im Jahr darauf) auch wieder 5 Tage oben an der Ostsee (Wikingermuseum und so) für 220 Euro.
Letztes Jahr war unser Fußballcamp in der Jugendherberge vom Großen. Das kostete 70 Euro für 3 Tage.
Jetzt (in 14 Tagen) fährt Mäusi in diese Jugendherberge für 5 Tage und der Spaß kostet auch 220 Euro. Ich gehe mal davon aus, dass da einiges an Events zugebucht ist, denn "geschluckt" habe ich erstmal schon.  :-[

Wir wissen es aber seit einem Jahr, es wurde eine Anzahlung (für die Buchung) geleistet, danach gab es einen Endzahlungstermin, bis dahin konnten (keine Pflicht) monatliche Abschläge auf ein extra eingerichtetes Klassenkonto (vom Elternbeirat, weil Schule sprich Lehrerin das wohl rechtlich nicht machen/verwalten dürfen) geleistet werden, oder eben zum Stichtag die Summe komplett.
Beim Großen war das Klassengefüge noch "geschockt" von der teuren Klassenreis (war eigentlich die ganze [kleine] Schule, so dass es auch altersmäßig zu Problemchen kam), weil eben viele nicht "Normalverdiener" sind, so dass die Klassenlehrerin für das letzte Schuljahr keine Klassenreise, sondern nur einen Ausflug angesetzt hat.
Finde ich gut, wenn so Sachen "auf dem kleinen Dienstweg" gelöst werden.

Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass aktuell schulisch mehr gereist wird als früher, wenn also wirklich alle 3 in einem Jahr unterwegs wären, wir auch schauen und eben monatlich was weglegen müsssten, damit es nicht so "reinreißt".
Ich freu mich aber für die Kinder, dass solche Events stattfinden, weil sie einfach wichtig sind und wir würden uns auch ein Bein raus reißen, es zu ermöglichen.
Als Elternbeiratsmitglied weiß ich allerdings auch, dass es mittlerweile viele Eltern gibt, die doch Probleme haben, das alles leisten zu können. Fängt oft schon beim warmen Mittagessen an...
In der Klasse vom Großen (8 Kinder) waren es ganze zwei Eltern die keinen Anspruch auf Zuschuss hatten. Macht schon nachdenklich, also dass so viele trotz Job so am Existenzminimum leben.

Bei uns stehen tatsächlich beide "Abschlussfahrten" nächstes Jahr im September an. Für die Grundschulabschlussfahrt gehören wir dann auch tatsächlich zu denen, die mehr als 150 nämlich mind. 164 Euro Festbetrag zuzüglich Taschengeld bezahlen für 4,5 Tage auf den Hötzenhof. Wird einiges geboten u.a. ein Besuch des Archäologischen Parks Xanten.

Bei der Tochter, dann 9te Klasse Gym, geht es nach Eastbourne für 5 Tage und da liegen wir natürlich wesentlich drüber (aber war ja auch nicht die Frage, denn es handelt sich ja um die weiterführende), da, neben teuren Eintrittsgeldern in London, auch ein Flug finanziert werden muss. Da haben wir gerade 150 Euro überwiesen, damit die Flüge gebucht werden können. Restzahlung erfolgt dann recht zeitnah vor der Fahrte erst.

Anja, nein, kein Dreschen. Deine Gedanken sind nachvollziehbar und korrekt.

Zitat von: deep_blue am 02. September 2015, 08:45:16
Bei uns stehen tatsächlich beide "Abschlussfahrten"[/s] Klassenfahrten nächstes Jahr an

Ja, darauf freue ich mich bereits. Die Grundschulklassenfahrt wird -wurde uns zumindest zu erzählt- nicht mehr als 150 € kosten. Die Klassenfahrt der Großen wird garantiert nicht günstig, dafür sparen wir bereits. Wir rechnen mit ca. 400 € plus Extras. Es wird garantiert ins Ausland gehen, entweder England (London) oder Frankreich. Die klassischen Reiseziele.

