Hallo!
Ich mach mir ein bisschen gedanken, wegen des EHEC-Darminfekts.
Es soll ja im Nord-Westen von Deutschland ordendlich wüten, naja bei uns im nachbar Kreis sind auch schon einige Fälle.
Wir fahren in 2 Wochen nach Butjadingen (Nordsee)
Was meint ihr, mach ich mich verrückt? Oder soll ich den Urlaub genießen?
Na, vorsichtig werden wir auf alle Fälle sein.
Hach ich weiß nicht, ich habe mich so auf unseren Urlaub gefreut, und nun sowas :-\
lg Verena
Hey
Ich denke mehr als häufiges Händewaschen, Gemüse putzen. Toilette desinfizieren kannst du eh nix machen
Versuch ihn zu geniessen und dort ist es sehr schön ;)
LG
Ich sehe es wie sterni...
Die Verdachtsursachen meiden (also keinen Salat, kein rohes Gemüse, Fleisch nur gut durchgebraten, keine Rohmilchprodukte, keine rohe Wurst, etc.pp), und halt Toiletten desinfizieren und logischerweise Hände waschen.
Bei uns in der Gegen ist der Mist auch... aber: Den Erreger gibt es schon immer und es gab auch schon immer Erkrankungen dadurch. Weshalb er nun so gehäuft auftritt und so agressiv ist zwar nicht klar... aber es ist eben nichts unbekanntes. Vermutet wird dass er durch infiziertes Düngemittel in die Lebensmittel gekommen ist... und wenn man sich an die Hygienevorschriften hält und rohes Gemüse (auch Obst nur gut gewaschen/geschält) meidet, ist die Ansteckungsgefahr ziemlich gering.
Versucht den Urlaub zu genießen :)
es ist wie mit der schweinegrippe - es ist auch immer eine ordentliche portion panikmache dabei...
man kann die empfohlenen dinge tun, aber man muss sich auch bewusst sein, dass man nur der falschen person die hand geben muss und schon hat man es auch an der hand...ich wuerde auf keinen fall dafuer einen urlaub absagen...wir sind auch mittendrin in der hochburg. - wohnenin hamburg...ein bischen mulmig ist mir auch.habe heute uebrigens einen artikel gelesen in dem es heisst, dass die ansteckung ueber gemuese sehr selten ist...
ich wohne hier im norden und es beunruhigt mich natürlich auch.
aber was soll man machen?
ich hab meinen kindern eingeschärft, dass sie kein rohes ungewaschenes obst und gemüse essen dürfen. und mehr als die empfohlenen sachen kann man nicht machen. alles obst und gemüse warm waschen, oft hände mit seife waschen usw...
ich würde trotzdem in urlaub fahren :)
Danke für eure Antworten :)
nordsee
Urlaub absagen,neee
Ich denke mehr als die empfohlenen Hygiene einhalten kann man eh nicht machen.
@waldfee, Ja Hamburg, da geht es auch doll rum, da sind wir nach userem Nordsee Urlaub, über Pfingsten, schöne Stadt ;)
aber ein mulmiges gefühl habe ich trotzdem :-[
lg Verena
ich kann dich grad so gut verstehen, denn wir haben vor an die ostssee zu fahren und auch ich hab ein mulmiges gefühl, wobei ja diese bakterien nicht erst seit gestern im umlauf sind. :-\
komisch ist es das so viele frauen davon betroffen sind, ansonsten mach ich im urlaub alles wie hier daheim auch, viel hände waschen usw. ich denk mehr können wir nicht machen.
ich wünsch dir einen schönen urlaub und kommt gesund wieder :)
Hallo ihr, nun ich denke, wenn ihr die Sicherheitsmassnahmen einhaltet habt ihr viel getan und da es mittlerweile bestaetigte Faelle in Hessen, Bawue und sogar Bayern gibt, ist dies keine norddeutsche oder NRW Sache mehr ;) Somit, die Vorkehrungen bleiben gleich, egal wo man sich aufhaelt!
LG Antje
huhu
ich glaub auch außer die normalen sachen wie händewaschen, öffentliche toiletten meiden, gemüse und co gut waschen
kann man fast eh nix machen
:-[
Hallo,
ich bin ein wenig überrascht, dass der Thread (noch?) so kurz ist, normalerweise wird hier über sowas doch mehr diskutiert ???
Ich gestehe ich habe erst am Montag wirklich davon Wind bekommen und mich nun ein wenig informiert... Bei uns in der Nähe sind nun auch die ersten Fälle bekannt, allerdings waren wohl die meisten (?) kurz davor auch in Norddtl..
Wie macht ihr das denn nun mit den Zwergen und Obst & Gemüse?
Ich habe gerade diesen Beitrag gelesen: http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,764768,00.html#ref=rss
Und fürchte unser frisch gekaufter Salat inkl. Gurke fliegt mal samt in den Abfall :-\ Und was mache ich mit Obst (Birne, Banane, Apfel), steht bei uns täglich auf der Tagesordnung... Reicht gründlich waschen? :-\
Ich würde wohl kein Essen wegwerfen ???!
Gründlich waschen, vielleicht gründlicher als sonst, alles was geht auch warm abwaschen, ansonsten kann man wohl nicht viel machen. Irgendwo geistert rum, dass es aus einer Frankfurter Kantine kommen soll und irgendwo, dass es von diesen abgepackten Salaten kommen soll. Heute hieß es auch in den Nachrichten, dass die Übertragung von Mensch zu Mensch wohl eher unwahrscheinlich ist. Ich denke mal, weil sonst viel mehr Personen einer Familie betroffen wären. Und überwiegend Frauen macht dann ja auch Sinn, weil die ja in den überwiegenden Fällen das Essen zubereiten.
@Peperlchen: Wenn du solche Angst hast, kannst du das Obst ja auch schälen. Ebenso Paprika, Karotten und sowas. Allerdings schützt das DICH dann nicht vor Ansteckung. Nur die, die es essen. Also für dich bleibt das Risiko gleich, wenn es denn dann durch z.B. wie vermutet verunreinigte Düngemittel kommt.
Die vier grossen Buchstaben schrieben grad das es wohl absichtlich in Umlauf gebracht worden sein könnte,.,,,,
Wurde das bei der Schweinegrippe nicht auch behauptet? ???
Ich weiss nicht ....
Es ist am Ende bei jeder Epidemie die Pharma-Industrie schuld... Jedes Mal das Gleiche ;)
Absichtlich oder nicht ändert nix dran, was man tun kann und was nicht :P!
Die ganze Mutmaßerei bringt doch niemandem was.
ich hoffe nur das sie bald herrausfinden wer/wie oder was diese doofen bakterien in den umlauf gebracht hat.
habe gerade gelesen das hier in nrw sich die ansteckung verlangsamt hat.
kommt es wirklich von einem lebensmittel , hoffe ich mal das es entweder schon aufgegessen ist oder schnell verdirbt.
der gedanke, das es vielleicht extra unters volk gebracht wurde kam mir heute auch schon :-\
lg verena
Aus unserem Ort soll eine 41 jährige heute morgen dran gestorben sein .......
Essen wegwerfen würde ich jetzt auch nicht. Vielleicht gehe ich mit solchen Themen zu sorglos um, aber ich denke auch immer wenn es mich treffen soll, kann ich es eh nicht verhindern.
Wir essen also weiterhin rohes Obst & Gemüse, ebenso Salat und waschen uns nun nicht häufiger als sonst die Hände.
Bevor ich anfange Essen wegzuwerfen, wasch ich mir lieber vor der Zubereitung und danach die Hände. Aber selbst das ist mir zu blöd s-:)
Obst und Gemüse wird hier eh gewaschen/geschält/erhitzt.
Und wenn ich SO anfang, darf ich gar nichts mehr einkaufen.
Angenommen Fr. F. packt sich einen "infizierten" Salat ein... schaut sich danach eine Packung Reis an, stellt sie aber wieder zurück ins Regal. Ich nehme die Packung, hab dadurch den Erreger an den Händen... und hol den Kindern nach dem Einkaufen ne Brezel aus der Tüte s-:)
Es ist... Panikmache. Mag sein dass es agressiver ist als sonst... aber wenn ich mich die ganze Zeit noch nicht angesteckt habe, weshalb dann ausgerechnet jetzt?
Aber... sie wirkt. Mein Mann hat für die Arbeit Desinfektionsmittel gebraucht... ausverkauft :o s-:)
Janny, aus deinem Ort ist eine 83jährige in Bremerhaven / Reinkenheide an dem Erreger gestorben. So habe ich es gehört.
Ich weiß im Moment gar nicht so Recht wie ich damit umgehen soll. Gerade hier in Bremen/Bremerhaven ist jawohl die Hochburg und auch die Sterbefälle bisher. Meine Freundin arbeitet in oben genannten Krankenhaus auf der Intensivstation und ich glaube sie ist auch ziemlich ratlos. Bei der Schweinegrippe meinte sie ganz klar, dass das Panikmache ist, aber jetzt vermehren sich die Fälle wohl wirklich rasend schnell.
Wir lieben Erdbeeren und essen sie sooo gerne, die letzten Tage habe ich auch täglich welche gekauft, aber die kann ich nicht mit 70 Grad warmen Wasser waschen. Und schon mal gar nicht 10 Minuten lang, dann habe ich ja höchstens noch Püree. *seufz*
Und wenn du die Erdbeeren bei dem Bauern deines Vertrauens holst? (sofern das möglich ist)
Wobei ich mir bei örtlichen Erdbeeren keine Gedanken machen würde... solang in meinem Ort nicht gehäuft Fälle auftreten.
@Martina: Also nach aktuellen Berichten ist es gar nicht sicher, dass die Frau an dem Erreger gestorben ist. Zumindest scheint es noch nicht nachgewiesen zu sein.
Erdbeeren, hm, die hole ich ohnehin am liebsten auf dem Erdbeerfeld (klar schwanger ist das blöd) und die sind irgendwie nie gedüngt. Zumindest stand das bisher immer so dran, dass sie nicht gesondert gedüngt sind :-\.
Aber ne, waschen ist da eher schlecht :-X! Aber immer wieder tauchen diese abgepackten tafelfertigen Salate auf in den Berichten. Ob es stimmt weiß halt keiner. Allerdings spricht aufgrund der weiten Streuung wohl auch eher alles für eine Verbreitung über eine Lebensmittelkette :-\. Von daher würde ich wohl eher auf Märkten etc. frisch vom Erzeuger einkaufen .... wenn ich die Möglichkeit hätte :P. Ich wohne zwar auf dem Land, aber Markt .... vielleicht ist da noch einer .... aber da stand gerade erst in der Zeitung, dass es den nicht mehr geben soll wegen mangelnder Kundschaft .... könnte sich gerade ändern s-:).
habe gerade eine ganz aktuelle meldung gelesen, das das robert-koch-institut die suche eingrenzt, und jetzt davor warnt, TOMATEN , SALAT, SALATGRUKEN aus norddeutschland zu essen.
ich habe auf meiner terrasse 4 selbstgezogene tomatenpflanzen, wenn die bald soweit sind, ohne schlechtes gewissen reinbeißen!!
ohje, und ich habe letzte woche soviele tomatenbutterbrote gegessen :-X
na hoffendlich wird es bald besser.
ist denn schon jemand aus eurem näheren bekanntenkreis erkrankt?
lg verena
ANEREV: Letzte Woche? Dann wäre es schon ausgebrochen. Inkubationszeit 1-3 Tage soweit ich gelesen habe. EDIT: OK, bis zu 8 Tage *DankeKollegeGoogle*
Hier ist noch niemand erkrankt, den ich kenne.
@bettina
8 tage, dann müsste ich es schon haben ;)
Hallo
wollt auch mal was dazu schreiben. Mach mir nämlich auch viel Gedanken darüber.
Wir fahren nämlich auch nächste Woche nach Norddeutschland in den Urlaub.
Wie macht ihr schwangeren das eigentich. Hab heute einen Bericht gelesen, das Schwangere auf jedenfall rohes Obst und Gemüse meiden sollen, da es zu Fehlgeburten führen kann.
Ich glaube zwar auch das da viel Panikmache dabei ist aber verunsichern tut einen das doch trotzdem immer wieder. ???
http://www.nez.de/lokales/news0/ehec-verdacht-41-jaehrige-aus-dem-cuxland-gestorben.html
@käfer06: Ich bin auch schwanger, allerdings schon weiter. Bei uns im KiGa (also bei den Kindern) sind momentan die Ringelröteln ... die machen mir mehr Kopfzerbrechen :-[!
Ich esse bisher alles ganz normal wie immer ... hab ich ja schon geschrieben.
ich hab heut im kiga nachgefragt und bei uns gibt es derzeit beim mittagessen im kiga keinen salat. wird ganz drauf verzichtet.
man hört jetzt auf einmal so viel. erst hieß es bio-sachen wären wohl eher betroffen, jetzt heißt es salat, gurke, tomaten meiden....
ich hab schon bammel, das hat wohl jeder zur zeit, aber wir haben gestern salat gegessen und auch tomaten. ich wasche allerdings alles so heiß es geht ab. ach scheiße ist das aber doch, dauernd gibt es irgendwas anderes blödes. dioxin in eiern, jetzt rohkost - ich finde das echt frustrierend.
habt ihr das bei Stern TV gesehen?
Die Erreger gibt es ja schon länger, nur jetzt so aggressiv. In Stern TV war ne Mama, die ihr 8 Monate altes Kind an EHEC verlor letztes Jahr. Sie wurde in einem KKH nicht ernst genommen und wieder heim geschickt. Ich stelle mir das so schrecklich vor, Du bist da mit Deinem Kind, es ist apathisch, hat blutigen Durchfall, verweigert ALLES und man sagt ihr, sie solle dem Kind mit dem Teelöffel 1L Flüssigkeit zuführen. :o
Ich war letztes Jahr wegen dem Rotavirus im KKH mit meinem Kleinen, damals 10 Monate und ich hatte keine Angst, ich fühlte mich gut aufgehoben und ernst genommen. Man sagte mir, daß er wirklich nicht gut aussehen würde und er bekam ein paar Infussionen, er wurde gewogen und ich mußte betteln, endlich heim zu dürfen, da ich merkte, es geht ihm besser. Ich fand das aber eigentlich normal.
Hach, es hat mich sehr bewegt, wie die Mama da gesprochen hat.
Ich schiebe auch leichte Panik, muß ich sagen und bei uns wird Obst und Gemüse in Rohkostform erstmal gestrichen, obwohl wir hier in Bayern wohnen. Ich hoffe das Wetter bleibt so, dann kann ich ja bald im Garten ernten. Mir fehlt es arg, ich liebe Tomaten, Gurken, Salate allgemein. Meine Kinder werden sich wohl nur freuen, daß ich es denen nicht unterjubeln will.
Mir gruselts ehrlich gesagt auch ziemlich. Bei uns im Ort gibts 16 Fälle, davon 11 auf der Intensiv, u.A. ein 11-Jähriges Mädel. Und wir sind keine Großstadt!
Und wir essen zur Zeit Gurken, Tomaten und Salat zu Hauf, jeden Tag. Und da alles Bio, hab ich das auch nicht sehr gründlich gewaschen! :-[ Erst seit gestern pass ich auf, aber das kann ja schon viel zu spät sein. :-\
Ich bin eigentlich einer derjenigen, die sich nicht leicht von Panikmache anstecken lassen aber in diesem Fall bin ich auch sehr besorgt. Denke nach den aktuellen Infos vom Robert-Koch-Institut und anderen internen Infos jetzt doch daran, morgen nicht wie immer zum Markt zu gehen, um Gemüse, Obst und Kartoffeln zu kaufen sondern nur noch TK und Gläschen (was ich nie wollte) zu füttern.
Ich kopiere Euch mal was rein, was ich bekommen habe...
ZitatSo, ich hab jetzt endlich meinen Stiefsohn erreicht und das was er sagt ist nicht so schön.
Vorab zur Info: er ist Virologe, SARS-Beauftragter und Chefarzt am Klinikum Giessen. Als letztes Jahr die Panik mit Schweinegrippe umging sagte er, nicht impfen lassen, alles übertrieben, einfach abwarten.
Jetzt sagt er, das was da kommt wird viel schlimmer. Nichts mehr auch nur anfassen was vom Feld kommt, keine Erdbeern, kein Gemüse, kein Salat nichts. Wenn doch, danach sofort die Hände waschen und Obst wie Erdbeeren nur noch gekocht essen. Die Ursache ist nicht gefunden, das mit der Gülle ist nur eine Vermutung, es sind zwei Quellen gefunden worden die dem widersprechen, ich weiß nicht ob ich das hier schreiben darf, ich hab vergessen zu fragen. Die schwer Erkrankten kommen ans Dialysegerät, man weiß aber nicht ob das was nutzt und es gibt in den betroffenen Städten keine mehr die frei sind.
