Warum bekommen wir nicht genug in die Woche rein

[Nipa]

@Anja: es ging nur darum, dass hier einige sagen sie zwingen nicht und im Endeffekt das selbe tun wie ich, nur es anders empfinden/ausdrücken.

[scarlet_rose]

Eben Nipa, das ist das, was ich meinte.

Vieles von diesem "Bei uns gibt es keinen Zwang, keine Regeln" ist nur Wortklauberei und am Ende wird nicht so viel anders gemacht, als anderswo auch. Genaue Erklärung was genau als Unterschied nun gesehen wird oder wie es aussieht, hat noch NIE einer von den Damen, die kein "Muss, keine Regeln usw" haben dargestellt.

@Anja:
Ok, impliziert eventuell nicht direkt, aber zumindest fühlt es sich unterschwellig unterstellt an. Wenn man vorlebe, dann macht das Kind schon, was es soll. Nur hab ich selten als Hausaufgaben Ausmalbilder oder Matheübungen  Das ist vielleicht der Grund, warum Liam es nicht so gerne macht 
Bei dieser Wertevorleben-Theorie wird einiges vergessen, z.B. Charakter, Umstände, Interessen,....zumal Hausaufgaben, Zimmer aufräumen oder auch Schwimmen gehen wenig mit Werten zu tun hat.

[Tini]

Hier wird niemand zu irgendwas gezwungen. Weder bei Hobbies noch bei Hausaufgaben oder anderen Dingen.

Meine Große spielt derzeit im Verein Fußball. Ich finde es gut, dass sie sich bewegt und dabei noch Gemeinschaftssinn entwickelt. Aber wenn sie keine Lust mehr hat muss sie nicht weiter machen.

Was die Hausaufgaben betrifft, weiss sie, dass wenn sie sie nicht macht, muss sie das mit ihrer Klassenlehrerin klären, ich entschuldige sie da nicht. Und ich zeige ihr eventuelle Konsequenzen bei ihren Leistungen auf. D.h. sie sollte wissen, was sie tun muss, wenn sie unbedingt aufs Gymnasium will. Weil dort gewisse Dinge gefordert werden.

[scarlet_rose]

Dann machst du im Haushalt alles gerne und mit Freude?

Alleine da muss ich schon. Da werde ich "gezwungen". Sicher nicht mit der Peitsche meines Mannes, aber durch die bloße Notwendigkeit einer Gemeinschaft und vernünftiger Lebensumstände bin ich gezwungen, das Geschirr zu spülen, Müll zu entsorgen, Wäsche zu waschen.

Da hab ich keine Lust drauf, das ist bloßer Zwang, reines "tun müssen"

[Schnukki]

Auf meine Frage was denn mit den Hausaufgaben ist, wenn die Kinder diese nicht machen, kam ja leider keine Antwort.

@ Netti: Aber Dein Sohn muss die Hausaufgaben doch immer machen oder nicht?

@ Zwang: Wenn man z.B. seinem Kind gewisse Aufgaben im Haushalt aufgibt und bei Erledigung Taschengeld in Aussicht stellt, ist es dann auch Zwang?

[Nachtvogel]

<edit >

Kein Bock sich zu kümmern nett mit *mein Kind MUSS nichts* zu umschreiben ist Blödsinn. Sorry.





Meine Kinder müssen übrigens so Einiges. Ich versuche es meist ihnen anders zu verkaufen, aber letztlich müssen sie. Es fühlt sich für sie allerdings besser an wenn sie das so nicht merken

Hobbys zählen bei mir allerdings nicht zu den Dingen die sie müssen. Das fände ich widersprüchlich

[Nipa]

Niemand muss hier irgendwas, darauf haben wir hier alle keine Lust 

Und wie genau funktioniert das? Wenn ich keine Lust auf Kochen habe, dann gibt es nix zu essen? Wenn mein Sohn nicht in die Schule will, dann bleibt er daheim?

Redet man sich gelegentlich dann ein, dass es einem gerade Spass macht alles aufzuräumen, was andere liegen lassen, weil sie keine Lust haben?

Ehrlich... an solche Aussagen glaube ich nicht!

[Tini]

Dann machst du im Haushalt alles gerne und mit Freude?

Alleine da muss ich schon. Da werde ich "gezwungen". Sicher nicht mit der Peitsche meines Mannes, aber durch die bloße Notwendigkeit einer Gemeinschaft und vernünftiger Lebensumstände bin ich gezwungen, das Geschirr zu spülen, Müll zu entsorgen, Wäsche zu waschen.