@deep
naja, Xanten ist kostenlos, Eintritt zahlen nur Erwachsene. aber die fahrt dahin natürlich kostet etwas.

Hihi, in Eastbourne waren wir auch mit unseren Schülern. Wir sind allerdings mit dem Bus gefahren, der dann auch die ganze Zeit mit vor Ort war für die Ausflüge. Ich meine, dass es  ca. 270€ kostete. Fand ich für eine Woche England inkl. Tagesausflug nach London und Vollverpflegung echt günstig. Wir waren allerdings auch privat in Familien untergebracht.

Ich störe mich übrigens massiv daran dass die Kinder Karten basteln müssen, die wir Eltern natürlich vom Materialaufwand bezahlen, die dann an Firmen verkauft werden, um ebenfalls in die Klassenfahrtskasse zu wirtschaften.
Wo ist denn da die Verhältnismäßigkeit?

170 Euro mindestens- macht über 8000 Euro bei 48 Schülern.
Die Unterkunft samt Verpflegung liegt bei 4000 Euro, also die Hälfte.
Dazu werden rund 1000 Euro kommen für den Bus.
Aber 3000 Euro für das Programm?
Das finde ich schon ordentlich, wirklich.
Und ich finde nicht dass es gerechtfertigt ist.

Unsere Klassenkasse wird nicht abgerechnet, da gehen 400 Euro jedes Jahr rein- da bekommt man keinen Jahresabschluss, einen Kassenwart gibt es ebenfalls nicht.
Kopiergeld geht extra und jeden Monat zahlt man nebenher noch weiteres Geld für dieses und jenes.

Ich finde das mittlerweile bedenklich.

Honig, dann seid ihr auch in der kleinen familiären Sprachschule dort gewesen? Chamberlain School? Unsere Schule hat einen engen Draht zur Leitung und es ist schon Tradition, dass dort hingefahren wird. Sie werden auch in Familien untergrebracht, für tagsüber gibt es ein Lunchpaket, Abendessen in den Familie.

Blume, genau, die ganzen Fahrten müssen auch bezahlt werden. Ausserdem gibt es in Xanten eine altersgerechte Fürhung, die wird sicher nicht für Umme angeboten. ;) Vor Ort auf dem Hof werden Reitstunden angeboten (sind inkludiert), es gibt eine Spielscheune, Spielplatz sowie Grillplatz und Streichelzoo. Desweiteren sind geplante Aktivitäten: Planwagenfahrt, Ausflug zur Mühle nach Uedem...
Tolles Programm finde ich.

Speranza, mh, das hört sich in der Tat etwas teuer an. Bei uns id´st das alles sehr transparent gehalten mit der Klassenkasse. Und zusätzlich "reingewirtschaftete" wird bei uns nicht. Es gibt einen halbjährlichen Beitrag von 10 Euro und das ist es dann. Kopiergeld geht auch extra - sicher.

ich find ja einiges echt gesponnen und am SInn einer Klassenfahrt für mich irgendwie vorbei.. dabei muss ich aber durchaus zugeben, eine antiquierte Sicht der Dinge zu haben.

Ich kann z.b. nicht nachvollziehen, warum 2/3betttzimmer sein müssen, was war das damals für ne Gaudi mit 4-8 Leuten auf einem Zimmer zu sein! Und eigene Bäder hatte da auch niemand, und brauchte sie auch nicht wirklich... Wieso muss ein Event das Nächste jagen auf einer Klassenfahrt? In der Grundschule damals hatten wir morgens themenspezifischen Unterricht und Nachmittags waren wir rund um die Herberge wandern... wir spielten im Wald, wir lasen, wir.... keine Herberge hatte damals  mehr als eine Tischtennisplatte!
Ok, es gibt sie nunmal, die Jugendherbergen mit Superausstattung, als Familienurlaub würde ichsie auch buchen  ;D ;D ;D
Aber Klassenfahrt mit Indoorspielplatz? Und dafür soviel Geld, dass manche Familien wirklich probleme haben? Deep, damit meine ich nicht dich, ich habe es auch von anderen gehört... 150 euro für 2 übernachtungen? Daffür habe ich wenig bis kein verständnis....

