Zensur in Kinderbüchern

[schwalbe]

@Lindan,

@schwalbe, wir sagen farbig oder dunkelhäutig dazu. Ist das jetzt nicht korrekt? oder diskriminierend? 

ja genau das weiß ich ja eben auch nicht, ich bin jetzt irgendwie irritiert...

[A.n.j.a]

Ja, da koennte man sich glatt diskriminiert fuehlen, Liadan.  Hell- und dunkelhaeutig, ok? Geht auch in anderen Sprachen. Klingt auf deutsch aber so hoelzern.

[A.n.j.a]

Bei Interesse hier: http://www.erziehung-online.de/forum/allgemein/politisch-korrekte-bezeichnung/

Und sollte Katie doch noch kommen, hat sie nicht mehr soviel Arbeit.

[jewa]

@Liadan
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[schwalbe]

ich verstehe auch nicht, woher immer das "Schwarz" kommt. Die Haut von den "Schwarzen" die ich kenne ist braun. Braun.

[liadan]

@Jewa, komisch bei uns im Sportunterricht spieln sie das auch und man soll es nicht glauben die nicht hellhäutigen Kindern spielen sogar mit und haben Spass. War das jetzt korrekt ausgedrückt und hab ich es nicht prima umschifft?

[A.n.j.a]

Ich kenne etliche, die richtiggehend blauschwarz sind. Westafrika und so, die Soninke und Peulh. Genauso gibt es Rothaeute, Gelbgesichter etc.

[schwalbe]

@Jewa, komisch bei uns im Sportunterricht spieln sie das auch und man soll es nicht glauben die nicht hellhäutigen Kindern spielen sogar mit und haben Spass. War das jetzt korrekt ausgedrückt und hab ich es nicht prima umschifft?

Ich habe mal gehört, dass der Ursprung dieses Spiels in der Zeit der Kohlebergwerke lag und es um den kohleschwarzen Vater ging, der nach Hause kam und die Kinder vom Spielen von der Straße gescheucht hat (oder schlimmeres  ) vielleicht muss man das Spiel "wer hat Angst vorm Kohlenmann" nennen?

[jewa]

@Jewa, komisch bei uns im Sportunterricht spieln sie das auch und man soll es nicht glauben die nicht hellhäutigen Kindern spielen sogar mit und haben Spass. War das jetzt korrekt ausgedrückt und hab ich es nicht prima umschifft?

In einer Comedysendung hieß es zuletzt: Starkpigmentierte...

Wie auch immer, bei uns im Kindergarten hieß das Spiel meiner Kindheit "Fischer, Fischer wie tief ist das Wasser?" auch "Fischer, Fischer, wie bunt ist das Wasser?" 

Ich mach jetzt auf jeden Fall eine Pause und esse Hähnchen mit Pommes rot/weiß; auch auf die Gefahr hin, dass das ebenso unkorrekt ist.

[Fliegenpilz]

Fleisch zu essen ist auf jeden Fall eine Angelegenheit, die ethisch nicht unbedingt korrekt ist. Genauso wie Mayonnaise - immerhin aus tierischen Produkten. Aber das können wir an anderer Stelle diskutieren

[A.n.j.a]

Rach hat gestern Mayonnaise aus Oel und - ehm ja, Milch = tierisches Produkt, sorry. dachte gerade nur ans Ei. Vielleicht geht das auch mit Sojamilch...

[Katie]

Die Woerter durch andere zu ersetzen halte ich fuer quatsch.
Es kommt aber immer auch auf den Kontext an, in dem diese Woerter stehen. 
Im Fall von Pippi Langstrumpf ist es ja nicht nur das Wort, was hier ganz casual und unkritisch verwendet wird, sondern auch gewisse andere Aeusserungen. Die Sache mit der Schuhcreme, oder das ein verdrecktes Gesicht mit N-Wort gleichgesetzt wird find ich da viel bedenklicher. Gruende warum ich diese Buecher meide.

Ich finde solche Woerter zu streichen geht an sich in die Richtung Rassismus und whitewashing. Man sollte sowas ruhig stehen lassen damit zukuenftige Generationen nachvollziehen koennen wie rassistisch es mal zuging. Man sollte nicht versuchen Geschichte umzuschreiben.