Ich hab das nicht auf facebook oder chefkoch oder wkw geschrieben, nur meinen Freunden und hier, auf chefkoch gäb das jetzt ein riesen Streitthema, darauf hab ich keine Lust Aber hier kenne ich die meisten schon lange und einige persönlich, deshalb dachte ich, ich muss euch das weitergeben, es gibt ja jetzt auch Babies
Ich kann nicht alles so fachlich wiedergeben wie er es gesagt hat, aber ich habs auch so verstanden dass es bei der Schweinegrippe sehr viele Viren gebraucht hat um sich anzustecken. Bei EHEC reichen 10, also auch ein Finger im Mund der eine Erdbeere angefasst hat. Unser Kind sagt er hat heute in der Schule Salat und Erdbeeren bekommen, er ißt dort. Wird natürlich schwierig, weil man sich infizieren kann ohne dass die Krankheit ausbricht, ich muss jetzt schauen dass keiner das Handtuch des anderen benutzt, seufz.
Also ich habs euch weitergegeben, macht mit der Info was ihr denkt, ich hoffe auch dass es aufhört bevor es bei uns ankommt...
und:
Zitathier kann ich nur das bestätigen, was der Kollege Virologe gesagt hat: die Bedrohung ist real und es gilt nicht umsonst das 21. Jahrhundert als das Jahrhundert der Seuchen. Die Schweinegrippe war auch nicht harmlos, aber sie hätte keiner höheren Aufmerksamkeit bedurft als jeder andere Grippestamm, der jährlich zahlreiche Tote fordert. Nur trifft es - wie auch bei dem Bakterium - vor allem die üblichen Kandidaten: Säuglinge - Kleinkinder, Alte und Schwache. So auch die bisherigen Todesfälle: 2 ältere Frauen und eine junge, als "schlank" beschriebene Dame. Letztere wird vermute ich eine 170cm, 50kg Vegetarierin gewesen sein. Ist jetzt nur eine plakative Umschreibung für einen Menschen, der durch Mangelernährung schon im Normalzustand geschwächt ist.
Die Ansteckungswahrscheinlichkeit ist noch extrem gering: selbst 100 Erkrankungen in einer Millionenstadt wie Berlin oder Hamburg sind +/- gar nichts. Und jeder gesunde wohlgenährte Erwachsene wird das überleben. Aber die Empfehlungen des Robert Koch Instituts sind sicher sinnvoll: http://www.rki.de/cln_151/nn_467482/DE/C...200722bodyText7
noch ist die Menge der gemeldeten Fälle aber im Rahmen des üblichen Anfalls:
die Daten sind allerdings 3 Wochen alt und das Jahr 2011 ist noch jung, also daß da noch mehr Fälle kommen können, kann sicher passieren. Wieviele der durchschnittlich um die 1000 über die Länder gemeldeten Fälle den Tod des Patienten verursacht haben, geht aus der Statistik nicht hervor, aber das ist ja auch mehr eine Frage der Konstitution des Einzelnen als einer der des Bakteriums. Eine breite Bevölkerungsschichten erfassende Epidemie wird dagegen glaube ich in Mitteleuropa nicht so schnell auftreten, denn dafür ist die Hygiene selbst in den Großstädten zu gut. Aber wenn ich momentan in Deutschland Frankfurt aufwärts wäre, dann würde ich mir auch eher einmal zu oft die Hände waschen und nichts roh essen. Mehr auch nicht und eigentlich nichts, was man sonst nicht eh auch tut, wie gesagt, gesunder Erwachsener und so, aber mit Baby sieht das natürlich anders aus. Man sieht aber aus der Statistik oben auch: das ist kein neuer Erreger. Wenn allerdings ein alter Mensch an einer derartigen Infektion stirbt, dann ist das normalerweise keine Meldung wert, da es oft nicht man den Weg auf den Totenschein findet. Es macht ja keiner bei einer 80jährigen, die eh schon kränklich war, eine Autopsie. Normalerweise nicht. Daher wird alleine deshalb die Anzahl der Fälle steigen, weil man jetzt auch bei Todesfällen genauer hinsieht, die sonst vom Hausarzt, der den Totenschein ausstellt, nicht weiter beachtet werden.
Ich möchte zu dem Punkt "Toilette desinfizieren" was sagen.
Die Toilette ist nicht das Problem. Es ist eine Tröpfcheninfektion, dass Euch der Erreger untenrum aus dem klo anspringt in den Mund ist nahezu unmöglich, aber die allermeisten bakterien sitzen auf öffentlichen Toiletten eben woanders.
Und zwar auf der Türklinge nach draußen. Also Klinke Toilettenkabine, klar, danach wäscht man sich die Hände, aber die allermeisten Keime sitzen auf der ausgangstür, der Klinke und dem Rahmen.
Das einzige, was hier nun wirklich Sinn macht ist, dass man sich draußen vor der Toilette die Hände sauber macht.
ich bin auch immer noch sehr verunsichert, grad weil man eben die tatsächliche quelle nicht findet.
bahia dein geschriebenes macht mich noch mehr panisch. :-[
wir haben heut beim einkaufen auf deutsches obst und gemüse verzichtet.
mit den toiletten was sophia schreibt, kenn ich auch so, deswegen fass ich auf öffentliche toiletten alles mit nem taschentuch an. :P und wasche die hände hinterher gründlich....
es ist einfach so blöd weil man nicht weiß was man überhaupt essen soll!!!!
Ich habe mir grad einen Tomatensalat fürs Mittagessen gemacht. (die Kinder bekommen davon allerdings nichts ab). Ich hole die Tomaten immer bei Aldi, da steht Herkunftsland: Holland dran. Habe sie in heisses Wasser gelegt ... mal schauen. Ich denke, wenn wir uns angesteckt haben dann sicher schon Tage vorher. Die Inkubationszeit ist ja wirklich lange ...
@ Spazlmama
Das ist aber eine tragische Geschichte? :-[
Ich war ja auch mit Rahel im KH (Rotaviren) und sie haben von sich aus noch das Blut überprüft, sie machte einen recht stabilen Eindruck, die Blutwerte waren aber nicht mehr gut, also mussten wir 3 Nächte bleiben.
Egal mit was ich in der Uniklinik war mit den Kindern, wir durften immer erst gehen wenn Urin und Blut geprüft wurden.
Tut mir wirklich leid für die Mutter. :-[
Gerade wegen Tomaten haben sie vorhin erst in den Nachrichten gesagt, dass die Tomaten derzeit NUR aus den Treibhäusern kommen und da keine "Güllewagen durchfahren". Also irgendwie hat das alles nicht Hand und Fuss :-\.
komisch alles :-\
@ Bea,
ja - mir hat das auch Angst gemacht. Gerade deshalb habe ich es hierher kopiert, ich finde einfach, gerade Mütter sollten das wissen, um für sich eine Entscheidung treffen zu können, wie sie individuell damit umgehen wollen.
Das für mich zu behalten hätte ich nicht fair gefunden. :-\
War eben auf dem Markt, krass, wie leer es war.
Wir haben für uns jetzt entschieden, dass wir nicht, wie sonst immer, Sophias Gemüse beim Biostand kaufen, weil gerade Bio ja in jedem Fall nur mit Gülle düngt.
Ich habe - und Mann siehts genauso - jetzt nur bei dem Gemüsebauern gekauft, den wir seit Jahren kennen, bei dem wir immer für uns kaufen. Mag subjektiv sein aber bei dem habe ich von Allen noch das beste Gefühl, dass er mir nichts verkaufen würde, was er nicht kontrolliert hat. Gerade weil er uns kennt und weiß, dass die Kleine es bekommt.
Schälen, heiß waschen und durchgaren machen wir eh, Obst gabs jetzt eben nur Birnen und spanische Nektarinen, Salat und co gibts dann halt jetzt mal nicht, bis das geklärt ist. Da wir ja in Hamburg wohnen, geh ich nicht ganz so locker damit um.
Es muss jeder selbst wissen, was er nun tut oder nicht, das ist jetzt unser Weg. Falls es jemanden interessiert. ;)
bahia
ja eben grad deswegen weil man mutter ist :-*
abgesehen davon, essen wir nun monate lang frische tomaten und gurken, selbst in der kita.nun kam im tv, dass unsere tomaten eh im gewäschshaus wachsen. ich sag ja ich bin so dermaßen überfragt und ratlos...mach mich so irre damit, da wir ja nun in den norden fahren(urlaub machen)mal davon ab, ist ja es schon in 15 bundesländern davon gemeldet worden.
bahia: wenn du noch infos hast, gerne per pn. :-*
eben kam gerade bei Punkt 12, daß spanische Gurken als Überträger idenifiziert sind.
@Sophia: nein, EHEC ist durch Schmierinfektion übertragbar.
Wir verzichten momentan auf alles, was man nicht schälen kann. Ich hoffe, dass es bald Entwarnung gibt, ich hätte bitte gerne noch ein paar Erdbeeren dieses Jahr 8)
ja, aber die wahrscheinlichkeit, dass Du Dir den Erreger ausgerechnet auf einem öffentlichen klo (wo ich zumindest eh kaum was anfasse) wohin schmierst ist gering, da Du eine recht gut Dichte an Erregern brauchst und diese eben auch nicht unenedlich überleben.
Das anstecken in häuslicher Umgebung/ bei Freunden ist wesentlich leichter, weil man da gemeinhin sorgloser ist
Zitat von: Spatzlmama am 26. Mai 2011, 12:22:14
eben kam gerade bei Punkt 12, daß spanische Gurken als Überträger idenifiziert sind.
Wollte ich auch grad schreiben. Jetzt schmeckt mir mein Salat noch besser!
fragt ihr Euch auch grad wo Eure gurken in den letzten 14 Tagen her kamen? Örks
uff vorhin wollte ich emir und mir auch brötchen mit gurke machen, aber ich war so hungrig das ich zu faul war noch schnell gurke zu schälen und habs bleiben lassen.
die gurke hat mein freund gestern abend im penny geholt, die haben auch meist spanische.
ich hoffe das ist das einzigste belastete gemüse. wisst ihr ob die gleich noch mehr getestet haben tomate etc?
Schön, dass heute empfphlen wird, Salat, Tomaten und Gurke zu meiden und wir gestern abend einen Riesensalat mit Tomaten UND Gurke gegessen haben. s-:) Den Slaat habe ich 5 mal gewaschen und Tomaten und Gurke heiß abgewaschen und die Gurke geschält. Ich sehe es aber wie Lysira: Den Erreger kann man sich doch an ALLEM holen, was jemand, der den Mist hat angefasst hat.
Die Erdbeeren, die ich vorgestern gekauft habe habe ich mittlerweile in Marmelade umgewandelt. ;-)
Gurke?! Scheiße!!! (sorry)! Die haben wir - wie eigentlich immer - in den letzten 10 Tagen in rauen Mengen gegessen! :-\ und ich hab NULL Ahnung mehr wo ich die gekauft hab! Ich kauf oft beim Rewe oder Edeka, werd ich nachher mal gucken wo die herkommen.
Nachtrag: Am Wochenende ist hier Straßenfest und ich hatte mich eingetragen für Gurkensalat! Ob ich das wohl besser lasse?! ;D
Hermine, die Empfehlung gabs aber gestern Mittag schon ;)
nu frag ich mich allerdings, haben die Spanier noch kein EHEC? Denn sonst hätte man ja eher auf die Spur kommen müssen. Also für mich ist die Sache immer noch nicht absolut eindeutig.
na vielleicht ist das eine der reinen exportschmieden im süden Spananiens?
aber wars nicht auch so, dass gurke Nr 4 noch gar nicht identifiziert war?
Wie auch immer, bei meinem gemüsekonsum hab ich grad ne 50/50 Chance ;)
Wir werden mit Gemüse auch vorsichtiger umgehen und noch öfter die Hände waschen. Meine Süße isst so gern Salat, dass es den natürlich oft bei uns gibt. Aber zum Glück ist der vom Opa jetzt fertig, so dass wir ausschließlich den essen. Und unsere Erdbeeren werden auch zunehmend reif jetzt, das passt ja.
Und alles andere wird eben gewaschen, geschält und wenn möglich gekocht. :-\
Zitat von: Spatzlmama am 26. Mai 2011, 12:22:14
eben kam gerade bei Punkt 12, daß spanische Gurken als Überträger idenifiziert sind.
Hatte ich noch nicht mitbekommen, wollte aber gerade schreiben, wieso eigentlich alle davon ausgehen, dass die Ursache nur in Norddeutschland liegt und somit ausländisches Gemüse sicher ist ???.
Braucht doch nur eine kritische Charge eingeflogen worden sein und über den Hamburger Großmarkt verteilt worden sein - schon ist Norddeutschland schwerpunktmäßig betroffen.
Trotzdem warte ich noch ab, bis es eine echte Entwarnung gibt.
Obwohl - gestern war ich über Mittag unterwegs und habe mir beim Bäcker so ein belegtes Fladenbrot geholt - so richtig lecker mit Salatblättern, Tomate, Gurke. Erst beim letzten Happen schoss es mir in den Kopf: "Schei*e, Du weißt ja gar nicht, wo das Zeug her kommt!" - und abgekocht war das Zeugs garantiert nicht. :-\ Naja, wird schon schief gehen. ;)
Na super! Gurken!
Das ist das einzige, was ich meinem Sohn zur "Obstpause" mit in die Kita geben darf. Von ihm aus. Bei allem anderen mäkelt er rum und ich haue es abends in den Müll.
Hoffe jetzt einfach mal, daß das Schälen gereicht hat.
Na toll.....da kauf ich 2 WOchen KEINE Gurke und ausgerechnet gestern kauf ich eine und die Kinder haben sie halb gegessen :-\ zwar geschält, aber die SChale war ja trotzdem auf dem Teller u am Messer :-\
und normal achte ich immer drauf kein spanisches Obst und GEmüse zu kaufen (hab da letztens eh einen mehr als kritischen Bericht drüber gesehen ), aber ausgerechnet bei der Gurke hab ich nicht bewusst drauf geschaut :-\ Wenn ich jetzt bei Al*di anrufe bekommen die sichern nen Anfall, weil die der 1000 Anrufer seinw erden, der fragt woher die Gurken sind s-:) :-X
Ja wie gesagt, wir essen Gurken auch in rauhen Mengen, manchmal mehrmals am Tag. kaufe auch immer woanders, also wird auch die eine oder andere spanische dabei gewesen sein. :-[ wir schälen zwar auch, aber man hats ja dann an den Händen und am Messer und Brett. seit Montag gabs bei uns keine Gurke mehr, also kann ich ja im Grunde in 5 Tagen etwas aufatmen - wenns mal bei den Gurken bleibt!
Dann warte ich mal die nächste Woche ab :-\
Vorbeugen kann man jetzt ja vermutlich eh nicht mehr ??? :-\
Zitat von: Nele am 26. Mai 2011, 12:46:14
nu frag ich mich allerdings, haben die Spanier noch kein EHEC? Denn sonst hätte man ja eher auf die Spur kommen müssen. Also für mich ist die Sache immer noch nicht absolut eindeutig.
genau das schoss mir auch sofort durch den kopf!
wir haben die letzten woche sehr wenig gurke gegessen, holen immer von lidl.
mir tun die menschen so leid die erkrankt sind :(
Zitat von: Bea am 26. Mai 2011, 13:28:59
Zitat von: Nele am 26. Mai 2011, 12:46:14
nu frag ich mich allerdings, haben die Spanier noch kein EHEC? Denn sonst hätte man ja eher auf die Spur kommen müssen. Also für mich ist die Sache immer noch nicht absolut eindeutig.
genau das schoss mir auch sofort durch den kopf!
wir haben die letzten woche sehr wenig gurke gegessen, holen immer von lidl.
mir tun die menschen so leid die erkrankt sind :(
ich glaube, dass diverse spanische Betriebe hauptsächlich exportieren.... die liefern dann gar nicht nach Spanien direkt....
lotte
die liefern dann nur nach deutschland ??? weil man hört ja nichts von anderen europäischen ländern. :-\
Zitat von: Nele am 26. Mai 2011, 13:22:13
Ja wie gesagt, wir essen Gurken auch in rauhen Mengen, manchmal mehrmals am Tag. kaufe auch immer woanders, also wird auch die eine oder andere spanische dabei gewesen sein. :-[ wir schälen zwar auch, aber man hats ja dann an den Händen und am Messer und Brett.
Genau so ists bei uns. :-[
Zitat von: Bea am 26. Mai 2011, 13:36:21
lotte
die liefern dann nur nach deutschland ??? weil man hört ja nichts von anderen europäischen ländern. :-\
Stimmt...komisch....
aber evtl war es ja nur eine bestimmte Lieferung die betroffen war? Ich finde für Gurken sind auch "wenig" Menschen betroffen.... Gurken werden ja massenhaft gegessen.... OK, wobei es vermutlich ja auch nicht bei jedem ausbricht bzw gleich stark ausbricht :-\
Wir essen keine Salatgurken, aber wir haben am Samstag 2 für den KiGa gekauft. Ich war dran mit Obst und Saft. Die wird da zwar dann geschält auf den Tisch gepackt, aber angefasst (und natürlich nicht die Hände gewaschen) habe ich die auch.