Ich bin froh. dass unsere Schule auf den kreiseigenen Hof fährt, mit einer ausgezeichneten frischen Küche, mitten im Wald, sie werden themenbezogenen Unterricht und fussläufige Ausflüge machen - wie damals  S:D :D- und als Highlight in den Vogelpark gehen... bräuchte es meiner Meinung nach auch nicht, aber damit kann ich leben.
Und da find ich dann auch 130 euro AI gerechtfertigt!
Die Summe haben wir mehr als 1 Jahr im Voraus erfahren, ab Januar kann man auch in Etappen zahlen, gefahren wird im September 2016.... das ist dann denke ich für alle soweit machbar... Taschengeld wird sicher nicht mehr als 5 Euro dazukommen.

Meph, kein Problem, habe das nicht auf mich/uns gemünzt. Sie fahren ja auch nicht in einen Indoor  ;) Und ich habe auch kein Problem mit der Art und Weise dieser Fahrt. Ausserdem, wenn, welche Wahl hätte ich? :) T. kam in die Klasse, da war schon geklärt wohin sie fahren.

Danke Meph. :)

Meph, das war aber sicher nicht für jeden eine Gaudi. Antiquiert hin oder her.
Ich hab dieses Rudelpennen gehasst wie die Pest.
Ist ein bisschen wie Hygiene im Rudel, weißte? ;)
Der eine mag's, der zweite nicht, dem dritten ist's egal.
Nur, weil es früher so war, muss es heute auch so sein. Nein.

Ich seh das nur im Sinne einer verhältnismäßigen Finanzierbarkeit, aber ansonsten eher nicht. Auch nicht, warum man für die Achtklässlerin 400€ für angemessen erachtet, für den Viertklässler aber 200 ein Schlucker sind.


Speranza, ich bin da ganz bei dir.
Das klingt nicht, als würde da jetzt für euch eine finanzielle Entlastung rausspringen und es klingt - Verzeihung - auch nicht, als würden da jetzt die Hammerkunstwerke rauskommen, für die Geld hinzulegen, sich Firmen jetzt ein Bein rausreißen würden. Das klingt, mit Verlaub, einfach danach, als ob den Kindern da so ganz nebenbei auf eure Kosten eine Lektion in Finanzwesen ("Seht her, liebe Kinder. Soviel Aufwand ist nötig, damit die Reise bezahlt werden kann und Mama und Papa müssen noch viel mehr arbeiten.") reingedröhnt werden soll.
Ich würde das ganz scharf hinterfragen.

Weil es an anderer Stelle auch gesagt wurde: ich würde denen auch einen Vogel zeigen, wenn uns vorgeschrieben würde, wieviel Taschengeld wir nur mitgeben "dürfen".
Ist ja nett, wenn Neidattacken im Vorfeld ein Riegel vorgeschoben werden soll, aber das geht m.E. zu weit und dringt in Bereiche, die den Lehrkörper nichts angehen.
Die dürften sich das gerne wünschen oder als Anregung mit auf den Weg geben und dann würden wir weitersehen.

Ach, ich seh schon - immer wenn ich hier über Elternabende und Co lese und die Attacken gegen "diese Eltern", kristallisiert sich raus, dass ab nächstem Jahr wohl ICH die Mutter sein werde, die alle hassen werden S:D ;D ;D

Nenn doch mal Namen sweety, wenn du schon Beispiele nennst. ich bin nämlich leicht irritiert, muss davon ausgehen dass du mich meinst.
Wo habe ich von angemessene Summen gesprochen?  ???

Es ist jedoch so wie Deep geschrieben hat: welche Wahl habe ich? Entweder wir zahlen oder das Kind bleibt hier. Selbst wenn man  beim Elternabend dagegen ist, bis jetzt könnten wir uns nie durchsetzen. Schule/ Lehrer haben beschlossen, Thema beendet.