Zum N-wort an sich und alle die es verteidigen. Klar hat das Wort eine Herkunft aus der man ganz neutral "Schwarz" herleiten koennte. Aber so wird das Wort heute nicht verstanden. Es wurde und wird auch heute noch eingesetzt um Menschen zu demuetigen und zu unterdruecken. Es verletzt, daher sehe ich keinen Grund es fuer den normalen (im unkritischen Zusammenhang) Sprachgebrauch zu behalten.

[schwalbe]

Fleisch zu essen ist auf jeden Fall eine Angelegenheit, die ethisch nicht unbedingt korrekt ist. Genauso wie Mayonnaise - immerhin aus tierischen Produkten. Aber das können wir an anderer Stelle diskutieren

dann könnte man ja auch die Raupe Nimmersatt zensieren, die isst eine Scheibe Wurst UND ein Würstchen und danach ist sie auch noch RUND UND DICK 

Sorry, aber irgendwie nehmen wir das Thema jetzt nicht mehr ernst 

Ich finde solche Woerter zu streichen geht an sich in die Richtung Rassismus und whitewashing. Man sollte sowas ruhig stehen lassen damit zukuenftige Generationen nachvollziehen koennen wie rassistisch es mal zuging. Man sollte nicht versuchen Geschichte umzuschreiben.

[A.n.j.a]

Da bist Du ja endlich

[Katie]

Da bist Du ja endlich

Endlich? Warte mal ab   

Zur politisch korrekten Bezeichnung nochmal: Schwarz ist aktzeptiert und person of color. Das letztere natuerlich in D nicht so verbreitet.
Dunkelhaeutig ist sicher okay. Aber Schwarz bezeichnet ja nicht nur ein aeusseres Merkmal sondern eine Zugehoerigkeit zu einer Gruppe die andere Erfahrungen lebt als der deutsche durchschnittsweisse.
Natuerlich darf sich jeder selbst so bezeichnen wie er moechte, aber gaengig sind eben "schwarz" und "poc".

[KoenigRaffzahn]

kinderbücher umschrieben, ähnlich sinnvoll wie bei goethe und seinem goetz? aber benjamin ist ja auch kommunist und stachelt zum aufruhr an   ...   
und warum soll fleisch essen ethisch bedenklich sein? machen soviele andere tiere doch auch? aber das ist wohl eine andere baustelle?!
p.s. : in dieser frage bin ich mir uneins!

[Fliegenpilz]

Aber Tiere handeln nach ihrem Instinkten und zwar ... ausschließlich?
Ich hoffe doch, dass wir da anders sind

[A.n.j.a]

Katie, weiss ich doch    das hatten wir doch schon ein paarmal.  Aber das bringt Farbe, hups, sorry, in die Diskussion.  Habe Dich in einem vorherigen post den Tabasco dieses Themas genannt....

[Katie]

und warum soll fleisch essen ethisch bedenklich sein? machen soviele andere tiere doch auch?

Hach ja, defensive omnivore bingo...

[Katie]

Katie, weiss ich doch    das hatten wir doch schon ein paarmal.  Aber das bringt Farbe, hups, sorry, in die Diskussion.  Habe Dich in einem vorherigen post den Tabasco dieses Themas genannt....

Mein Mann wuerde dir zustimmen 

[A.n.j.a]

Ganz doll viele andere Tiere essen aber auch nur Pflanzen. Das Argument......hinkt.

[Mondlaus]

Aber nicht die mit scharfen Eckzähnen wie die Menschen - zurückgehinkt -

[A.n.j.a]

Also David Bowie? Harhar nein hast ja recht.

[Katie]

Der Vergleich hinkt, weil wir Fleisch nicht essen muessen um zu ueberleben.

[Mondlaus]

Hunde, Katzen und Wölfe können erwiesenerweise auch mit einer vegetarischen Diät überleben, das wäre aber nicht artgerecht.
Ich hab hierzu selbst schon das Gegenargument parat, deshalb lassen wir das lieber Ihc lese jetzt mal den Struwwelpeter, auf pfälzisch hab ich ihn da. Ist ja jetzt Kulturgut