Ich denke aber auch, schützen kann man sich nicht. Der Erreger klebt ja überall wenn man die Sachen im Supermarkt, Einkaufswagen, Geld etc. anfasst. :-\
Eine kurze Info noch, ich muss dringend weg...
Ich habe eben gerade mit der Mutter des Spezialisten telefoniert, von dem die Info kommt, die ich gestern gepostet habe.
Solltet Ihr wissen!
Die haben den Herd noch nicht gefunden, vermuten eben diese spanischen Gurken, was auch die Verbreitung logisch erklären würde. Hamburger Hafen, von dort aus natürlich zuerst in den Handel im direkten Umfeld, erst einige Tage später in die entfernteren Bundesländer.
Und die großen Kantinen werden meist direkt vom Import-Großhändler beliefert, macht also auch Sinn.
ABER: Der Mann hat gesagt, dass SCHÄLEN NICHTS BRINGT!
Also bitte wirklich alles durchkochen (min 10 min bei min 70 Grad)!
Sie hat mir geraten, die Birnen und Nektarinen zu Kompott zu verarbeiten! Ich dachte, da die am Baum wachsen, werden sie nicht mit Gülle gedüngt und gut aber sie vermuten, dass die Gülle nicht das Problem ist sondern eine Kontamination auf andere Weise - eben im Ausland.
Das wiederum spricht dafür, dass man Erdbeeren vom heimischen Erdbeerfeld eher essen kann.
So - mehr weiß ich aber auch nicht, die Forscher arbeiten mit Hochdruck und sie geht davon aus, dass die in dem Fall zeitnah über die Presse informieren.
Hoffen wirs - auch wir haben Montag noch Salat mit Gurke und Tomate gegessen.
Mir ist es jetzt schon wieder viel zu viel Panikmache. Klar habe ich auch Angst, aber ganz ehrlich, es kann immer etwas passieren.
Bei meiner Tochter im Kindergarten ist ein großer Aushang, dass sie momentan keine Tomaten, Gurken und Salat bekommen. Das finde ich ok und damit kann ich gut leben, aber jetzt sämtliches Obst und Gemüse zu Püree zu verarbeiten ist für mich persönlich übertrieben.
Ich werde auch nicht anfangen alles zu kochen :-\ Verstehe aber schon, dass die Angst bei einigen gross ist....
Was in der Kita gemacht wird, kann ich eh nicht beeinflussen - und daheim werd ich es halten wie immer (ausser jetzt nicht grad noch eine spanische Gurke kaufen)....waschen, je nach Sorte schälen...aber nicht kochen etc. .... zumal es hier in der Gegend bisher noch keinen mir bekannten Fall einer EHEC Infektion gab/gibt....Würde ich in NOrddeutschland oder einer nderen betroffenen rEgion leben, würde ich es sicher auch anders sehen..
OK, evtl. werd ich Rohkost besser waschen als sonst.... es kam hier auch durchaus schon vor, dass die Kinder Erbeeren nach dem EInkauf sofort gegessen haben (ohne waschen, direkt im Auto)....oder einen APfel bei Hofladen in die Hand gedrück bekommen haben von der Bäuerin.... keine Ahnung, ob das derzeit vertretbar ist :-\
Bei mir sind gestern Abend alle Tomaten&Gurken sofort in dem Müll gekommen.Bin nicht dafür essen wegzuwerfen aber ist mir momentan sicherer.Ich kaufe das jetzt nicht mehr,egal aus welchem Land! Ich höre immer 3fm,einen holländische Radiosender und dort wurde gesagt das holländisches Gemüse untersucht wird und man erstmal alles meiden soll.
Die Stadt München hat dem Kindergarten verboten Obst zu geben.
Also die sind vorsichtig.
Na ja ich spare mir Geld denn ich sollte nächste Woche Obst kaufen für 25 Kinder für eine Woche lang...
Angeblich geht es ja um zwei konkrete Produzenten in Spanien. Ein dritter ist wohl noch nicht endgültig ermittelt. Also sind auch nicht alle Gurken aus Spanien betroffen oder vielleicht betroffen.
Hier ist irgendwie alles ganz normal wie immer. Auch in der Kita.
Super, ich habe gerade ne Email von meinem Bio Bauern bekommen das ich die gurke die gestern in meiner Kiste war entsorgen soll. ( die kam aus Spanien)
Und in den Nachrichten wurde auch gesagt das eine der spanischen Gurken von einem Biohof kam.
Jetzt muss ich mal überlegen was ich mit dem Rest aus der kiste mache. Alles wegtun? Ich weiß nicht. Mist, Mist
@Dea: War die Gurke eingepackt? Dann würde ich wohl schauen, dass ich alles weiterverwende, was gekocht werden kann. Mit allem anderen .... hm käme drauf an ... blöd ist es :-\!
Aber stimmt, eine Gurke war eine spanische Bio-Gurke. Die andere wohl nicht.
ne leider nicht,
Ich bin ja eigentlich immer optimistisch, meist wohl zu viel, mir passiert schon nix, das ist bestimmt nur panikmach.... bla bla bla. So schnell kann es einen treffen. grrrr
ich hab die gurke von gestern auch weggeworfen.
gurke is ja auch doof, gekocht isst man die ja nicht
Och ich hab da ein tolles Gurken-Suppen-Rezept ;D!
Doch, Gurkengemüse schmeckt klasse :D
schälen, halbieren, entkernen, in kleine Würfel schneiden, weichdünsten ;)
Hm... im MT hab ich eben noch geschrieben dass ich das alles locker seh.. aber nach Bahias Post... keine Ahnung was ich davon halten soll. :-\
Ich habe heute morgen auch alle Gurken, Tomaten, Salat etc. in die Biotonne gehauen ... zwei Krankenhausaufenthalte mit Noro- und Rotaviren reichen mir. :P
In den Nachrichten haben sie gesagt, man soll sie wegwerfen. Also die in den letzten Tagen gekauften Gurken.
Ich hoffe, unsere Gurke von Sonntag/Montag war sauber, ich muss Samstag auf dem Markt schauen, ob die ein Schild haben, wo die her stammen.
Und es hieß, dass es ein mutierter Erreger ist und Antibiose deshalb nicht hilft.
Netter Blog zum Thema: http://www.foodfreak.de/2011/05/die-gurkenpanik/
Antibose hilft bei EHEC nie,das macht es nur noch schlimmer....
Zitat von: Pico am 26. Mai 2011, 21:08:11
Antibose hilft bei EHEC nie,das macht es nur noch schlimmer....
Zumal EHEC ähnlich wie MRSA resistent gegen etliche Antbioitkas ist. Und an MRSA sterben jährlich tausende ;)
Ansonsten werden wir erst mal auf Tomaten, Gurken und Salat verzichten und weiterhin gute Handhygiene betreiben.
Ich arbeite auch in einer großen Klinik. Dort wird da gar kein Wort drüber verloren und auch im Klinikrestaurant gibt es Salate mit Tomaten und Gurken. ???
@Pico: Wieso "nie"? Soweit ich weiß, helfen einige Antibiosestämme nicht, andere hingegen schon...
Naja und dass es drölfzig Tausend Bakterien gibt, gegen die die Standard-AB nicht mehr helfen.. *schulterzuck* Das hat sich die Menschheit schön selbst eingebrockt.
@ Pico
Und wie wird das jetzt behandelt? :-\
@pela Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube AB zerstört die dann noch vorhandenen Darmzellen und verschlechtert somit das Krankenbild. Aber wie man es nun behandelt, das würde mich auch mal interessieren.
Das Antibotica verstärkt die EHEC Giftstoffe und macht die Erkrankung nur schlimmer und es entstehen Nierenversagen und so...das ist ja das Problem bei den ersten aufgetrettenen PAtienten hier in Hamburg,die haben AB bekommen und haben nun ein Nierenversagen,das ist alles nicht nur wegen dem Erreger alleine,leider auch wegen Falscher behandlung,aber EHEC ist ja am anfang nicht zu unterscheiden von einer M.-D.Infektion...
Man kann leider so gut wie garnichts machen ausser die Elektrolyte aufrecht zu erhalten....
@Behandlung: Wie pico sagt - symptomatisch. Schmerzstiller, Elektrolytausgleich, Abwarten...
ok dann mische ich hier doch auch mal mit ;)
wir fliegen nächste woche nach bulgarien und ich hatte mir fest vorgenommen um nicht 4 kilo zuzunehmen am mittag nur salat zu essen. kann ich knicken oder? woher soll ich wissen wo die ihr zeug beziehen??
unschwer zu erkennen dass ich hier auch alles in die tonne geklopft habe. boah das nervt mich schon gewaltig alles. ist gar nicht so leicht auf meine gemüseportionen zu kommen und nur dosengemüse ist ja auch ... äh na ja...
also was mach ich nu im urlaub? auch aufpassen? horrorvorstellung für mich sowieso so was zu bekommen, insbesondere die kids und wenn das im ausland passieren würde könnte man mich einliefern...
LG
Danke Ihr Lieben! :)
Sollten wir auch erkranken sind sie, was die Behandlung betrifft hoffentlich schon schlauer. Diese lange Inkubationszeit ist auch Mist. Wann kann man nur aufatmen? :-[
@pela: Die behandlung wird sich nicht ändern,das wissen die Forscher und Ärzte schon lange das bei EHEC kein AB hilft sondern es nur schlimmer macht und man nichts machen kann...es gibt ja auch harmlose verläufe davon,wo du sogut wie nichts merkst...du musst nicht immer im KH landen....
@ Pico
Okay! :) Danke Dir! :-*
Die wissen ja nicht mal, ob die Dialyse tatsächlich hilft, sie versuchen es nur, weil man eben sonst nichts tun kann. :-\
Gesunde Erwachsene überstehen das i.dR. recht gut aber Kinder und geschwächte Personen erleiden oftmals Komplikationen :-[
@ Safa,
ich will Dir nicht zu Nahe treten aber Bulgarien gehört für mich eh zu den Ländern, in denen ich extreme Skepsis buzgl Nahrungsmittelhygiene hätte und eh nur unkritische Sachen essen würde.
Iss doch einfach viel gegartes Gemüse und andere leichte Dinge und insgesamt nicht so viel, dann wirst Du schon nicht zunehmen.
Wobei ich im urlaub meist mehr und kalorienreicher esse und trotzdem eher abnehme, man bewegt sich doch den ganzen Tag. ;)
Aber wegen EHEC würde ich mir da nicht zu viele Sorgenmachen. Dieser Erreger überlebt ohne Wirt nicht lange, sprich, sobald man den Herd gefunden und ausgeschaltet hat, ist der Spuk schnell vorbei. Dann werden sich nur noch hier und da Leute anstecken, die Kontakt zu irgendeinem Schmuddelfink hatten, der sich die Hände nicht gewaschen hat.
Also freu Dich auf Deinen Urlaub!
Zitat von: Bahia am 26. Mai 2011, 22:29:37
Gesunde Erwachsene überstehen das i.dR. recht gut aber Kinder und geschwächte Personen erleiden oftmals Komplikationen :-[
Aber das ist ja bei jeder Grippe o.ä. so...
Richtig Red...
Es wird halt viel von den Medien hochgepuscht....
Ich habe gestern zu einer Freundin gesagt dieEHEC wird jetzt in denn nächsten 2Wochen nochmal ansteigen,da und auch viele kommen mit verdacht die es aber nicht haben und dann ist gut...ICH bin auch der meinung das man ab Mo.tag wieder Gemüse und Obst Kaufen kann,weil keiner im Laden oder sonst wo irgendwas verkaufen würde was nicht Kontoliert wurde...
Ich wohne nun auch in Hamburg und ich mache mir da nicht so die Panik,entweder ich habe es schon oder aber ich bekomme es nicht mehr....
Zitat von: redheart am 27. Mai 2011, 00:50:27
Zitat von: Bahia am 26. Mai 2011, 22:29:37
Gesunde Erwachsene überstehen das i.dR. recht gut aber Kinder und geschwächte Personen erleiden oftmals Komplikationen :-[
Aber das ist ja bei jeder Grippe o.ä. so...
das stimmt in dem Fall nicht ganz. Natürlich sind kranke Personen prädestiniert, dass sie Komplikationen erleiden. Wirft man aber einen floriden EHEC ein Antibiotikum und das in einer ungünstigen Ausgangslage, kommt es zu der schon beschriebenen Toxinausschüttung, der Darm wird zerstört usw. Da ist es total egal wie es Dir vorher ging, es kann Dich das Leben kosten.
Das ist einer der großen Unterschiede zur Schweinegrippe z.B, die bei vorher gesunden eigentlich normal verlief. Aber so eine Darminfektion (und das muß nichtmal speziell das EHEC sein) ist schn was....besonderes und kann eben böse enden vor allem wenn man nicht direkt richtig behandelt wird.
@Pico
statistisch gesehen ist das Risiko, dass man sich innerfamiliär/bei Bekannten etc ansteckt ohnehin viel höher als durch Kontamination eines Lebensmittels, von daher muß man sicher vor allem Ruhe bewahren.
@Sophia: Ich glaube Bahia meinte damit das Erwachsene das Überstehen wenn man Richtig behandelt,nicht jetzt in diesem fall sondern generel...
Eben,deswegen mache ich mich auch nicht verrückt,weil ich kann eh nichts machen ausser das was ich schon die ganze Zeit tue auch ohne EHEC-Panik und entweder ich bekomme es oder nicht....
Zitat von: Sophia77 am 27. Mai 2011, 08:20:19
Zitat von: redheart am 27. Mai 2011, 00:50:27
Zitat von: Bahia am 26. Mai 2011, 22:29:37
Gesunde Erwachsene überstehen das i.dR. recht gut aber Kinder und geschwächte Personen erleiden oftmals Komplikationen :-[
Aber das ist ja bei jeder Grippe o.ä. so...
das stimmt in dem Fall nicht ganz. Natürlich sind kranke Personen prädestiniert, dass sie Komplikationen erleiden. Wirft man aber einen floriden EHEC ein Antibiotikum und das in einer ungünstigen Ausgangslage, kommt es zu der schon beschriebenen Toxinausschüttung, der Darm wird zerstört usw. Da ist es total egal wie es Dir vorher ging, es kann Dich das Leben kosten.
Sprich es ist in erster Linie für eh schon geschwächte Personen gefährlich, für die anderen nur dann, wenn man mit Antibiotikum behandelt?
Das ist interessant, das kam bis jetzt aus den Berichten nicht wirklich heraus s-:)
@Red: Richtig...das ist leider die art der Medien,etwas zu verkaufen....Wenn du nun nicht gerade eine Krankheit hast die dein Imunsystem schwächt oder du gerade Tabletten nimmst die dein Imunsystemschwächt oder so...dann ist die EHEC ERkrankung für dich in der regel Harmlos...doof wenn du natürlich an ein Arzt gerät der dir AB gibt,dann kann es auch für dich Tötlich enden....
Das ist ja genau das warum gerade soviele in Hamburg so Kranksind und im KH liegen Dialyse brauchen,weil keiner dachte das es EHEC ist und alle mit AB behandelt wurden,aber auch das wird in den Medien nicht gesagt,warum auch...würde die sache ja nicht ganz so spannent machen....
Was das doofe ist,das es von Lebensmitteln in die Laufbahn gebracht wurde und nicht wie sonst über Mensch zu Mensch übertragung und es deswegen so viele aufeinmal getroffen hat....
selbst wenn man sich nicht verrückt machen will - aber hat noch wer appetit auf gurken? also ich nich :P
ich lass gurken jetzt einfach weg. und bin gottfroh, dass wir in der letzten woche keine gurken gegessen haben, was reiner zufall ist, normal essen wir täglich gurke.
ich bin ja mal gespannt was noch so kommt....
erst hieß es gurken aus spanien seien betroffen, nun hieß es in dne nachrichten auch auf deutscher ware wurde der erreger nachgewiesen. ich hab hier ja einen bioland-bauernhofladen umme ecke, vielleicht fang ich doch wieder an dort zu kaufen. leider ist es dort wirklich teuer. *denk*
das problem bei DEM EHEC ist, dass er resistent gegen alles gute und Böse zu sein scheint. So ein normaler EHEC kann schonmal stressen, aber in der anzahl wie dieser das tut ist das eben sehr ungewöhnlich. bei einem normalen EHEC kann man auch ein AB geebn ohne, dass einem der Patient direkt hops geht, aber der hier scheint ja ein ganz fieses Freundchen zu sein.
Ich muß aber sagen, dass es mir den Apetit auf gurken nicht verleidet hat. Ich hatte gestern mal kurz den gedanken, aber ich würde im leben nicht auf die Idee kommen, mein gemüse weg zu werfen!
Zitat von: pelα ღ am 26. Mai 2011, 21:51:38
Diese lange Inkubationszeit ist auch Mist. Wann kann man nur aufatmen? :-[
Wie lange dauert es denn ca, bis es ausbricht?
Bis zu 12Tagen kann es dauern bis es ausbricht....
Oh ha, naja, Urlaub ist gebucht, nächsten Freitag geht es los!
Man weiss echt nie, ob es wirklich so schlimm ist oder auch viel Pankimacherei.