Oh, da niemand widersprochen hat, ging ich von aus, dass alle das ähnlich sehen.
Ist dann mein Fehler.

Warst du das? *nachles*
Tatsächlich. Mir blieben nur die Summen haften, das waren soviele verschiedene.

Bei Meph war es auch noch der zugehörige Name, weil es nicht um Eurosummen, sondern um Bettenzahlen ging :)

@ Sweety: Wo ist das Problem, wenn man sich auf einen Betrag einigt? Bei uns wurde vorher im Festbetrag schon das Geld für Aktivitäten (Besuch von einem Museeum, Eintritt für noch irgendwas, Bogen schießen) einberechnet. Das Taschengeld war also rein für mal ein Eis - Süssigkeiten etc.

@ Meph: 2Bett Zimmer? Lest ihr andere Beiträge als ich?
Normal hat man doch immer 4-8Bett Zimmer. Auch genrell für Kinderfreizeiten (zumindest jetzt meine Erfahrung) und da gebe ich Dir recht - je mehr, desso besser  S:D
Viele Sachen kann man ohne viel Aufwand alleine machen. Aber wenn die Eltern es toll finden, ihre Kinder in den Winterurlaub zu schicken - why not. Würde ich auch machen - denn ich selbst würde nicht in den Winterurlaub fahren  :P

@ Speranza: Das finde ich persönlich ein Unding!
Bei uns gibt es auch eine Klassenkasse. Über die muss genau Buch geführt werden.
Vielleicht könntest Du das sonst übernehmen?
Ich hätte da auch meine Bedenken.

Wenn es für dich kein Problem ist, ist das doch schön.
Für mich wäre auch weniger die Summe ein Problem als die Tatsache, dass da jemand Fremdes (und in der Hinsicht ist mir jeder fremd, den ich nicht geheiratet, geboren oder als Finanzmenschen beauftragt habe) über unseren Geldbeutel bestimmt. Das geht den Lehrkörper - mit Verlaub - nichts an. Punkt.

@ Sweety: Bei uns war das nicht die Lehrerin die sich hingestellt hat und meinte: Ich will nur Betrag XY im Portemonai sehen.
Sie gesagt das es leider aus Erfahrung schon deswegen zu Problemen gekommen sei und hat es uns als Eltern zur Diskussion gestellt. Wir haben das dann relativ schnell geklärt gehabt:
vor Ort nur die Möglichkeit Eis und Süsskram zu kaufen .. daher max. 2 Euro pro Tag - 5 Tage = 10 Euro  .. schwupps stand die Summe. Glaube das war auch die Summe, die den meisten Eltern so im Kopf vorschwebte.
Das sind das später mit alleinigem Taschengeld eh ändert ist dann noch ein anderes Thema.

Das ist 'ne völlig andere Kiste. Da würd ich voll mitgehen.
Ich bin ein großer Fan von  realitätsbasierten Gemeinschaftslösungen :)

Ich hab jetzt extra nochmal nachgelesen und Anja war es, die schrieb, mehr als ein Euro am Tag ist nicht erlaubt (!).
Und damit, ich gebe es zu, hätte ich meine Probleme.
Egal, wie ich zu der Summe an sich stehe.

Das kann ich verstehen ... wobei ich mir sicher bin, dass es immer Eltern gibt, die sich nicht daran halten!

Was ich persönlich SEHR befremdlich fand ...
Die Lehrerin bat UNS .. ein Brief für das Kind zu schreiben - als Erklärung dazu: Es hätte schon Eltern gegeben, die hätten ihren Kinder Pakete auf die Klassenfahrt geschickt! Und wir reden hier von max. 5 Tagen von zu Hause weg ... und es waren keine vergessenen Dinge oder Geburtstage!
Ich war sprachlos .. habe kurz überlegt ob ich eine Rabenmutter bin, weil ich nicht mal ansatzweise den Gedankengang hatte meinem Kind etwas zu schicken, sondern nur daran dachte, eine Karte von ihr zu bekommen ... und war dann wieder sprachlos  :P

So sollten dann alle Eltern einen Brief ans Kind schreiben und bei Abgabe des Koffers mit abgeben. (Der Brief kam übrigens nie beim Kind an, da eine Mama den Brief vergessen hat und die Lehrerin fair zu allen Kindern sind wollte  :P).
Aber ich bekam eine Karte von meiner Princess  :-*

Sweety, aus dem Gesichtspunkt macht es dann für mich wenig unterschied wieviele betten letztendlich in einem Zimmer sind - da würden nur einzelzimmer abhilfe schaffen ;)Oder auch nicht...
Zumindest eine wahlmöglichkeit wie man sich betten möchte...