Da hab ich keine Lust drauf, das ist bloßer Zwang, reines "tun müssen"

Nö, aber ich zwing mich auch nicht dazu, wenn ich partout keine Lust habe oder mal wieder Migräne. In der Konsequenz liegen eben die Krümel mal 2-3 Tage rum. Hier stört das niemanden, im Gegenteil, mein Freund findet mich fast zu pedantisch  .

Klar "muss" manches sein, damit z.B. der Kleine nichts in die Finger bekommt, das schädlich für ihn sein könnte, aber das kann man ja nicht mit Hausaufgaben vergleichen. Finde ich zumindest.

[scarlet_rose]

Klar kann ich 2 Tage das Geschirr stehen lassen. Stört mich üüüüberhaupt nicht. Ich bin absolut keine Hausfrau und Chaos, Krümel usw stören mich kein bisschen. ich hab viel Arbeitsfläche in der Küche, da kann durchaus auch etwas rumstehe. Aber irgendwann MUSS ich ja doch. und dann ist da doch Zwang dahinter, weil es gar nicht mehr anders geht.

Also auch wenn ich es nicht gleich mach, ich muss es dennoch erledigen. Ganz unfreiwillig und egal, ob es mich stört oder nicht.

[Schnukki]

Haushalt etc. würde ich jetzt auch nicht unbedingt mit Schule/ Hausaufgaben vergleichen.
Wenn ich den Haushalt mal einen Tag liegen lasse, dann schimpft vielleicht mein Mann ... aber sonst ist es mehr oder weniger egal.

Wenn A. ihre Hausaufgaben nicht macht, dann ist das eben doch schon eine andere Hausnummer. Da hängt dann eben eine Note mit dran (auch wenn es bei uns jetzt noch keine Noten gibt). Oder aber wenn mein Kind wie damals mit dem Lesen ein Defizit hat - natürlich hat sie dann keine Lust aufs Lesen. Aber davon wird es ja nicht besser. Und von alleine wäre der Knoten wohl eher weniger geplatzt .. weil ohne die Übung konnte es ja nicht besser werden.

[Tini]

Nachtvogel, Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Es ging doch um Hobbies und Hausaufgaben. Das andere ist hier nicht Thema. Und hat auch nichts mit sich nicht kümmern zu tun.

Beim kochen ist das hier wie beim putzen. Und wenn jemand Hunger hat, bestellen wir in solchen Fällen Pizza, machen Nudeln mit Soße oder ein Brot.

Mir ist schon klar, dass es gewisse Pflichten gibt, aber nicht alle sind unbedingt imner sinnvoll. Das kann zum Glück immer noch jede Familie für sich selber entscheiden.

[toki]

Niemand muss hier irgendwas, darauf haben wir hier alle keine Lust 

Und wie genau funktioniert das? Wenn ich keine Lust auf Kochen habe, dann gibt es nix zu essen? Wenn mein Sohn nicht in die Schule will, dann bleibt er daheim?

Redet man sich gelegentlich dann ein, dass es einem gerade Spass macht alles aufzuräumen, was andere liegen lassen, weil sie keine Lust haben?

Ehrlich... an solche Aussagen glaube ich nicht!

Geht mir genauso. Und ich gehe sogar noch ein Schritt weiter und frage mich ob die Kinde rdie nichts müssen und keinen Zwang auferlegt bekommen auch keine Regeln kennen. Denn Regeln kann es ja nur geben wenn man sich einig ist das Dinge gemacht werden müssen.

Und ich kann mir keinen Haushalt / Familie vorstellen wo es keine Regeln und damit verbundener Zwang (auch wenn es nett verpackt ist) gibt. Und wenn doch dann tun mir diese Kinder ehrlich gesagt sogar leid.

[toki]

Das ist meine Frage - lebt man wirklich vor was gemacht werden muss oder lebt man vor "Mama macht alles" und hofft dann darauf, dass im Erwachsenenalter der Schalter umgelegt wird und das Kind versteht "Jetzt bin ich dran!"?


Wir leben hier etwas anderes vor:
Wir sind eine Familie, eine Gemeinschaft. Eine Gemeinschaft besteht immer aus Kompromissen, Geben und Nehmen. Und je mehr jeder gibt desto mehr kann jeder nehmen, zumindest bei uns.