Ich bin schon etwas ängstlich, gerade wenn man Kinder hat, dann möchte man ja nur das Beste für seine Kleinen. Und ein KKH-Aufenthatlt im Ausland ist nie gut!
Vielleicht wäre es ja auch sinnvoll, den Darm ein bissel zu unterstützen. Wir nehmen zur Zeit wegen einer ganz anderen Geschichte pflanzliche Mittel für die Darmflora und gegen Darmbakterien - vielleicht helfen die ja auch ein bissel.
Puuuuh.
Ich bin da ganz bei Sophia, ich schmeiße mein Gemüse nicht weg. Gestern spielte ich kurzzeitig mal mit dem Gedanken, nachdem mein Mann hier etwas unruhig wurde - der, der kein Gemüse isst ;) ... Aber von meinen 5 Gurken habe ich 3,5 Gurken schon gegessen seit Montag und es sind ja keine Spanier. Es widerstrebt mir ehrlich gesagt Essen wegzuschmeißen :-[
Ich werde die restlichen 1,5 Gurken heute zu einer Gurkensuppe verarbeiten, übers Wochenende sind wir außer Haus und brauchen uns nicht selbst verpflegen und wer weiß wie am Montag die "Gurkenlage" ist, wenn ich wieder einkaufen muss :)
Meine Kinder kriegen aktuell keine Gurken, seit gestern :P, was für uns allerdings wirklich doof ist, da es eins der wenigen Sachen ist, die Delia überhaupt (bei mir) isst. Also bin ich nun wieder mehr am Stillen und sie isst noch weniger feste Nahrung. Das schlägt mir auf Dauer mehr auf die Nerven als der EHEC-Hype derzeit :-\
doofe frage von mir: warum oder wie verändern sich denn solche scheiß bakterien so, dass sie so dermaßen aggressiv werden? kam das schon immer vor seit es die menschheit gibt? was tun wir denn dazu? kann man das nicht einschränken?
Auch Bakterien haben genetische Informationen.
Diese können sich verändern. Vor allem wenn man zum Beispiel ein Anitbiotikum nimmt und es nicht zu Ende nimmt. Dann überlegt sich das Bakterium wie es das Antibiotikum überleben kann.
Und ändert sich.
Können wir das ändern?
JA, aufhören alles zu desinfizieren, die Kinder mal im Dreck wühlen lassen usw. Dieser Reinlichkeitswahn ist unfassbar schlecht, denn das veranlasst das Bakterium, sich so zu verändern, dass es gegen die ganzen Desinfektionsmittel resistent ist.
Sophia danke, das ist mal ne tolle Erklärung, denn diese Frage hab ich mir auch schon gestellt! Und dein Lösungsvorschlag spricht mir aus der Seele! :-*
Zitat von: Pico am 27. Mai 2011, 08:27:21
@Sophia: Ich glaube Bahia meinte damit das Erwachsene das Überstehen wenn man Richtig behandelt,nicht jetzt in diesem fall sondern generel...
Genau, so meinte ich das. Wenn man grundsätzlich nicht immunschwach o.ä. ist, dann übersteht man das meist gut, es sei denn, man bekam AB verschrieben.
Mittlerweile hat sich das aber herumgesprochen, dass AB die Lage verschlimmern und ich denke, kein Arzt wird einem derzeit AB bei Verdacht auf EHEC verschreiben.
@ Netti,
der Bakterienstamm ist eine Mutation, die wohl besonders aggressiv ist, hatte der Seuchenbeauftragte gesagt.
Es war schon immer so, dass Bakterien und Viren mutieren, allerdings ist es schon so, dass das in den letzten Jahren/Jahrzehnten schlimmer geworden ist, weil die Bakterien (alle, nicht nur Magen-Darmbakterien) durch den vermehrten Kontakt zu verschiedenen Antibiotika Resistenzen entwickeln und daher immer schwerer zu bekämpfen sind.
EHEC soll angeblich u.a. deshalb antibiotikaresistent sein, weil die Nutztiere oftmals so mit Antibiotika vollgepumpt sind in der Massentierhaltung, dass die Bakterien sich längst nicht mehr davon beeindrucken lassen.
Ob "alte" EHEC Stämme noch mit AB behandelt werden konnten, weiß ich aber auch nicht. Vielleicht weiß das ja Pico oder Sophia77. Würd mich auch interessieren.
edit: überschnitten mit Sophia ;D
@Sophia
Danke Sophia, ich hatte so ein schlechtes Gewissen, daß ich nicht ständig meinen Kindern hinterher renne, weil sie schmutzig sind. Für mich sind es Kinder, die müssen nicht steril rumlaufen.Gerade im Garten....
Was mich auch interessiert, man sagt doch, man soll nicht soviel AB nehmen, weil sonst die Bakterien resistent dagegen sind. Nun ja, gerade mein Kleiner muß aller paar Monate das haben, weil er immer was hat, MOE, Mandelentzündung, unerklärliches sehr hohes Fieber, Bronchitis, immer was anderes... Aber nur weil ich oder die Kinder oder wer auch immer kein AB mehr nehmen, gibt es doch schon längst AB resistente Bakterien und die können wir auch bekommen, auch wenn wir im Leben noch nie AB gehabt hätten. Versteht einer was ich meine??
Und wie ist das, ich muß MTX nehmen und habe Rheuma, bin ich jetzt mehr gefährdet, falls es mich erwischt. Was ich in den letzten Wochen an Gurken gegessen hatte, geht auf keine Kuhhaut mehr, die letzte am Dienstag, zusammen mit Niklas, der sonst nie mit gegessen hatte. :-[
Zitat von: Sophia77 am 27. Mai 2011, 11:18:19
Auch Bakterien haben genetische Informationen.
Diese können sich verändern. Vor allem wenn man zum Beispiel ein Anitbiotikum nimmt und es nicht zu Ende nimmt. Dann überlegt sich das Bakterium wie es das Antibiotikum überleben kann.
Und ändert sich.
Können wir das ändern?
JA, aufhören alles zu desinfizieren, die Kinder mal im Dreck wühlen lassen usw. Dieser Reinlichkeitswahn ist unfassbar schlecht, denn das veranlasst das Bakterium, sich so zu verändern, dass es gegen die ganzen Desinfektionsmittel resistent ist.
also sind solche mistdinger im grunde schlau. :P das mit dem AB wußte ich schon :)
dann mache ich zumindest das, was ich machen kann. dreck wühlen ist erlaubt und desinfektionskram gibbet hier auch nicht. :)
ich finde es leider trotzdem beängstigend. aber wir können ja nicht hinter glaskästen leben.
das wäre auch das falscheste mit dem Glaskasten.
Back to nature ist hier definitiv angebracht. Wenn ich das hier lese, dass die User mit den Kindern und ner Desinfektionslösung aufs klo rennen bekomm ich Tippanfälle.
Man kann mit ein wenig Engagement alles an eine Substanz gewöhnen. Wir trainieren die Erreger also.
@MTX
zuträglich isses sicher nicht, aber obs wirklich schadet kann ich Dir aus dem Stegreif nicht sagen
@AB
wählen Sie hier zwischen Pest und Cholera. Gibst Du kein AB, kannst Du den Körper mit agressivem warten in ein Multiorganversagen treiben aufgrund der Infektion im Darm (das geht, ich hab das selber mal ausprobiert und lag 6 Wochen auf der Intensivstation).
Gibst Du ein AB läuft man das Risiko, dass es zur Toxinfreisetzung kam. Was bisher nicht gesagt wurde ist, dass es auch derzeit viele Infizierte gibt, die man ordentlich getestet hat, die ein Resistogramm haben, das RICHTGIE AB bekommen haben und auf dem Weg der Besserung sind. Wir sehen nur immer die EHEC Fälle, die dann im HUS geendet sind, das ist eine vollkommen verdrehte Betrachtungsweise
Zitat von: RosaQ am 27. Mai 2011, 10:29:09
Ich bin da ganz bei Sophia, ich schmeiße mein Gemüse nicht weg. Gestern spielte ich kurzzeitig mal mit dem Gedanken, nachdem mein Mann hier etwas unruhig wurde - der, der kein Gemüse isst ;) ... Aber von meinen 5 Gurken habe ich 3,5 Gurken schon gegessen seit Montag und es sind ja keine Spanier. Es widerstrebt mir ehrlich gesagt Essen wegzuschmeißen :-[.
Dein Mann ist ja der Knaller ... ;D
Ich denke man darf in diesem Fall sein Gemüse entsorgen, ohne schlechtes Gewissen. :) Denn was sind 5 weggeschmissene Gurken im Vergleich zu einem Leben ...? So sehe ich das, aber ich esse keine Gurken - zum Glück! s-:) Wir essen aber tonnenweise Tomaten, stellt sich da noch was dran raus, na dann Mahlzeit für uns ... :-X
Sophia hat recht,die Medien machen mal wieder nur das schlechte in die Zeitung Fernsehn und so...aber das es eigentlich nur die ERsterkrankten sind die es so schlimm getroffen hat erzählt keiner....
Deswegen denke ich auch das es bald noch mehr EHEC fälle geben wird,aber die nicht mehr so schlimm erkranken,weil ja schon klar ist was getan werden kann....
Zitat von: pelα ღ am 27. Mai 2011, 11:41:29
Zitat von: RosaQ am 27. Mai 2011, 10:29:09
Ich bin da ganz bei Sophia, ich schmeiße mein Gemüse nicht weg. Gestern spielte ich kurzzeitig mal mit dem Gedanken, nachdem mein Mann hier etwas unruhig wurde - der, der kein Gemüse isst ;) ... Aber von meinen 5 Gurken habe ich 3,5 Gurken schon gegessen seit Montag und es sind ja keine Spanier. Es widerstrebt mir ehrlich gesagt Essen wegzuschmeißen :-[.
Dein Mann ist ja der Knaller ... ;D
Ich denke man darf in diesem Fall sein Gemüse entsorgen, ohne schlechtes Gewissen. :) Denn was sind 5 weggeschmissene Gurken im Vergleich zu einem Leben ...? So sehe ich das, aber ich esse keine Gurken - zum Glück! s-:) Wir essen aber tonnenweise Tomaten, stellt sich da noch was dran raus, na dann Mahlzeit für uns ... :-X
kann ich so übernehmen, außer das wir hier Tonnen an Gurken gegessen haben, naja ich, meine Männer mögen es meist nicht. Und ja, ich schmeiße meine restlichen Gurken weg (auch Tomaten). Es fällt mir sehr schwer auf das Gemüse zu verzichten, hätten sie die Bakterien nicht in Schokolade einnisten können, dann hätte es wenigstens einen netten Nebeneffekt.
Zitat von: Sophia77 am 27. Mai 2011, 11:33:41
Was bisher nicht gesagt wurde ist, dass es auch derzeit viele Infizierte gibt, die man ordentlich getestet hat, die ein Resistogramm haben, das RICHTGIE AB bekommen haben und auf dem Weg der Besserung sind.
Kann man jetzt davon ausgehen, dass man endlich richtig behandelt wird? Das wäre ja schon mal beruhigend...
Ich habe auch nocht eine Frage, vielleicht hat ja jemand eine Antwort ;)
1. Sind die Fälle außerhalb von Norddeutschland nur Fälle, die in Norddeutschland waren und dort Gurken gegessen haben? Oder sind die konterminierten Gurken weiter zu Händlern in ganz D-land verschickt worden? Wenn Letzteres der Fall wäre, dann hätte ja auch der Rest von Deutschland mit einem noch kommenden ausbruch zu rechnen (weil die Gurken ja erst ein paar Tage später in die Läden gekommen wären).
LG!!
@Alea
also ich weiß jetzt nur von Bayern, aber da sind bei allen Fällen wohl Verbindung zu Norddeutschland gegeben. Aber warten wir mal ab, was da noch kommt.
^das ist es ja. Ich will nicht mehr warten. Ich will endlich wieder wissen, was ich essen darf :-\
es gibt eine recht große Gruppe, die sich alle in einer Betriebskantine in FFM angesteckt haben. also scheint es da Querverbindungen zu geben.
Die Frage wird sich nicht beantworten lassen, da man nicht weiß WO die Gurken verunreinigt wurden, wie lang der Erreger im Kühltransport überleben kann ohne auf der gurke zu sein usw.
Ja, aber wo kommen die "Einzelfälle" her? Zwei in München, drei in Köln, einer in Dresden usw. Sind das die ersten eines großen Ausbruchs auch in den anderen Bundesländern? Oder sind das auch Ergebnisse dieser "Querverbindungen"?
Werden denn die Gurken (angeblich 180 Kisten mit je 12 Gurken) dann nach ganz Deutschland weiterverschickt? Oder haben die anderen Städte "eigene" Großmärkte?
@Alea
so geht es jedem, ich möchte auch SOFORT wissen, was los ist, leider geht das nicht und solange werde ich erstmal verzichten. Schade, der Salat fehlt mir schon ungemein.
Habe übrigens gelesen, daß die 4. Gurke aus den Niederlanden stammen soll.
ich hab mal ne doofe Frage---
wäre es denn nicht damit getan die Gurke zu schälen??
oder mach ich mir das gerade zu leicht? :P
@ Hexenbaby
Dann musst Du die Gurke + die Hände aber noch mal gut abwaschen. :)
@pela: denkst du denn es wäre damit getan?
Also das "Ding" liegt nun eh schon in meinem Kühlschrank :P
ich strafe alle Artgenossen zwar mit Ignoranz, aber davon veschwinden sie ja auch nicht wieder ...
wäre es mit etwas mehr "Sorgfalt" beim waschen/putzen getan?
aber warum dann der Hype??
ich bin ratlos....
Ich hab am Dienstag das Letzte Mal mit rohem Gemüse hantiert. Und war danach so gestresst, daß wir seitdem unseren Bofrost - Vorrat aufbrauchen ;) Das ist echt unglaublich was man alles beachten muß wenn man die Sachen schält. Ich hab erst mal alles unter warmem Wasser gründlich abgewaschen. Dann in ein Küchentuch gehüllt. Dann schnell gründlich das Sieb abgewaschen und das Waschbecken sauber gemacht. Dann die Möhren auf die Arbeitsfläche gelegt, vergessen daß ich es lieber auf ein Tuch legen sollte, also Arbeitsfläche gesäubert, Möhren auf ein Tuch, Hände gewaschen, Möhren geschält (Mist, Schale auf der Arbeitsfläche, wieder sauber machen), die dann geschälten Möhren wieder gewaschen wegen Bakterien vom Schälen an meiner Hand = Bakterien an der geschälten Möhre s-:) naja so ging das Spielchen dann weiter, bis ich die Dinger endlich im Kochtopf hatte und völlig genervt war ;D
Klar, ich weiß das liest sich total übertrieben und ich hab auch echt keine Panik, aber ich bin im Moment lieber ein bischen übervorsichtig bei manchen Sachen, als daß ich uns EHEC ins Haus hole. Und ich hab immer gedacht, was wenn jetzt an genau diesen Möhren was dran ist, und hab dann vor meinem geistigen Auge die Bakterien überall verteilt ;D bekloppt, aber mit Waschen ists ja leider nicht getan. Mir fiel gestern auch erst ein daß es ja mal ganz clever wäre mein Gemüsefach im Kühlschrank auszuwaschen s-:)
Zitat von: Alea am 27. Mai 2011, 13:32:48
Ja, aber wo kommen die "Einzelfälle" her? Zwei in München, drei in Köln, einer in Dresden usw. Sind das die ersten eines großen Ausbruchs auch in den anderen Bundesländern? Oder sind das auch Ergebnisse dieser "Querverbindungen"?
Werden denn die Gurken (angeblich 180 Kisten mit je 12 Gurken) dann nach ganz Deutschland weiterverschickt? Oder haben die anderen Städte "eigene" Großmärkte?
Die meisten Waren aus dem Ausland kommen über den Hamburger Hafen ins Land und werden von dort über Großhändler weiter verteilt.
Große Caterer werden meist direkt vom Großhandel beliefert, daher die Kantinensache.
Ansonsten ist davon auszugehen, dass die Gurken möglicherweise überall hin sind, da von Hamburg aus per LKW weiterverteilt wird.
Aber wenn die ursächliche Lieferung ausfindig gemacht wurde, weiß man auch, wo Gurken aus genau dieser Lieferung hin sind. Die Logistik der Lebensittelunternehmen ist sehr gut, da sie verpflichtet sind, z.B. wegen solcher Verunreinigungen, die Herkunft ihrer Waren zurückverfolgen zu können.
Ich würde daher davon ausgehen, dass die Gurken aus der Charge, die noch nicht verkauft wurden, auch aus dem Handel genommen und entsorgt werden.
Daher wirds wahrscheinlich nicht mehr so viele Neuansteckungen geben.
Abgesehen davon überleben Bakterien nur mit Wirt.
Zitat von: Bahia am 27. Mai 2011, 15:42:52
Abgesehen davon überleben Bakterien nur mit Wirt
Und das ist das besondere an EHEC: es kann viel länger OHNE Wirt leben als andere Erreger.