Schnukki: es gibt mitlerweile Herbergen, die maximal noch Dreibettzimmer haben , die sind idr dann teurer. Wie gesagt: ich sehe das gerade aus dem finanziellen aspekt heraus und frage mich, warum es dann pro person 30+ euro sein muss wenn es in einem durchaus zumutbaren Level auch Möglichkeiten um die 20 Euro gibt..
Wenn es jetzt dann später z.b. um eine fahrt nach berlin gehen würde wo die jugendherberge dann 30 euro NUR für übernachtung im Mehrbettzimmer verlangt, dann würde ich auch laut überlegen ob es dann nicht sinn macht sich im Etap einzuchecken, wo 2 Personen sich ein Zimmer mit Bad für 29 Euro pro Zimmer teilen können... nur so als beispiel...

Zitat von: Sweety am 02. September 2015, 14:18:48
Oh, da niemand widersprochen hat, ging ich von aus, dass alle das ähnlich sehen.
Ist dann mein Fehler.

Warst du das? *nachles*
Tatsächlich. Mir blieben nur die Summen haften, das waren soviele verschiedene.

Bei Meph war es auch noch der zugehörige Name, weil es nicht um Eurosummen, sondern um Bettenzahlen ging :)

Na, was sollen die anderen auch dazu sagen, wenn ich das zahlen muss?  ??? Wir gehen von 400€ aus, rein von der Logik her. Spiekeroog mit schuleigene Herberge ( mehrbettzimmer, von wegen günstig) war 350€. Und die Kinder mussten sich da noch das Wasser selbst kaufen, weil man vergessen hat wassergeld zu bezahlen. Dafür ist das Taschengeld fast ganz weg gegangen, 50€.  :P London wird da nich günstiger werden. Es sei denn, wir haben Glück. Mal schauen. Wir sparen halt jetzt schon, ein Jahr im Voraus ( Klassenfahrt ist in der 9.) dann tut es nicht so "weh".

Ich denke mit 400-500€ seid ihr da gut dabei, Blume. Das ist absolut realistische Denke.

Ich bin hier bisschen bei Sweety. Bei uns gab es immer eine Empfehlung das Taschengeld betreffend. Finde ich auch ok, dass man da mal drüber spricht. Aber was ich meinem Kind letztlich mitgebe, entscheide schon noch ich.  ;)
Bei uns war die Empfehlung in der Grundschule allerdings immer 20€ für 5 Tage. Bei 5€ für 5 Tagen würden hier wahrscheinlich alle Eltern protestieren.  ;D

@netti
plus juniors Klassenfahrt um die 150 € plus Taschengeld für beide plus Neuanschaffungen. Ist halt so, nicht zu ändern.

Taschengeld: hier gab es immer nur Empfehlungen.

Naja was nun, Sweety - unser Gehalt und was wir Junior an Extra mitgeben ist nicht Lehrers Bier - oder gruppenkompatible non-diskriminierende Mechanismen unterstuetze ich?

Darum geht es eben. Da sitzt ein Kind mit dem qua Elternabend beschlossenen Fixbetrag und das andere zaubert einen 10er aus der Tasche?  Und das 1. Kind fühlt sich wie warum? Wenn das andere reiche Kind kein 'alle duerfen was abhaben-Kind' ist?
Die Lehrer haben da Erfahrungswerte für genau solche Angaben, die sie auf entsprechenden Klassenfahrtvorbesprechungen farbig illustrierten.