Sehr guter Beitrag das kann ich so unterschreiben.

[scarlet_rose]

Niemand muss hier irgendwas, darauf haben wir hier alle keine Lust 

Das hier ist allgemein formuliert und nicht speziell auf ein Thema, du widersprichst dir selbst, Tini.

[Tini]

 :(Wir haben wenige starre Regeln und die die wir haben, gelten für alle gleich. Und wenn wir auf Dinge keine Lust haben, die nicht existenziell wichtig sind, lassen wir sie. Und tragen die Konsequenzen.

Was explizit das Thema Schule betrifft bin ich überzeugt, dass es besser und mit weniger Druck gehen könnte. Dafür mit mehr Eingehen auf die individuellen Interessen der Kinder. Aber dafür bräuchte es mehr Alternative Schul- und auch Gesellschaftskonzepte. Schwer umzusetzen.

[~ Oma Netti ~]

Die Diskussion ist mir zu blöde, denn es wird sofort etwas angenommen und unterstellt.
Nein ich sage dann nicht "Kindchen du musst die bösen Hausaufgaben nicht machen, wenn du nicht magst."
Gibt es immer nur schwarz und weiß, ja?
Bei mir nicht. Aber macht ihr wie ihr mögt, ich mach wie ich mag und fahre damit gut.
Man könnte zb auch dem Kind, wenn es gerade absolut nicht fähig ist HA zu machen, eine gewisse Zeit zum Spielen geben. Mit ihm sprechen. Ihm Raum geben für die momentane Unlust. Die hält bei Kindern ja in der Regel nicht für immer an. Und dann werden die Aufgaben später gemacht. Unter Umständen auch morgen, wenn das Fach am nächsten Tag zb gar nicht unterrichtet wird. Es gibt doch Möglichkeiten genug.
Wenn ich jetzt keinen Bock hab zu saugen, dann saug ich auch nicht. Heißt aber ja nicht, dass ich es nie mache. Mach ich dann eben nach einer Tasse Tee.
Wie kann man nur immer behaupten die Kinder müssten und würden dann nie was machen? Totaler Quatsch. *verwundertdenKopfschüttel*

[scarlet_rose]

Das ist leider immer die Argumentation "es ist mir zu blöd, ich mag jetzt nicht begründen" usw...

Natürlich kann man dem Kind Zeit geben, erst etwas anderes machen lassen usw....Aber wenn es um 8 ins Bett geht, sollten die Hausaufgaben erledigt sein. Das Eine hat mit dem Anderen gar nichts zu tun.

Wenn ich grade keinen Bock zum Saugen habe, mach ich es nicht. Klar. Aber irgendwann muss ich doch. Und ich bin ehrlich, ich hab NIE Lust zu saugen 

[Nipa]

Mein Sohn ist an einer Schule ohne Hausaufgaben und ohne Druck. Aber mit einer Menge Regeln und Grenzen. Denn genau das regelt das Miteinander!

Klar, wir haben die woche auch mal bestellt und auch mal pizza in den Ofen geworfen. Aber wir wollen uns hier nicht taeglich von fast Food ernähren!

Und wenn ich keine Lust zum aufstehen habe, so bleibt mir doch nix, da ich die Kinder ja nicht sich selbst überlassen kann. Und das machst Du doch sicher auch nicht.

Ich glaube alle hier leben eher ein grau als ein schwarz/weiß. Nur zugeben mag es wohl kaum einer!

[~ Oma Netti ~]

Ich stehe hier eher selten mit Peitsche und Handschellen und zerre meine Kinder durch die Wohnung, auch wenn sich das mancher hier wohl so vorstellt...

Aber manchmal schon?


Schwimmen gehen, "muss", wenn alle gehen, das ist doch total daneben als Beispiel für "zwingen". Kinder haben immer mal keine Lust auf jedwede Gemeinschaftsaktionen, aus welchem Grund auch immer, temporäres Bocken, lieber daheim lesen etc..

Und alleine lassen kann/will Netti ihn offenbar nicht , so wie ich das insgesamt wahrnehme.

(Das würde ich nämlich machen bei "ich komm nicht mit". Und spätestens, wenn die Wohnungstür sich öffent zum Weggehen, dann kommt die Daheimgelassene in Bewegung und will doch mit. Und wenn nicht, bleibt sie halt daheim.).