HIV überlebt nur Minuten bei EHEC redet man über Tage - das ist zumindest das was man für diese neue Mutation annimmt
Bei uns im Landkreis schon die zweite Tote - so langsam fang ich an Panik zu schieben
Zitat von: Bahia am 27. Mai 2011, 15:42:52
Zitat von: Alea am 27. Mai 2011, 13:32:48
Ja, aber wo kommen die "Einzelfälle" her? Zwei in München, drei in Köln, einer in Dresden usw. Sind das die ersten eines großen Ausbruchs auch in den anderen Bundesländern? Oder sind das auch Ergebnisse dieser "Querverbindungen"?
Werden denn die Gurken (angeblich 180 Kisten mit je 12 Gurken) dann nach ganz Deutschland weiterverschickt? Oder haben die anderen Städte "eigene" Großmärkte?
Ansonsten ist davon auszugehen, dass die Gurken möglicherweise überall hin sind, da von Hamburg aus per LKW weiterverteilt wird.
Aber wenn die ursächliche Lieferung ausfindig gemacht wurde, weiß man auch, wo Gurken aus genau dieser Lieferung hin sind. Die Logistik der Lebensittelunternehmen ist sehr gut, da sie verpflichtet sind, z.B. wegen solcher Verunreinigungen, die Herkunft ihrer Waren zurückverfolgen zu können.
Ich würde daher davon ausgehen, dass die Gurken aus der Charge, die noch nicht verkauft wurden, auch aus dem Handel genommen und entsorgt werden.
Daher wirds wahrscheinlich nicht mehr so viele Neuansteckungen geben.
Na ja - wenn sie wirklich weiterverteilt wurden, heisst das aber, dass sie längst in den Supermärkten in ganz Deutschland waren und auch schon gegessen wurden. Die verseuchte Gurkenlieferung hat am 15.5. Spanien verlassen und war am 16.5. in Hamburg. Das heisst spätestens am 18.5. waren die Gurken in den Läden außerhalb Norddeutschlands.
Oder?
Vorhin haben die im Radio gebracht, dass sich die Zahl der Toten verdoppelt hat. Es sind nun 6 Tote.
Allerdings haben die gestern gesagt, dadurch, dass die Uniklinik Münster den genauen Erreger nun kennen, können die genau sagen, welches AB wirklich hilft. Und die sind dabei eine Art Schnelltest zu entwickeln.
Ich denke, dass das Gemüse beim Bio-Bauern um der Ecke "ungefährlich" ist.
Hallo,
ich mache mir auch Gedanken, allerdings ....wasche ich immer das Obst und Gemüse, jetzt halt noch besser,....man müsste die Zeit haben, alles selbst anzupflanzen,...später mal...
ich hab besagtes gemüse nun entsorgt :( und werde mein kind dann lieber vitaminfrei ernähren die nächsten tage.
ich hab angst :-X
Zitat von: Hexenbaby am 27. Mai 2011, 14:11:54
@pela: denkst du denn es wäre damit getan?
Ich würde es nicht machen, ich dachte Du wolltest gerne eine essen. ;)
Ich habe es auch irgendwie bereut, dass ich gestern einen Tomatensalat gegessen habe, obwohl an Tomaten ja "noch" nichts nachgewiesen wurde, aber trotzdem, ich lasse es nun erstmal. Ich kann auf sowas echt verzichten. Das ist mir keine Tomate mehr wert.
Ich lutsche eh gerne Tomatenmark aus der Tube ... ;D
Zitat von: blondchen am 27. Mai 2011, 21:47:22
ich hab besagtes gemüse nun entsorgt :( und werde mein kind dann lieber vitaminfrei ernähren die nächsten tage.
ich hab angst :-X
Wir geben einfach Sanostol ...
Ich bin irgendwie auch bedient! :-[
willste ne flasche haben? paul findet das ekelig :(
@ Blondchen
Meine beiden lieben das! :)
Ich werde meine 7 Tomaten die hier noch liegen nun auch wegschmeissen. Mich hat die Angst also auch erwischt! :-[
@ Inkubationszeit
Im TV sagten sie 2-3 Tage. ???
sogar mein mann fand es ok, das ich die gurken und tomaten entsorgt habe :o
Zitat von: blondchen am 27. Mai 2011, 22:11:29
sogar mein mann fand es ok, das ich die gurken und tomaten entsorgt habe :o
Meiner findet es jetzt auch okay ... :-\
Ich bin echt froh das mein Kind lieber Wurstbrote, Currywurst etc futtert. Er hat noch nie Gemüse gern gegessen und ich bin das erste mal froh drüber
@ Janny
Ich habe gestern auch noch gedacht wie gut, dass meine so schlechte Esser sind. Das erste Mal das ich mich über sowas gefreut habe ... :-\
http://www.taz.de/1/leben/medien/artikel/1/alarm-im-darm-des-journalismus/
Zitat von: Sophia77 am 27. Mai 2011, 16:07:11
Zitat von: Bahia am 27. Mai 2011, 15:42:52
Abgesehen davon überleben Bakterien nur mit Wirt
Und das ist das besondere an EHEC: es kann viel länger OHNE Wirt leben als andere Erreger.
HIV überlebt nur Minuten bei EHEC redet man über Tage - das ist zumindest das was man für diese neue Mutation annimmt
Tatsächlich? Oh Mist, das machts noch schwieriger.
Hier eine Mail einer Forumsbekanntschaft aus nem anderen Forum:
Zitatich bin ja Hygienefachkraft in Schleswig-Holstein - also mitten im Geschehen. Als solche bin ich weiß Gott nicht zimperlich, aber dieses Geschehen ist nicht zu unterschätzen. Die Lösung mit den spanischen Gurken beruhigt mich noch nicht. Ich fürchte, da steckt mehr dahinter. Unsere Maßnahmen: Händedesinfektion im Auto lagern um nach dem Einkaufen kurz die Hände zu desinfizieren. Essenstechnisch verzichten wir generell auf Obst und Gemüse, Ausnahme ist Tiefkühlkost. Verpackungen von Lebensmittel die ich für die Lagerung nicht zwingend brauche, werfe ich sofort weg.
Das wäre fürs Forum zu viel Sprengstoff, daher zu dir per pn. Es gibt eine mdeikamentöse Prophylaxe. Geht aber nicht für Kleinkinder.
Statistiken wie sie Austrian so passend findet sind möglicherweise ja korrekt; aber ich sehe die Patienten mit HUS und ich möchte definitiv keiner davon sein!
Vielleicht kannst du ja was davon umsetzen
und auf meine Nachfrage:
ZitatIch nehme täglich eine Kapsel ein.
Auf Gemüse verzichte ich deshalb so konsequent, weil ich es ja auch anfassen muss beim schälen und vor dem kochen. Aber das ist jetzt Annette-spezial, sollte nicht als allgemeingültig angesehen werden.Aber vorübergehend mal Tiefkühlgemüse find ich jetzt auch nicht so schlimm. Gläschenkost für Kleini ist doch eine gute Alternative für unsichere Zeiten.
Mit etwas Glück sind die kontaminierten Lebnsmittel bald aufgebraucht und die Sache erledigt sich. Aber wohler wäre mir schon eine klare Aussage, findest du nicht auch?
Mich freut es, dass unser HH Hyieneinstiutut so aktiv mitwirkt. Ich liebe dieses Institut, habe dort auch meine Fachausbildung gemacht und bin öfter mal da um bakteriologische Beprobungen dort abzugeben und zu besprechen.
Jetzt weiß ich wieder, warum ich die taz nicht mag. Was für ein sinnfreier Artikel.
Diese Großspurigkeit s-:) Der Verfasser würde sich umschauen, wenn es ihn erwischte - was ich ihm nicht wünsche.
Ich muss gestehen, dass ich einen Salat gekauft habe. Einen aus Deutschland. Tomaten und Gurken jetzt nicht, aber Obst schon. Ich habe gestern Kirschen geholt (Frankreich) und heute Erdbeeren (Deutschland) und wir haben die auch schon gegessen. Birnen hab ich gekauft (Südafrika). Ich möchte einfach nicht generell auf Obst verzichten. Irgendwie ist mir auch gerade extrem danach.
Auf alles Gemüse und Obst verzichten :o?
Sorry, das halte ich für arg übertrieben... Ausserdem wüsste ich da nach spätestens einem Tag nicht mehr, was ich essen soll s-:)
Hallo!
ich wohne im landkreis CUX!
hier fing es ja zuerst an mittlerweile sind es glaube ich 3 todesfälle und hier hört man nur noch das sich einer nach dem anderen damit infiziert hat!
Wir haben Tomaten, Gurken,Salat... ect alles weg geschmissen, denn ich will nicht das wir es auch bekommen. Schade um die sachen, aber gerade weil es hier bei uns auch in den zetungen steht das man es entsorgen woll, haben wir es gemacht!
finn ist sehr gerne Tomaten und Gurke, aber die ist nun erstmal auf umbestimmte Zeit tabu! Kaufe nun nur noch eingefrorenes! obst kaufe ich auch erstmal nicht mehr!
Ich hoffe das es schnell ein ende nimmt, oder fix was gefunden wird wo es nun genau her kommt, wiederspricht sich ja leider alles etwas!
Also ich war grad einkaufen und habe Tomaten, Gurken, Salat und Paprika gekauft... Ob ich mir Gedanken mache.. Jein,... bisher scheint es in Bayern noch nicht sooo gefährlich zu sein.. und ich denke wenn wir dieses Gemüse hier hätten.. hätten wir dieses schon lang im Kühlschrank gehabt und schon lang gegessen....
Wobei ich die Leute die da im Nahen Umkreis wohnen schon auch verstehen kann... ich hätte da denk ich auch mehr Bedenken ...
Bei uns gibt es erstmal nur Obst, bzw.wrd unser Gemüse was noch da ist zur Gemüsepfanne.
Sagt mal, wenn ich Tomate und Feta in Alufolie auf den grill packe, kann man doch die Tomaten bedenkenlos essen, oder? Werden doch gegart dadurch, oder seh ich das falsch?
@ MaMa76
Alles was gekocht / gebraten wird kannst Du essen. :) Nur halt nicht roh!
@Giftal
ich komme auch aus Südbayern, aber trotzdem ist mir das zu heikel. Man weiß ja nicht 100% wo es genau her kommt bzw. wie es auf das Gemüse gekommen ist. Vielleicht ein LKW und der LKW hatte jetzt ne ganz andere Tour mit Gemüse nach Bayern, was weiß ich.
Man kann sich es schön reden und trotzdem kaufen/essen, man kann Panik machen und lieber vorsichtig sein. Wir halten uns ganz klar an letzteres.
Mein Mann war auch ganz klar fürs Wegschmeißen.
Ich habe am Mittwoch auch noch 2 Birnen gegessen, ich würde es heute nimmer tun.
Aber, ernst gemeinte Frage, was kann man dann noch essen? Früchte weg, Gemüse weg. Dann wäre mein Müsli morgens eher :P, ich hätte keine Zwischenmahlzeit, kein Mittagessen und zum Abendessen auch nur einen Teil des Gerichts.
@ redheart,
Milchprodukte, Tiefkühlgemüse/Obst, Konserven, Fleisch, Fisch, Eier, Gebäck, Brot, Reis, Nudeln, diverse Getreide, Nüsse .....
Ich bin der Meinung, dass wir wegen ein paar Tagen Verzicht auf Gemüse und Obst nicht gleich an Skorbut erkranken und die Vorsicht an dieser Stelle sinnvoller ist.
Für die Kleine habe ich Gläschen gekauft und TK-Gemüse kann ich ihr genauso kochen.
Das muss ja jeder für sich selbst bewerten. Ich persönlich vertraue den zwei Menschen, von denen ich meine Infos habe, mehr als dem Gequatsche in den Medien. Deshalb halten wir uns an die Empfehlungen. Mir sind die ständig wechselnden angeblichen Funde noch zu heikel und unglaubwürdig und nach wie vor gibts hier bei uns ständig Neuerkrankungen. :P
ich hab heute auch weder obst noch gemüse gekauft. nur TK spinat und daheim haben wir noch TK gemüsemischungen
giftal, du hast gurken gekauft? bei uns gibts nirgendwo welche ;D auch aus den prospekten sind sie verschwunden.
und wer sagt, das das in paar tagen zu ende ist?! der kreislauf bleibt doch gleich, man fasst es so an dann hier dann da.
gestern im TV hab ich einen gesehen, ein supermarktleiter der hand alle gurken weggeworfen, schön mit bloßer hand. dann fassst er die mülltonne an macht sie zu, geht zur tür, macht sie auf, und wieder zu. und das zeug klebt wieder überall bis der nächste kommt und es weiter bringt.
Boah, diese ganze Panikmache bringt mich an den Rande des Wahnsinns: Mattes hat Durchfall!
Kein Fieber, er trinkt auch, essen mag er nichts. Ich mach mcih selbst so irre. :-X
Ja ich habe Gurken gekauft bei Aldi gabs noch viele die sind aus Holland (weil aufs Schild geschaut hab ich heute ausnahmsweise auch...) Ich denk mir grad jetzt durchlaufen die Sachen ja noch viel mehr Kontrollen... zudem gibts im Kindergarten für meine Grosse auch Obst und Gemüse... Soll ich da nun sagen nein sie darf nicht mehr????
Weiss nicht ich denk das ist das gleiche wie bei Schweinegrippe, BSE und sämtlichen anderen Krankheiten in der Art.. jetzt machen alle Panik und in einigen Monaten denkt keiner mehr dran....
Das einzige was ich anders gemacht habe ist dass ich eben geschaut hab ob die Gurken aus Spanien sind.. (wobei es eh hiess sämtliche Händler haben diese Gurken aus den Regalen getan) und dass ich das Gemüse und Obst einfach noch gründlicher wasche wie sonst...
Nur gut, daß die 4. Gurke aus den Niederlanden war. s-:)
Wie gesagt, bei SG habe ich auch nicht so Panik geschoben, hatte Niklas im KiGa, als dort die SG kursierte. (er war fast alleine dort :P )
Aber jetzt ist es wirklich was anderes. Die Quelle ist noch nicht zu 100% gefunden und ich kann mir sehr gut vorstellen, daß da noch was im Umlauf ist bzw auch was, was noch nicht entdeckt wurde.
Mich wundert ja, daß Du bei der Sache so gelassen bist und bei anderen fast in Panik verfällst. Nicht böse gemeint, so hat halt jeder seins. ;) :-*
@Hermine
oje, ich kann Deine Angst verstehen!
puh ich bin auch gerade voll der schisser ..wir fahren ja nächste woche auch in den urlaub nach dänemark.
wir hatten letzte woche hier auch noch eine gurke liegen..nur irgendwie sie total vergessen und ich habe sie dann montag weggeschmissen,bin jetzt irgendwie total froh darüber.
ach und hier beim real liegen auch noch massig gurken rum !!!habe aber nicht geschaut woher sie kommen,hatte einen großen bogen und die gemüseecke gemacht s-:)
@redheart:
früh ins Müsli: Banane
vormittags: Melone (heiß waschen, dann Schale wegschneiden)
Mittag: z.B. TK-Gemüse aller Sorten, Sauerkraut, Rotkraut, Spinat, Kartoffeln... Habe heute eine Gemüsesuppe gemacht und halt alle Küchenwerkzeuge und Flächen gut abgewischt
nachmittags: Joghurt, Quark mit erhitztem TK-Obst (Beeren z.B.) oder Apfelmus, Sauerkirschen aus dem Glas
momentan bei der Wärme auch manchmal: Eis - nicht gesund, aber mal ehrlich, esst Ihr wirklich alle immer nur Obst? Ich gönn mir - und den Kids - schon mal ein Eis. Oder sonst auch mal Kuchen.
abends: neben Brot mit Butter, Käse, Wurst: Kohlrabi, gebratene Champignons, saure Gurken, Oliven...
Also so schnell gehen mir die Essensideen jetzt nicht aus ;)
Man kann sich nicht komplett davor schützen, es sei denn man verbarrikadiert sich und geht nirgendwo mehr hin. Und isst nix.
War heute einkaufen. Kein Obst oder Gemüse , für ein paar Tage geht das jetzt mal, dann muß ich weiter überlegen.
Ich spinne mir im Moment aber auch viel zusammen und mach es mir selbst schwer muß ich sagen.
Stand dann sinnierend an der Kasse und überlegte mir: auf dem Band waren irgendwann heute, oder gestern, oder davor, Gurken aus Spanien und Holland. (bei uns gibts die nämlich noch in rauen Mengen). Ich pack nu meine Einkaufssachen aufs Band. Zack hab ich dann evtl Bakterien an meinen Sachen. Pack diese zuhause aus und hab sie Zack, überall in der Küche verteilt. s-:)
Jetzt ist draussen Straßenfest, die Kinder spielen gerade mit zig anderen Kindern und teilen brav ihre Bobbycars, sprich, ca 15 popelnde Kinder die sich wahrscheinlich auch nicht ständig die Hände waschen, fassen das gleiche Lenkrad an wie meine beiden. Buffet gibts auch - hab noch nicht geguckt ob Salate dabei sind, aber ich glaub ich bin hier die einzige die sich Sorgen macht, Gesprächsthema wars noch nirgendwo hier, und im Edeka wurde ich komisch angeschaut als ich gefragt habe ob die Gurken von letzter Woche aus Spanien gewesen wären. Wüssten sie nicht genau, warum denn? ??? und das bei über 20 Patienten in unserem KKH, man sollte meinen, die Leute wären informiert...