Then again: DIE (nicht ich) fahren mit 20 Kids olus 5 Tage woanders hin, auch als quasi Teambildungs-Massssnahme  und müssen schlichten und versuchen verständlicherweise, Konfliktpotentiale zu vermeiden. Da schieb ich meinem Kind keine  Euro extra zu und sorge für Feuer, sorry. Unnoetig bei Ganzverpflegung!

Zur Entscheidungsfindungs-Dynamik:

Ich hab auch schwer geschluckt, als ich vorwitzig an meinem ersten ever deutschen Elternabend  vor 2 Jahren ungefragt (weil keiner in die Pötte kam) 10 Euro vorschlug für 5 Tage als Fixbetrag.

ZACK drehten sich drei Fassbrause-saufende-Kurzhaar-Sneaker-mit-crazyNeon-Schnuersenkel -Khaki-wear-Fahrradmuttis entruestet zu mir um. Letzteres passte optisch 100 pro auf alle drei.  War echt traumatisch.  Was, ZEHN EURO?? SOVIEL
Ich hielt völlig verschreckt in meinem Hippiekleidchen mit Flechtzöpfen den Mund. Auweia.

Was kostet denn ein Eis? Dann ergab sich eine schier unfassbare Diskussion über sicher 7 Minuten, was ein Eis so kostet ("1,20. "Nein, 2,30!!" ""Was, was ist das denn für ein Eis!!!")

Zur Erläuterung, welche Diskussionen sich so ergeben, ie schlimm das ist, wie sehr ich mich woanders hin gewünscht habe , egal wohin auf dem Globus, Hauptsache nicht so eine überflüssige Scheisse - haben die kein Leben?

Solltest Du SO eine Mutti werden, habe ich mich in Dir schwer getäuscht.

Dennoch: peer pressure, ich halte es für ok und realistisch, ein Limit aufzuziehen. Auch 1 Euro pro Tag. Warum mehr? Wofür?

Eine Empfehlung ist doch vollkommen ok. Gab es hier auch immer.
Ich habs nur nicht so mit Vorschriften. Das ist alles.
Also 5€ finde selbst ich echt wenig für 5 Tage. Mit bisschen Süßkram ist das schon weg (oder Eis, ist ja auch Süßkram) und es gibt überall Kiosks, wo man sich eben sowas kaufen kann. Dann machen die Kinder ja Ausflüge und meine Kinder wollten sich immer irgendwo ein Andenken mitbringen. (Machen wir im Urlaub auch so, darum haben wir auch so viel Krempel  :P s-:))
Manche schreiben auch eine Karte nach Hause und an die Oma usw. Da kommt man mit 5€ nicht hin. 10€, wie von dir vorgeschlagen, hätte ich auch mindestens vorgeschlagen. Hier bei uns geht es immer in Richtung 15-20€, was vorgeschlagen wird.

Ich hab herzlich gelacht gerade, als ich mir den Elternabend vorgestellt habe von dem du berichtest.  ;D
Übrigens, nur Späßle, OT: In Berlin trifft eine Landpomeranze wie mich der Schlag, was ne Kugel Eis kostet, bei uns kostet die tatsächlich 80 Cent.  :P ;D
Und Fassbrause ist lecker. Muss mal gesagt werden.  8) :P

Ich finde mich da bei Anja wieder, so eine Begrenzung hat ja schon auch Sinn. Abgesehen davon muss mein Kind nicht täglich 2€ oder mehr für Süßkram ausgeben.  s-:)

In Klasse 3 ca 100 Euro (3 Tage), in Klasse 4 190 Euro (1 Woche). Die Kosten sind uns schon Anfang Klasse 2 mitgeteilt worden.

@ Anja: Du wohnst einfach im falschen Bezirk  ;D :-*
Und was bin ich froh, dass wir da scheinbar eine echt pflegeleichte Klasse haben.