Die Frage stellt sich nicht. Wenn wir gemeinsame Familienantivitäten unternehmen, dann unternehmen wir die. Gemeinsam. Da gabs noch nie ein "Mog i net" erst wenn die Kinder ins Teeniealter kommen und ja, dann muss hier keiner mehr mit. Dann entscheiden sie das selbst. So geht unser 15jähriger derzeit eher selten mit, manchmal aber schon. 

[~ Oma Netti ~]

Die Argumentation mit "ich lebe gewisse Werte vor" finde ich sehr dünn - was genau lebt man denn vor?

Vor Allem impliziert es, dass Andere diese Werte nicht vorleben würden 

Und das hab ich nicht mal gedacht. 

[Tini]

Die Diskussion ist mir zu blöde, denn es wird sofort etwas angenommen und unterstellt.
Nein ich sage dann nicht "Kindchen du musst die bösen Hausaufgaben nicht machen, wenn du nicht magst."
Gibt es immer nur schwarz und weiß, ja?
Bei mir nicht. Aber macht ihr wie ihr mögt, ich mach wie ich mag und fahre damit gut.
Man könnte zb auch dem Kind, wenn es gerade absolut nicht fähig ist HA zu machen, eine gewisse Zeit zum Spielen geben. Mit ihm sprechen. Ihm Raum geben für die momentane Unlust. Die hält bei Kindern ja in der Regel nicht für immer an. Und dann werden die Aufgaben später gemacht. Unter Umständen auch morgen, wenn das Fach am nächsten Tag zb gar nicht unterrichtet wird. Es gibt doch Möglichkeiten genug.
Wenn ich jetzt keinen Bock hab zu saugen, dann saug ich auch nicht. Heißt aber ja nicht, dass ich es nie mache. Mach ich dann eben nach einer Tasse Tee.
Wie kann man nur immer behaupten die Kinder müssten und würden dann nie was machen? Totaler Quatsch. *verwundertdenKopfschüttel*

Danke netti 

[Schnukki]

@ Netti: Warum gleich so bissig? Das war doch mal eine Antwort ... und ich denke, dass dies hier viele so machen.
Aber ich frage jetzt mal weiter: Was ist, wenn das Kind nach der Spielzeit weiterhin keine Lust hat? Sagt man dann: So Du hattest Deine Auszeit - Du weißt es ist wichtig - bitte mach oder muss es das Kind dann wirklich nicht machen .. zumindest hörte sich das hier bei ein paar Aussagen so an.

A. muss Hausaufgaben ja nur am We machen. Wenn möglich, dann habe ich die auch gern schon am Freitag fertig. Geht aber auch nicht immer. Manchmal gehen wir schwimmen oder sie ist verabredet. Dann besprechen wir aber, wann wir die Hausaufgaben machen.
Meist planen wir ja auch das Wochenende.

[toki]

Netti aber meine Frage war ernstgemeint. 
Klar Zeit geben, wenn möglich ein anderen Tag das sind in meinen Augen normale Sachzen die man macht um das Muss Hausaufgaben erledigt zu bekommen. Aber was ist wenn die HA nächsten Tag fertig sein müssen und das Kind es auch nach einer Pause nicht machen will? Was dann? Und die Frage war eben an dich und Samika gestellt weil da die Aussage kommt das sie nichts machen müssen wenn sie nicht wollen. Und mich interssiert wirklich der Ansatz des Gedanken dahinter.

[Nipa]

Aber Tini: nur weil das Zeitfenster anders ist, ist das müssen ja nicht weg.

Das mit dazwischen spielen etc ist meiner Meinung nach total normal. Aber es gibt eine Deadline und die muss eingehalten werden.
Und da sehe ich nicht, das es bei Euch anders ist

[~ Oma Netti ~]

Weil ich es hasse wie die Pest wenn immer direkt Dinge unterstellt werden und weil ich Hormone hab und dann (Sorry) bissig bin wenn ich mich ärgere.
Ich HAB es doch jetzt begründet.
Noch niemals in 9 Jahren EO hab ich jemals gesagt meine Kinder müssten nix machen, wenn sie keinen Bock drauf haben. Ich zwinge sie trotzdem zu nix und es gibt auch kaum Strafen, denn davon halte ich auch nicht viel. Es gibt wohl mal Konsequenzen auf ein bestimmtes Verhalten (zb bringst du keine Wäsche runter hast du nix zum Anziehen. Ist nur ein Beispiel, was mir grad einfiel. Sowas eben.)