Man kommt nicht davon weg, ich versuche mich halt damit zu beruhigen, daß es in "nur" ca 10% aller Fälle zum HUS kommt. Was soll ich sonst tun? In Panik verfalle ich eh so leicht :-[
@Nele: Ja, mir ging es heute im Supermarkt genauso. Ähnliche Gedankenkette. Habe meine Tochter zu Hause gleich zum Hände waschen geschickt (sonst bin ich da eher nachlässig, zumal sie wegen ihrer Haut ein wenig aufpassen muss). Aber natürlich hatte sie die Hände auf dem Heimweg sicher auch mal im Mund. Und den Einkaufswagen angefasst, den sicher Leute geschoben haben, die Gurken gekauft haben...
Auch das was Du beschrieben hast mit dem Küche desinfizieren, das ging mir genauso. Z.B. kann ich meinen Sparschäler nicht in die Spülmaschine geben. Auch meine Bretter nicht. Wie krieg ich die nun wieder steril? Wie kann ich sicher sein, dass ich die komplette Arbeitsfläche sauber gemacht habe? Usw. Ich finde das echt schwierig.
Bei der SG, BSE usw. war ich auch nicht so panisch, aber jetzt schon - auch weil noch gar nicht klar ist, woher der Erreger nun genau kommt und wie der Übertragungsweg ist. :-[
Wir haben nun auch Desinfetionsmittel im Auto und nach dem Einkaufen heut erst mal ne Runde die Hände desinfiziert . Ob's was bringt ??? Aber ICH hab da halt ein beruhigteres Gefühl bei
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ziemlich viele jetzt am Rad drehen. :o Oder bin ich zu sorglos?
Ganz ehrlich, wir waren gestern Abend essen, da habe ich die Tomate genau so gegessen wie den grünen Salat. Heute Mittag waren wir bei Ikea und ich habe ebenfalls den Salat gegessen und ich wohne ja auch noch in einer "Hochburg" der Erkrankten. Meine Mama hat eben auch mit mir geschimpft als ich meinte, ich glaube ich war bei Ikea die Einzige die den Salat gegessen hat.
Ganz ehrlich, ich desinfiziere überhaupt nichts. Ich putze meine Küche nicht mehr wie sonst auch und ich laufe auch nicht alle 10 Minuten und wasche mir die Hände. Wenn ich es bekomme bin ich vllt. selber Schuld, aber wer garantiert mir, dass ich verschont bleibe, nur weil ich mich verrückt mache?
Okay... Ich würde wohl höchstens auf Gurken aus Spanien verzichten, alles andere wäre mir definitiv zu umständlich.
Also sein ganzes gemüse wegzuwerfen find ich schon übertrieben wenn ich ehrlich bin...
@Martina: Mir geht es wie dir ..... :)!
Zitat von: Martina am 28. Mai 2011, 15:57:44
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ziemlich viele jetzt am Rad drehen. :o Oder bin ich zu sorglos?
Geht mir ganz genauso.
Ich habe bisher weder was an meinem Essverhalten noch an meinem Waschverhalten geändert.
Zitat von: Martina am 28. Mai 2011, 15:57:44
Wenn ich es bekomme bin ich vllt. selber Schuld, aber wer garantiert mir, dass ich verschont bleibe, nur weil ich mich verrückt mache?
Niemand. Aber das ist für mich auch nicht der Punkt. Wenn ich es bekomme bzw. meine Kinder, dann will ich mir zumindest nichts vorwerfen müssen. Einen Schicksalsschlag muss man hinnehmen. Wenn man aber sehenden Auges darauf zugesteuert hat, das könnte ich mir nicht verzeihen.
Obst eßt ihr auch nicht mehr? Habe ich was verpaßt?
wenn man nach dem geht mit was die "infizierten" Gurken alles in Kontakt gewesen sein könnten... dürfte man gar nichts mehr essen... also weiss nicht schön und gut wenn man vorsichtig is aber ich denk man kanns auch hier übertreiben....
Jetzt zahlt es sich endlich mal aus, dass ich nur sehr selten Gemüse und Obst esse. Ist zwar ungesund, aber ich kaufe das echt sehr selten. Meine Tochter bekommt ein gesundes Frühstück und Mittagessen im KiGa, von daher ist sie versorgt. Ich mache mir jetzt auch zwar ein paar GEdanken diesbezüglich, aber ich kann ihr ja nicht verbieten, dort Rohkost zu essen.
Um ehrlich zu sein, richtig panisch bin ich nun nicht. Laut derzeitigem Stand gibt es mittlerweile 10 EHEC-Tote. Schlimm, ja natürlich, aber mal ehrlich, das ist doch eine verschwindend geringe Zahl. Und gerade in der Tagesschau hieß es auch noch, dass gerade mal 10-20% der EHEC-Erkrankten die schwere Form bekommen, bei der es zu Organschädigungen bzw. zum Tod kommt. Zudem scheint es bisher eher weniger eine Mensch zu Mensch-Übertragung zu geben. Und ich bin eh ein Mensch, der bei jeder Kleinigkeit zum Arzt rennt. Klar bei Durchfall nicht unbedingt, aber bei dieser Panikmache, steh ich vermutlich bei der kleinsten Übelkeitsattacke oder bei ein bisschen Durchfall direkt beim Arzt. Und ich hoffe einfach mal drauf, dass das dann noch rechtzeitig ist.
Natürlich muss man wachsam bleiben und sich genau überlegen, was man isst (wobei ja noch nicht mal 100% geklärt ist, woher dieser Erreger denn nun wirklich kommt) und eben sich normal hygienisch verhalten. Aber direkt in Panik zu verfallen find ich jetzt nun nicht so ratsam. Wenn die Menschen hier anfangen zu sterben wie die Fliegen, dann bekomm ich sicher auch Angst, aber bis dahin lebe ich ganz normal weiter.
Na, ich bin jedenfalls froh, dass ich nicht als Einzige nicht so panisch bin. :-*
Zitat von: Martina am 28. Mai 2011, 20:20:51
Na, ich bin jedenfalls froh, dass ich nicht als Einzige nicht so panisch bin. :-*
Panik bringt ja auch keinem was.. das verhindert ne Ansteckung auch nicht ;)
Wobei ich schon krass fand wie micih die Leut heut im Aldi angeschaut haben wie so ne Ausserirdische nur weil ich 3 Gurken in meinen Einkaufswagen gelegt hab 8)
Zitat von: hermine29 am 28. Mai 2011, 13:24:02
Boah, diese ganze Panikmache bringt mich an den Rande des Wahnsinns: Mattes hat Durchfall!
Kein Fieber, er trinkt auch, essen mag er nichts. Ich mach mcih selbst so irre. :-X
Romy hat heute auch mit Bauchweh auf dem Sofa gelegen ... das ist nichts für mich, zur EHEC Zeit. :-[
Ich bin auch eher die von der Sorte : PANIK. Wir haben heut beim einkaufen einen grssen Bogen um das Gemüse gemacht, dafür hab ich bei den TK Sachen zugeschlagen, die bei mir schon lang nicht mehr im Tiefkühler waren. Hab den Einkaufswagen vorne angewischt, weil der Kleine ja vore drin sitzt, und zu Hause dann ordentlich die Hände gewaschen..... sogar mein Mann hat sich sowas von sorgfältig die Hände gewaschen. Ich schliesse mich auch zuznazne an. Genau so denke ich auch... und solang nicht genau geklärt ist, wo von es noch kommen kann....bin ich unruhiger als sonst und hab auch öfter die Küche mit essigwasser gewischt, auch die Arbeitsplatten ....... Jeder so wie er meint, aber ich bin lieber etwas zu sorgsam und panisch, als nacher die Quittung zu bekommen und sich sagen zu müssen, ach hätt ich mal.
Mir gehts wie zuznazne, ICH möchte mir keine Vorwürfe machen müssen.
Übertrieben finde ich es nun auch nicht, da das Risiko auch wirklich existiert und um ehrlich zu sein, habe ich nicht Angst zu sterben an dem Mist, eher auf ewig an dirt Dialyse zu hängen oder gar die Kinder und zu hoffen, man bekommt ne neue Niere. Die Warteliste wird sicher nicht weniger seit Ehek.
In diesem Fall habe ich lieber Vorsicht als Nachsicht, hinterher ist das Geschrei wieder groß, wenn doch was passiert.
Mein Mann zieht auch oft die Panikmacherei ins Lächerliche, aber diesmal ist er auch ganz kleinlaut.
Ich bin mir auch nicht so sicher, ob es nur die Gurken sind, wer weiß wo die verseucht worden, im Schiff, im LkW, wer hatte damit Kontakt und was haben die als nächstes angefasst, wahrscheinlich auch wieder irgendwelche Lebensmittel. Wenn es beim Hersteller wäre, würden doch zumindestens auch Spanier betroffen sein, denn die Mitarbeiter würden es doch auch außerhalb des Betriebes tragen.
Nennt es Panikmache oder wie auch immer, ich finde es fast schon fahrlässig, wenn man auch noch in der "Hochburg" Gegend wohnt.
@Giftal
ich hätte Dich wie ne Außerirdische angeschaut, wenn ich gesehen hätte, was Du für ne Panik schiebst, weil der KiGa nen Spaziergang macht. s-:) Es ist ja schön, daß Du alles so locker siehst, aber das können eben nicht alle.
@Pela
wie gehts Romy jetzt? Ich hatte übrigens gestern Bauchweh, aber ist GsD wieder weg gegangen.
Ich finde es ganz toll, wenn man nicht immer gleich Panik schiebt, aber ich gehöre auch zu denen, den es leider nicht in die Wiege gelegt wurde - in keiner Lebenslage. :-[ Obwohl ich weiss, es ändert nichts an der Situation wenn ich mir einen Kopf mache, kann ich nicht aus meiner Haut. :-[
Ich habe heute den ganzen Kühlschrank ausgeräumt, ausgewaschen, desinfiziert obwohl wir KEINE Gurken essen. s-:)
@Spatzlmama, ich hatte deswegen keine Panik.. mir gings damals lediglich um das dass man für andere Sachen ne Unterschrift brauchte die sogar näher dran waren.. sie war seitdem schon 2 mal mit dem Kiga unterwegs und das ist alles kein problem für uns.. weil es eben vorher angesprochen wurde...
Edit: Abgesehen davon ist das was ganz was anderes.. und ich will auch nicht wieder anfangen zu diskutieren...
:D
Wie gesagt wenn wir in der Hochburg der Fälle wohnen würden würd ich wohl anders denken aber da es eben bisher förmlich entwarnung gibt kauf ich immer noch Gemüse
Freundin von mir arbeitet im Altenheim und da gibt es nun gar keinen Salat mehr...
Zitat von: Spatzlmama am 28. Mai 2011, 20:40:11
Nennt es Panikmache oder wie auch immer, ich finde es fast schon fahrlässig, wenn man auch noch in der "Hochburg" Gegend wohnt.
Zustimmung.
Ich finde es auch fahrlässig. Man muss nicht ausflippen. Aber ich finde man sollte sich an die Empfehlungen des Gesundheitsamtes halten. Es geht ja hier um die generelle Ausbreitung und die wird nicht weniger wenn sich immer mehr infizieren. Denn auch wenn der Weg geringer ist - man kann sich auch von Mensch zu Mensch anstecken.
Ja, dann hätte ich mich auch gegen Schweinegrippe impfen lassen müssen. DAS war schließlich auch eine Empfehlung :P :P :P
^findest Du nicht, dass es etwas anderes ist sich impfen zu lassen als einfach mal ein paar Tage auf Rohkost zu verzichten?
Wenn ich nach den Empfehlungen gehe nicht, nö. Die Impfung wurde genau so empfohlen, bei uns gab es überall nur noch Einweghandtücher auf der Arbeit und an jeder Ecke stand Sterilisationszeug rum.
Jetzt wird wieder Panik verbreitet und ich mache da eben nicht mit. Und nein, ich habe heute keine Gurken gekauft (ich war nicht einmal einkaufen), aber ich habe gestern den Salat im Restaurant gegessen und heute auch.
Ja ber ne Impfung die bisher nicht weiter erforscht ist , ist in meinen AUgen doch noch etwas anderes als eben ein paar Tage anders zu essen .
Auf meine Frage beim Doc nach der Impfung hieß es erstmal abwarten und nicht impfen. ;)
Ich denke wirklich, daß Ehek und SG 2 Paar Schuhe sind.
Hi
Hab in nem andren Thread schon dazu geschrieben, bin nun zu faul um nachzulesen ob das hier in diesen verschoben worden ist :
Diese Panikmacherei geht mir so ziemlich immer auf'n Keks ... ich kauf trotzdem Gesmüse und auch Gurken und lass es mir schmecken!
Ich wasch sie voher gründlich (wie immer) und auch die Gurken werden seit eh und je bei mir geschält.
Mir fällt nur auf, dass immer irgendwas durch die Medien hochtuschiert wird, wenn :
Wahlen anstehen
N Promi irgendwas angestellt hat
Wahlen vorbei sind
Gesetze hinterrücks in Kraft gesetzt werden ...
Bin schon gespannt was da auf uns Alle zukommt! Achja bei SG und BSE hab ich wunderbar Fleisch eingekauft und ich lebe ;) Ah und Vogelgrippe war auch wunderbar, weil da hat die böse Jaceny Hühnchen billig kaufen können S:D
Ich muss ehrlich sagen, dass ich schon Angst habe. Wir waren heute bei real einkaufen und ich habe mich kaum getraut, Tomaten zu kaufen :-[. Wir haben aber trotzdem zum Abendbrot dann Tomaten gegessen. Ich hoffe, dass dieser Virus ganz schnell verschwindet. Es sollen jetzt wohl schon 10 Menschen an dem Virus gestorben sein. Ich finde das schlimm.
Ps:
Will EHEC nicht verharmlosen oder belustigen und ich mache mich keineswegs lustig über Verstorbene, keine Frage das ist schlimm - auch für die Angehörigen.
Nur es ist wie mit so vielen Dingen die Jahre später erst rauskommen, wurde eine Massenpanik ausgelöst und der Grund realisiert man viel später erst, traurig dass man so mit den Ängsten/Sorgen der Bürger umspringt :-[
Naja zumindest müssen wir nicht mehr rätseln, womit dieses Jahr das Sommerloch gefüllt wird s-:)
Martina: *highfive* Wir hatten gestern selbstgemachten Tzatziki. Mit Gurke :)
Die mit dem Hang nun Gemüse zu meiden:
Bleibt Ihr auch nur daheim? Das soll nicht polemisch sein, das ist eine ernste Frage.
Das Risiko dass man sich woanders ansteckt ist bisher soweit ich weiß nicht beziffert duerfte aber wie bei jemdem Magen Darm Infekt enorm sein.
Ich esse weiterhin Gemüse etc. Aber die Ansteckung bei anderen die macht mir echte sorge und ich wurde wohl auch Konsequenzen ziehen haetten wir im kiga einen EHEC
Denn die Hygiene der anderen ist das, was man auf keinen Fall berechnen kann
Ich wuerde vermuten, dass die allermeisten nicht mal wissen wie man sich orderntlich die Hände wäscht und zu welchem zeitpunkt
Sophia nein zu Hause bleiben wir nicht. Aber die Kinder bekommen eingeschärft sich im KiGa oft die Hände zu waschen, wir waschen uns zu Hause regelmässig die Hände, und beim Einkaufen werden hinterher im Auto die Hände sterilisiert. Zu Hause desinfiziere ich einmal am Tag Toiletten, Waschbecken, Arbeitsfläche in der Küchte und Türklinken. Mehr kann ich nicht tun. Sollte es zur waren Seuche werden mit abertausenden Erkrankten und hunderten Toten, dann werden wir uns wohl auch einschränken was unsere ausser-Haus Aktivitäten angeht.
Ich muß sagen mich überrascht wie entspannt bzw fast naiv oder nichtwissend viele Leute sind. Im Edeka hab ich gefragt ob die Gurken von letzter Woche aus Spanien gewesen seien. Wüsste sie nicht, warum ich denn fragen würde ???
Gestern beim Straßenfest habe ich nicht wie abgemacht einen Gurkensalat gemacht sondern ein Käsebrot gebacken. Auch hier wurde ich gefragt warum.
Auf dem Buffet standen 4 Salate mit Gurken drin, bei 3 davon nicht geschält. ??? da ich nicht abschätzen kann wie gründlich die Leute die Gurken gewaschen haben, hab ich nichts davon angerührt. Den Salat (frische Paprika und Dosengemüse) meiner Freundin hab ich allerdings gegessen weil sie mir versichert hat daß sie die Paprika lange unter heißem Wasser geschrubbt hat.