Mein Kind hatte übrigens ein paar Mentos und Kaugummis mit. Somit war gar kein großer Bedarf an Süßkramkauf da.

edit

Zitat von: A.n.j.a am 02. September 2015, 23:30:06
Naja was nun, Sweety - unser Gehalt und was wir Junior an Extra mitgeben ist nicht Lehrers Bier - oder gruppenkompatible non-diskriminierende Mechanismen unterstuetze ich?

Beides :)

Es ist nicht an der Schule, das für mich zu bestimmen.
Es ist aber in Ordnung, zu empfehlen und sich unter den Eltern einigen zu lassen :)

Für was auch immer. Ich find es halt wenig. Bin aber durchaus bereit, mich zu beugen. Eine Lösung für alle muss keine sein, die alle geil finden, sondern eine, mit der alle leben können. Ich fänd einen Euro doof, könnte aber mit leben und wenn alle einverstanden wären, wäre das Ding damit für mich gegessen.

Und nein, ich verschwende meine Zeit nicht damit, mich über Eispreise zu streiten.
Aber ich verschwende sie damit, über Grundsätzliches zu diskutieren.
Das mögen andere als fatale Verschwendung von Lebenszeit sehen; ich aber nicht.
Und ich entschuldige mich auch nicht dafür, dass ich first world problems wälze.
Ich lebe hier und ich weiß das verdammt nochmal zu schätzen.
Ich habe nunmal nicht das Problem, um das nackte Überleben kämpfen zu müssen. Warum also sollte ich so tun und damit die Probleme, die ich sehe, damit wegrelativieren?
Seh ich keinen Grund drin.
Und ich seh auch keinen Grund darin, den Mund zu halten, nur weil andere sich noch nie die Mühe gemacht haben, mal tiefergehender über manches nachzudenken oder es bisher mit einem ebenso verächtlichen wie unsäglichen "Haben die noch nie ein echtes Problem gehabt?" wegwischten.
Da seh ich wiederum keinen Nährwert drin.

Aber okay, ich sehe, das geht hier schon wieder zu weit. Ich übe, nicht mehr so OT zu sein und es wird auch, aber es geht halt nicht so arg schnell ;D

Anja, du hast dich schon mehr als einmal schwer in mir getäuscht... mach dir doch einfach kein Bild mehr von mir, dann kannst du dich auch nicht täuschen ;) (<<== sicherheitshalber dazu: Scherz!)

edit

Zitat von: ~Netti~ am 01. September 2015, 22:42:34
Das ist der Punkt, Anja. Entweder man hat echt nüscht, dann ist man raus, Amt zahlt. Oder man hat Glück und gut Kohle. Aber die Normalverdiener dazwischen.....schwierig, schwierig. Gerade wenn ich auch noch massig Hortbetreuung zahlen müsste, damit ich meinen Job überhaupt ausüben kann. Da kann man schon mal zweifeln.  :-\

... aus dem leben

191 hortbetreungskosten monatlich
200 euro legasthenietherapie monatlich
90 euro musikschule monatlich
10 euro schwimmverein monatlich
10 euro judoverein monatlich

= 511 euro monatlich

bei einem (!) kind, selbstzahler, keine zuschüsse

normalverdiener

plötzlich noch klassenfahrt ...

christiane was meinst du was die mehrheit der leute verdient?

hortfreizeit 5 tage, jedes jahr kosten 110-130 euro inkl. fahrt, das ist ok!

eine jh ist ja nu nicht so teuer ...!

3 wochen lenster strand  in den sommerferien 300,- euro!
125 kinder machen da mit ca.

klassenfahrten 5 sterne für 300 euro oder noch mehr, komplett überzogen!

höher, schneller, weiter ...  :P s-:)

Hort und Legasthenietherapie hauen voll rein. Ich bin ja sowieso ein Gegner davon, dass sowas wie die Legashenietherapie privat bezahlt werden muss.
Aber mir brauchst du nix erzählen, ich habe mein viertes Kind in der Schule, ich weiß was Kinder kosten. Und bei uns ist es nicht Legasthenie, bei und ist es Dyskalkulie....sind auch Selbstzahler, allerdings ist unsere Therapie nicht ganz so teuer.