Das Größte Risiko hatten gestern die Kinder. ca 20 Kinder auf einem Haufen, alle immer im Wechsel auf unsere beiden Bobbycars. s-:) was da alles am Lenkrad klebte möcht ich gar nicht wissen, ich hab meine beiden ständig zum Händewaschen geschickt und drauf geachtet daß sie jedes Mal Hände gewaschen haben vorm Essen, aber wenn da wirklich jemand EHEC hatte, dann wird das wahrscheinlich nicht ausgereicht haben.
Ich beruhige mich damit ein bischen, daß ich mir denke, wenn ich sehe wieviele Leute sich nicht drum kümmern und weitermachen wie bisher, daß es nicht verwunderlich ist daß es weiterhin viele Erkrankte gibt, und daß wir, die sehr aufpassen, zumindest bessere Chancen haben es nicht zu bekommen. Und wenn ich übertreibe, gut. aber ich tu jedenfalls was ich kann und muß mir dann hinterher keine Vorwürfe machen.
Zitat von: Janny am 28. Mai 2011, 23:21:38
Ja ber ne Impfung die bisher nicht weiter erforscht ist , ist in meinen AUgen doch noch etwas anderes als eben ein paar Tage anders zu essen .
Und wer sagt uns, dass es wirklich nur ein paar Tage sind? Je länger es dauert, desto unwahrscheinlicher ist es, dass die "Ursache" gefunden wird. Hier in NRW wird es kaum noch Gurken geben. Der Händler muss ein Testat haben, um diese zu verkaufen. Er muss also das Gemüse bzw. die Gurken vorher testen lassen.
Tomaten kamen bislang zumeist aus dem Treibhaus und sind dort, da hängend nicht wirklich mit Gülle in Berührung gekommen. Genauso wie die Gurken auch. Die Quelle muss meiner Meinung nach, woanders sitzen. z. B. die Person, die die Gurken pflückt.
Ich werde auch weiterhin Obst und Gemüse kaufen. Vom Bio-Bauern direkt am Ort.
Hi,
ich habe hier täglich gelesen, aber noch nichts geschrieben. Ich traue mich jetzt zu schreiben, weil ich merke, daß ich nicht alleine bin die Panik schiebt.
Magen Darm ist für mich auch so schon immer ein rotes Tuch. Jetzt erst Recht. Wir hatten letztes Wochenende und Anfang dieser Woche noch die besagten Gurken und natürlich auch Salat. Eine Gurke ist auch noch im Kühlschrank. Mein Mann möchte sie noch essen. :o Ich durfte sie nicht wegschmeissen. Ich habe sie unten im Keller im Kühlschrank gelegt und in der Küche den Kühlschrank gereinigt und desinfiziert.
Meine Einkäufe spüle ich alle ab, bzw. desinfiziere sie. Z.B. die Trinkflaschen oder Tetra Pack. Die Umverpackung schmeisse ich gleich weg und wasche sorgfälltig meine Hände und desinfiziere sie, bevor ich das Essen so anfasse.
Desinfektionsmittel ist bei mir immer im Haus. Jetzt wird es nur häufiger benutzt.
Obst gibt es nur aus der Region. Erdbeeren und Äpfel kaufen wir nur vom Bauern, nie im Supermarkt. Bei Gemüse, Gurken und Salat haben wir eine Ausnahme gemacht. Das wurde auch im Supermarkt gekauft. Salat und Gurken werden aber erstmal gar nicht gekauft, ich könnte sie zur Zeit gar nicht essen.
Salat pflanze ich diese Woche selber ein. Muss noch das Stück im Garten umgraben.
Ich gehe auch davon aus, das die Quelle noch woanders liegt. Wie Kruemel schon geschrieben hat, vllt. eine Person die die Gurken geerntet oder verpackt hat.
Ferner kann die Inkubationszeit 10 Tage betragen. Da erst am Montag bzw. Dienstag die Warnung gegeben wurde, haben wir noch paar Tage.
Tomaten und Gurken sind Strauchgewächse. Unter normalen Umständen kommen die gar nicht mit der Gülle in Berührung. Denn wenn die Tomaten an den Pflanzen schon dran sind, dann fährt dort meistens kein Traktor mehr durch, damit die Pflanzen nicht beschädigt werden. Genauso bei den Gurken auch. Es sei denn, der Bauer hat eine Anlage installiert, die ohne einen Traktor von oben die Gülle runterrieseln lässt. Und das halte ich für unwahrscheinlich.
Also falls es jemanden interessiert s-:) Mattes ist wieder fit. Kein Blut im Stuhl, kein Fieber Gott sei Dank. NOCH ist hier alles im grünen Bereich.
Unser Nachbar arbeitet als Kinderarzt im Altonaer KinderKrankenhaus und hatt Samstag Dienst in der Ambulanz. Es kommen so viele Eltern mit Panik. :-[ Und er persönlich hatte auch schon zwei Fälle, die er weitergeben musste ans Uni-KK Eppendorf. :-X
@hermine
GsD geht es dem Kleinen wieder besser, auf daß dies so bleibt.
Auf lange kann ich nicht auf Gemüse verzichten und werde mich umhören, wo unser toller Bioladen hier die Ware her hat. Da kauf ich sowieso ab und zu, auf Dauer leider zu teuer. Außerdem erhoffe ich mir eine gute Ernte heuer im Garten, im Treibhaus. ;)
Es wurde wieder Gurken mit dem Keim entdeckt in Tschechien, die aber aus Spanien stammen. Vielleicht liegt der Herd ja irgendwo auf dem Transportweg. Ich hoffe, es wird endlich was richtiges gefunden.
Zitat von: kruemel35 am 29. Mai 2011, 12:38:24
Tomaten und Gurken sind Strauchgewächse. Unter normalen Umständen kommen die gar nicht mit der Gülle in Berührung. Denn wenn die Tomaten an den Pflanzen schon dran sind, dann fährt dort meistens kein Traktor mehr durch, damit die Pflanzen nicht beschädigt werden. Genauso bei den Gurken auch. Es sei denn, der Bauer hat eine Anlage installiert, die ohne einen Traktor von oben die Gülle runterrieseln lässt. Und das halte ich für unwahrscheinlich.
Ich habe jetzt schon mehrfach gelesen, dass angeblich einige spanische Betriebe ihr Obst und Gemüse in Trockenzeiten mit nicht gründlich genug geklärten Abwässern bewässern. Kann natürlich wieder nur ein Gerücht sein... :-\
-
Ich esse genauso wie vorher. Gemüse und Obst.
Da ich aus ethischen Gründen sowieso nur Gemüse aus der Region hier kaufe, brauche ich mir über spanische Gurken so oder so keinen Kopf machen.
Mein problem ist eigentlich nur,dass ich grad nicht so viel spielraum habe,was frischfutter für die ratten angeht :( die mögen am liebsten gurke,paprika und salat. natürlich roh.. immer nur apfel,mais aus der dose oder käse ist auch nicht das wahre :-\
wir selbst essen selten gemüse. aber gerne salat,aber von dem bleiben wir auch fern jetzt.
An der hygiene haben wir auch eigentlich nichts geändert,alles wie immer.
ich hab schon auch schiß, also salat und gurke und tomaten kauf ich im moment nicht. sicher, es ist wahrscheinlich dämlicher schwachsinn, weil man ja außer haus geht, einkaufswägen anfasst, mit anderen menschen in berührung kommt usw...ich versteh schon, was sophia sagt - ich hab trotzdem schiß :-\
mir würde die tomate/gurke im hals stecken bleiben glaub ich. :-[
wenn ich überhaupt was kaufe, dann die nächste zeit ganz sicher nur im bioland-hofladen. wenn die mir ganz genau sagt wo sie das her hat, ihr gemüse. es fällt mir wahnsinnig schwer auf gemüse, gerade auf tomaten und gurken zu verzichten, das essen wir normal täglich. :-[
übrigens wird bei uns im kiga auch kein salat gegessen derzeit zum mittagessen. fällt komplett raus und ich find das eigentlich auch ok.
hoffendlich hört die ehec -welle bald auf.
ich bina auch schon völlig auf gurke-tomate salat entzug :-\
menno, das sind doch meine ww sattmacher :-(
Ich hoffe auch das es bald vorbei ist. Meine Diät halte ich so nicht aus.Sonst knabbere ich IMMER Gemüse zwischendurch.Jetzt habe ich die letzen 3 Tage wieder Süßkram stattdessen gegessen und prommt nen Kilo drauf.
:-(
Ist doch verrückt, erst kein Rindfleisch, dann kein Schwein mehr, dann Geflügelpest und nun auch noch das Gesündeste: das Gemüse....was kann man denn überhaupt noch essen. Ich liebe meine Tomaten und Gurken, aber muss zugeben, dass ich sie letztens im Supermarkt liegen gelassen habe, statt sie zu kaufen. Völlig irre machen die einen..... S:D
Stimmt das eigentlich das nicht bei jedem am Darm der Keim kleben bleibt? (das meinte meine Freundin).
alos wor kaufen erstmal nix im supermarkt,wobei wir zu jetzigen jahreszeit so oder so vile im hofladen holen...
meine große fragen auch immer nach und männe hat mich auch eindringlich drum gebeten drauf zu achten ....
hoff es gibt nicht noch mehr tote und bald entwarnung...
@ Pela,
Deine Frage habe ich nicht ganz verstanden. Meinst Du, ob jeder krank wird, der mit dem Bakterium in Kontakt kommt?
Nein - wird nicht. Das hängt von der eigenen Konstitution und der Immunabwehr ab. Manche Menschen sind außerdem empfänglicher für MD-Krankheiten als andere.
Kann also sein, dass man das ganze unbemerkt übersteht, wenn man gesund und stark ist.
Nur kann man wohl überträger sein, ohne selbst krank zu werden. :-\
Also wir essen zur zeit auch kein Rohkostgemüse oder dergleichen!
klar kann man sich auch woanders anstecken aber ich könnte die gurke gar nich essen allein wegn des gedankens!
Ic finde es auch ganz schrecklich das 10 Menschen gestorben sind aber wenn man mal bedenkt wieviele Menschen es in Deutschland egal ob Nrw oder norden etc gibt davon sind dann nur 10 gestorben und 1000 erkrankt. Das finde ich jetzt nich gerade viele.
Ich meine bei Schweingerippe oder Vogelgrippe sind auch 10-20 menschen gestorben und alle waren panisch!
Ich habe auch bei jedem mucks im bauch angst! Zur zeit hab ich magenkrummeln und sodbrennen und denk gleich ohje hoffe nich der ehec. aber die medien machen einen so verrückt das ist schlimmer als der virus find ich!
Trotzdem hoffe ich das die Ursache bald gefunden wird!
Lg nadine
hab vorhin so nen beitrag gelesen, wo japans atomkraftprobleme in zusammenhang mit ehec genannt wurde - meint ihr da ist was dran?
also die menschen seien aufgrund der strahlung geschächt gewesen und seien deswegen an ehec erkrankt und gestorben?
^nein glaube ich nicht.
Nein glaube ich auch nicht.
lucky in Japan, würde ich sagen okay, da kann eine Verbindung bestehen. Aber hier? Wo uns doch alle glauben machen wollen, wir sind sicher?
Machen wir uns doch nichts vor. Ehec gibt es schon seit langem. Warum der so aggresiv zur Zeit ist, weiss auch keiner so genau. Wir schlucken, zumindestens die meisten, die Pillen, die der Doc uns verschreibt. Und wie oft wird AB verschrieben. Und wenn man den Medien glauben darf, auch bei Magen-Darm.
Der Prozentsatz, derer die an HUS erkranken, ist verschwindend gering. Im Prinzip müsste jeder, der Durchfall bekommt zum Doc gehen und danach, überspitzt gesagt, auf die Isolierstation, denn noch gibt es keinen Schnelltest, und so dauert es halt bis man weiss, ja oder nein.
Hat letztes Jahr die Presse aufgeschrien? Es hat immer schon auch HUS-Tote gegeben.
Die ganze Hysterie ist mir unbegreiflich. Im Moment heisst, es man sollte unbedingt auf die Hygiene achten. Hallo, das sollte man grundsätzlich, nicht erst seit kurzem.
Der Meinung ist eine Bekannte von mir auch aber ich denk nicht.. abgesehen davon ist ein gewisses Maß an Strahlen normal... und das mit der Schweinegrippe und Vogelgrippe zum Beispiel,... das war ohne Atomunfall vorher und auch da sind einige erkrankt...
ich glaube das nicht, dass es in direktem zusammenhang mit dem atomunfall in japan steht. aber ich glaube schon, dass wir menschen dabei sind uns unsere probleme selber zu machen. heutzutage soll doch alles besser, schneller und vor allem eins - nämlich LUKRATIVER - sein. wir halten nicht einfach ein paar tiere, um uns zu ernähren, wir züchten sie in massen um nur ja recht reich zu werden. wir essen keine äpfel, tomaten, gurken etc pp, wenn sie nicht "schön" aussehen. am besten muss doch jeden apfel gleich aussehen, ja nur keine macken dürfen dran sein usw...alles muss einer norm unterliegen. und wie bekommt man das hin? nur mit einem haufen chemie, dünger....
wir werfen bei kleinen anzeichen von krankheit medikamente ein, damit es uns nur ja nicht aus den latschen haut und wir auf jeden fall immer zur arbeit gehen können, denn so wird es von uns verlangt, wir gönnen uns keine ruhe. wir erschaffen großartige technische dinge (wie zB atomkraft) die wir nachher im ernstfall nicht mehr beherrschen können.
wir putzen und desinfizieren und tun und machen....
ich denke genau DA liegt unser problem.
natürlich können wir nicht mehr leben, wie die menschen in der vorzeit. klare sache. aber so bischen umdenken könnten wir theoretisch schon.
genau Netti. Ich denke auch, dass ist unser eigentliches Problem. Und eins nicht zu vergessen, alles muss schön billig sein.
Und die Medien helfen kräftig mit.
Mir tun die Bauern und die Einzelhändler leid. Die bleiben auf dem ganzen Gemüse sitzen. Mein Mann hat am Samstag gesehen, wie ein Riesenhaufen Gurken in einen Einkaufswagen verladen und zum Müll kutschiert wurde. An sich ist das eine Schweinerei, dass jetzt so viel Essen einfach entsorgt wird.
Dann der Hinweis, dass man nun auch Bananen und alles heiß abwaschen soll, danach Hände waschen. Und den Kindern bleut man ein, dass sie nun ständig die Hände waschen sollen. So produziert man Waschzwänge meiner Meinung nach. Und ich sehe nicht ein, jetzt alles zu desinfizieren. Unser Haushalt ist sauber und hygienisch auch ohne Desinfektionsmittel. Ich wechsle täglich den Wischlappen und das Schwämmchen in der Küche und alles was ich zum putzen benutze wird mindestens mit 60 Grad gewaschen.
Hände waschen wenn wir heimkommen und Hände waschen vorm Essen - so werden wir das auch weiter machen. Und ich werde heute mal gucken, wie billig das Gemüse mittlerweile ist. ;D
@Netti: Du hast absolut Recht aber das wird sich auch nicht ändern. Die "Werte" in unserer Gesellschaft sind eben so.
Zitat von: kruemel35 am 30. Mai 2011, 08:21:40
genau Netti. Ich denke auch, dass ist unser eigentliches Problem. Und eins nicht zu vergessen, alles muss schön billig sein.
Ganz genau s-yes Möglichst das Beste, möglichst billig und natürlich immer zur Verfügung.
Und weil es einfach zu anstrengend ist, bei sich selbst anzufangen, wenn man etwas ändern will, motzen viele eben bequem von der Couch aus über Krankheiten, Katastrophen und Politiker. :-X
Bei unserem PennyMarkt hängt ein Zettel, auf dem steht man soll Gurken meiden. Drinnen haben sie Gurken im Angebot für 19 Cent ??? s-:)
Im Real kosten die Gurken ab heute 0,44€....
Also ich finde eine Verbindung von Fukushima zu Ehec könnte schon einen Platz im großen Buch der total bekloppten Verschwörungstheorien kriegen. Ich überlege gerade, wie man den Tornado und die uns heimlich beherrschende Rasse der Echsenmenschen da noch mit reinkriegt. s-:)
Gestern bei SpiegelTV haben sie einen Bericht gebracht (kann man bestimmt online sehen) und es war wirklich informativ finde ich. Wirklich getroffen hat mich, wie sie gezeigt haben, wie bei den Produzenten in Spanien und auch hier in Deutschland (Hamburger Umland) tonnenweise einwandfreies Gemüse weggeworfen wird :-[!
@Netti: Wir haben ja erst drüber gesprochen!
@Sarkana: Was und wo sind diese Echsenmenschen ???? Aber ach so, die sind ja "heimlich" S:D!
Zitat von: Schokolade am 30. Mai 2011, 08:35:49
Bei unserem PennyMarkt hängt ein Zettel, auf dem steht man soll Gurken meiden. Drinnen haben sie Gurken im Angebot für 19 Cent ??? s-:)
Das ist krank. Aber typisch - siehe Nettis Beitrag. :-X
na klasse.....tina hat durchfall und dolle bauchschmerzen.
glaub ja nicht daß es der erreger ist aber wir bringen doch mal ne stuhlprobe zu doc :P
@bettina naja aber man hat nach diesen ganzen horrormeldungen doch auch ehrlich keinen appetit danach. mir vergeht es auch, wenn ich ne gurke sehe.
der ganze medienrummel ist heutzutage auch ätzend. früher haste dein leben viel ruhiger verbracht weil du einfach viele sachen nicht gewußt hast. heute weiß jeder, wo welcher kindersch*änder mit welchem armen kind sonstwas gemacht hat, wer irgendwo auf der welt an irgendeinem keim gestorben ist usw...
manchmal würde ich gerne etwas mehr hinterm mond leben. nach dem motto * was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß* ich denke wir hätten viel weniger ängste.
gute besserung an tina, wird bestimmt "nur" magen-darm sein, geht ja dauernd rum.
@Netti genau so denke ich auch.....früher wusste man lange nicht alles und das war auch besser so finde ich :-\.
@Bettina
ich habe den Bericht nicht gesehen, aber meine Frage stellt sich hier, woher weiß man, daß die Ware einwandfrei war?? In Mecklenburg Vorpommern haben sie auch wieder Ware mit dem Erreger gefunden, die schon im Geschäft lagen. Lieber schmeiß ich erstmal massenhaft Gurken weg, als daß ich doch mal so ein Ding in den Händen halte und mich oder meine Familie damit infiziere. Bei Tieren sah ich das anders, daß da 1000de Schweine einfach so getötet wurden.
Ihr könnt es ja halten wie ihr wollte, ich sehe es trotzdem ernst, obwohl ich hier in Bayern wohne.
Ich hatte keinerlei Angst bei BSE, Schweinegrippe oder Vogelgrippe. Hatte weiterhin das Fleisch ohne schlechtes Gewissen gegessen. ;) Aber der Ehek Mist hier macht mir Angst.
@Pela
ich glaube auch, daß nicht jeder, der damit in Kontakt kommt unbedingt krank werden muß.
Wenn ich mir überlege, vor genau einem Jahr hatte mein Kleiner gerade den Rotavirus, heute würde ich 1000 Tode sterben vor Angst. Wie er da schon drauf war und ich bin eigentlich kein Typ der gleich Panik schiebt, bin dann nur ins KKH, weil der KiA mich sehr eindringlich aufgefordert hatte. Will garned wissen, was er heute sagen tät.
19 Cent für ne Gurke :o
Ich zahle für ne österreichische Gurke 1 Euro!
Jasmin im Durchschnitt sind die hier auch wesentlich teurer. Für ne Bio-Gurke zahlt man locker 1,50-1,80.
@Netti: Grundsätzlich hast du recht, so von wegen nix wissen und so. Sag ich ja auch immer, wenn es um irgendwelche Horror-Nachrichten geht. ABER Lust auf Salat und Co hab ich trotzdem :)!
Wir haben gestern Salat gegessen und letzte Woche Kirschen und am Samstag 1 Kg Erdbeeren.
Und ich wasche auch keine Bananen ???!
@Spatzlmama: Es gab Tests, die ganzen Betriebe (gerade dieser Betrieb im Umland von Hamburg hat umfangreiche Tests machen lassen) wurden geprüft und es wurde NICHTS gefunden. Aber das glauben die Leute in den Läden dann ja auch nicht. Und ob es was aussagt ist ja auch nicht gesagt.
Insgesamt war das merkwürdige an dem Bericht, dass besagte Gurken-Charge von den Daten her ca 3 Wochen unterwegs gewesen sein muss. Der Betrieb in Spanien hat zu Recht gesagt, dass das was nicht stimmen kann, weil die Ware ja so lange gar nicht haltbar ist. Der LKW ging von dem spanischen Betrieb nach Köln (Zwischenhändler) und dann weiter nach Hamburg. Angeblich nicht umgeladen, zumindest wurde nichts schriftlich festgehalten.
Was noch komisch ist, auf dem Lieferschein wurde vermerkt, dass eine Palette Gurken gekippt war im LKW, ABER es war lediglich so, dass die Palette gegen die Wand gekippt war, keinerlei Berührung mit dem Inneren des LKWs hatte. Festgestellt wurde das in Hamburg und aus dieser Lieferung kamen wohl die beanstandeten Gurken. Erklärt ja aber leider immer noch nicht die anderen Fälle und auch bei diesem konkreten ist damit ja noch nichts bewiesen. Wie z.B. soll die Verunreinigung in einen Gurken-Laster kommen?
Die Produzenten in Spanien essen alle ihre eigene Ware und es gibt keinen belegten EHEC-Fall. Ist doch schon merkwürdig oder?
genau das ist ja das, was mich stutzig macht. das stimmt doch alles vorne und hinten nicht, was die da reden. dann müssten in spanien auch menschen infiziert sein, wenn es von dort kommt. und das wiederum macht für mich deutsche ware nicht sicher. wer weiß wo genau der scheiß herkommt - meiner meinung labern die alle viel wenn der tag lang ist und WISSEN gar nix. jeder will es von sich weg auf einen anderen schieben.
genau DAS ist es ja, man weiß eben nicht wo genau der Herd ist und somit meide ich allerlei Gurken, Tomaten was auch immer aus allen Ländern bis man mehr weiß, egal woher die kommen. Da es wohl länger dauern wird, werde ich mich hier in den Bauernhöfen mal umschauen, bis meine Ernte paar Sachen abwirft.
Meine Freundin ihr Bruder kennt sich beruflich ein bisserl aus. Als ich ihr sagte, daß es doch komisch ist, daß nur die Deutschen erkranken, meinte sie, daß es Betriebe gibt, die ausschließlich für Deutschland züchten. Oder Italien, Schweden, was weiß ich. Es kann schon sein, daß der Bauer seine Ernte isst, aber dann vielleicht nicht den Bereich, der nur für Deutschland war.
Ich halte es aber auch nicht für ausgeschlossen, daß die Ware einwandfrei war, als sie verschickt wurde, den Transportweg von den Gurken werden sie allerdings sicher schon alles untersucht haben.
Ich habe auch ein Bericht gelesen, daß spanische Bauern mit Abwasser bewässert haben, wäre für mich jetzt nicht so abwegig, daß daher die Bakterien kommen.
Mein Großer hat heute ne Banane mit in den KiGa bekommen, ungewaschen. ;) Äpfel habe ich auch gekauft, wobei unser Apfelbaum ja auch bald Früchte trägt. :)
@ Bahia
Ja, so war meine Frage gemeint!
Im Freundeskreis geht ja in regelmässigen Abständen MD rum (also der ganz normale Virus) und bis auf Rahel (Rotaviren) hatte von uns noch nie einer Magen-Darm. Wir sind dafür also gar nicht anfällig.
Hallo!!!
Wir haben auch einen Morgen hinter uns. :-X
Mein Mann hatte heute Morgen Durchfall+Magenschmerzen.
Da war erstmal PANIKKKKKKKKKKK angesagt.
Er hat sofort einen Termin bei unserem Hausarzt bekommen.
Allerdings musste er nur einmal zur Toilette.
Es gab aber entwarnung!!!!!! GSD!
Wenn es EHEC gewesen wäre, würde er sich vor krämpfen krümmen und würde auch so schnell nicht mehr das Klo verlassen, laut Doc.
Und ich vertraue ihm.
Mein Mann hat schon wieder was gegessen ;) und bis auf etwas grummeln im Bauch ist alles ok.
Aber da wird einem schon anders!
Habe eben gelesen das die Zahlen der Neuansteckungen deutlich rückläufig sind, man das wär ja toll!!!!
Lg Verena
Oh je, was für eine Aufregung! :-[
Ich habe vorhin Punkt 12 gesehen und in HH werden schon Schulen
geschlossen weil man sich nun von Mensch zu Mensch ansteckt, besonders
die Kinder ... :-[ Schlimm! Also an eine Entwarnung glaube ich noch lange nicht. :(
@Pela: Das ist nur eine Klasse und keine Schule die Geschloßen wurde und das auch nur weil da EC haben...
und die Schweren Fälle von EHEC also das HUS ist Rückläufig...die Normalen EHEC fälle werden wohl noch bis zum Wochenende steigen....
Sorry,aber ihr macht euch ganz schön verrückt oder...also ich lebe ja nun in dieser Hochburg und mein Freund auf der Notaufnahme,also viel Kontakt mit dem EHEC ich gehöre eigentlich auf die Intensiv und wir haben auch von den schweren fällen welche,da wir eine Dialyse haben und ja hier im KH liegen schin einige,aber die haben auch alle ihre Geschichte warum sie da liegen,da ist nicht einer dabei der da liegt und so Krank ist,weil er ein gutes Imunsystem hat und Kerngesund vorher war....
-
Die meisten sind ältere Menschen.
Eben gelesen:
11 Todesfall, bei uns im Nachbar Kreis, da denkt man erstmal, nicht schon wieder.
Aber beim weiterlesen des Artikels: 91 Jahre, mit mehreren schweren vorerkrankungen.
mhhh.....
lg Verena
Richtig...und das ist das was am ende gesagt wir oder garnicht erwähnt wird....
Der Artikel war auch richtig dramatisch aufgemacht!
ERSTER TODESFALL AUSERHALB NORDDEUTSCHLANDS
Stellt euch mal vor da würde stehen....11Tote alle über 80Jahre und vorerkrankt...
Es ist schon schlimm das es 11Tote gibt,aber von den 11Toten waren alle über 80Jahre 3davon hatten schon Nieren Problem und 5waren Herzkrank und die restlichen waren Diabetiker...
Das würde ja keiner lesen und es würde ja auch nicht so eine Panik ausbrechen...
Naja, nicht ganz, es waren die meisten alt. nicht alle. ich erinnere mich an die 3. oder 4. Tote letzte Woche, die war nun erst 41.
Aber es stimmt schon. Wer gesund ist, übersteht das recht unproblematisch. Vorerkrankte, Alte und Kinder sind eben gefährdet.
Aber genau deshalb sind wir eben doch sehr vorsichtig. Wegen der Kleinen.
Mein Freund und ich sind robust und nicht sonderlich anfällig für Krankheiten. Wir haben uns auch bei Schweinegrippe und co nicht anders verhalten, als sonst. Und ich war schwanger damals, aber trotzdem nicht. Impfen haben wir uns eh nicht lassen.
Ich würde sonst vielleicht nicht gerade Gurken essen aber alles andere. Aber mit einem knapp 9 Monate alten Baby sieht die Sache eben anders aus.
Dann lieber einmal zu vorsichtig, als einmal zu wenig.
ich war vorhin einkaufen. egal wo, ich war bei combi, aldi und netto, gurken kosten nur noch 29 cent. :P und kaufen tut se dennoch keiner. s-:) :P
Ich habe auch gesehen mit der Schule, mE waren es 2 SChulklassen in der insgesamt 4 Kinder erkrankt sind.
Es wurde auch gesagt, daß bei den meisten Kindern, es harmloser verläuft als bei Erwachsenen.
Klar muß man nicht gleich Panik schieben, dennoch sollte man sich auch richtig informieren. Es sind eben nicht nur alte Todesopfer. Die sind auf 13 insgesamt gestiegen.
Im TV brachten sie vorhin, daß eine 38 jährige kerngesunde Mutter daran gestorben ist (am WE "schon"). Ich glaube auch ein 38 jähriger Mann war auch dabei (auch schon letzte Woche)und bei Janny aus dem Ort eine 41 jährige (auch letzte Woche).
Also alles verharmlosen und sich schön reden braucht man auch nicht.
Bei mir ist es so, daß ich z.B. nicht kern gesund bin, Medis einnehmen muß, die das Immunsystem bremsen etc. Da sind bedenken wohl gerechtfertigt.
Mein Mann sieht das inzwischen auch wieder lockerer, ich solle doch jetzt Gurken kaufen gehen, so günstig gibts die nie wieder. s-:)
So, ich fahr jetzt zum Bauern, ich hoffe, der hat noch Gurken und Tomaten. Ich stehe zu sehr auf Entzug. :P
Bei uns ist eine 24jährige und eine 38jährige dran gestorben, aber insgesamt sind es eher Ältere.
Ich habe mir jedenfalls gerade leckere, frische, deutsche Erdbeeren gekauft. Aber die stehen ja auch nicht auf dem Index. :P
Zitat von: Jasmin am 30. Mai 2011, 10:52:18
19 Cent für ne Gurke :o
Ich zahle für ne österreichische Gurke 1 Euro!
Ein Bekannter war vor Ostern in Dänemark, dort wird die Gurke gewogen. Die waren total erstaunt, dass er eine ganze wollte. Hinterher wusste er warum. Über 7 €.
Japp bei uns im Nachbarort die Frau war 41 und hatte vorher wohl auch nichts gehabt
Zitat von: kruemel35 am 30. Mai 2011, 18:06:08
Zitat von: Jasmin am 30. Mai 2011, 10:52:18
19 Cent für ne Gurke :o
Ich zahle für ne österreichische Gurke 1 Euro!
Ein Bekannter war vor Ostern in Dänemark, dort wird die Gurke gewogen. Die waren total erstaunt, dass er eine ganze wollte. Hinterher wusste er warum. Über 7 €.
:o :o :o
Gerade kam bei der Aktuellen Stunde die Meldung dass es den Forschern an der Uniklinik Münster gelungen ist, einen Schnelltest zu entwickeln. Ab Mittwoch soll der auch an allen Fachlaboren zu machen sein. Damit ist es möglich innerhalb von einigen Stunden Gewissheit zu haben.
Zitat von: Pico am 30. Mai 2011, 15:02:11
Stellt euch mal vor da würde stehen....11Tote alle über 80Jahre und vorerkrankt...
Es ist schon schlimm das es 11Tote gibt,aber von den 11Toten waren alle über 80Jahre 3davon hatten schon Nieren Problem und 5waren Herzkrank und die restlichen waren Diabetiker...
Das würde ja keiner lesen und es würde ja auch nicht so eine Panik ausbrechen...
Richtig!!
Und bedenkt man, daß das Robert-Koch-Institut von jährlich zwischen 5000 und 15000 Grippetoten nur in Deutschland ausgeht, dann ehrlich - schockt mich dieses EHEC nicht mehr wirklich.
Da kräht kein Hahn nach.
Das Einzige, was mich richtig ansäuert, ist das Verhalten der Medien. Mit Berichterstattung hat das nicht mehr viel zu tun. Das ist Panikmache, ja das ist schon Meinungsmache! Schlimm das.
Und nächstes Jahr kaufen doch wieder alle spotbillige Gurken aus Spanien s-:)
Licht aus, Spot an? S:D S:D
Na ist doch so... Anstatt dass so eine Sache zum Nachdenken anregt, überlegt man sich ob Fukushima oder die Wahlen daran schuld sind s-:)
Nun ja, as I said: Sommerloch ;)
Sorry, hab nix zum Virus zu sagen, aber 7€ fuer eine Gurke eine Daenemark? Wo war der denn? Ich habe nun schon im Norden, im Sueden und in der Mitte Daenemarks gelebt, aber nie erlebt das eine Gurke abgewogen wurde, und die teuerste Salatgurke die mir je hier untergekommen ist, kostete keine 2€. Da muss ich mein selbstgewaehltes Heimatland doch mal verteidigen, teuer isses, aber soooo teuer nun auch wieder nicht. ;D
;)
Flucht vom Kinderarzt empfohlen? ???
Also das finde ich auch krass. Naja wenn man denn Möglichkeiten hat wo man hinkann ......
Habt ihr irgendwo was gelesen / gehört das das nun auch im Spargel gefunden wurde ?
mhhh, die flucht empfohlen?
ich habe vor 2 std mit meinem schwager aus hh telefoniert, er ist lehrer an einem gym.
wir wollen ihn pfingsten besuchen, und er meinte wir sollen ruhig kommen.
was soll man denn nun glauben.
er hat auch einen kleinen sohn, und wird uns bestimmt nicht dort ins "unglück" laufen lassen.
doofes ehec
;)
Ja also dass es auf die Kids bezogen ist, dachte ich mir schon ;) Auch mit Vorgeschichte find ich es schon extrem, grad auch in Anbetracht der vielen Unsicherheiten und auch der Fälle ausserhalb Norddeutschlands...
@ pela
was ist das denn fuer ein kinderarzt??? es ist ja nicht so, dass hier von den knapp 2 millionen einwohnern, die wir hier in hamburg haben die haelfte krank ist und EHEC sprIngt einen ja nun auch nicht an, wenn man um die ecke kommt...also diesen aerztlichen rat finde ich merkwuerdig.
an einer schule wurde 1 klasse beurlaubt - fuer eine woche zunaechst - wei 4 kinder EHEC haben und sie auf nummer sicher gehen wollen, dass es keine uebertragung von mensch zu mensch gibt.
*edit*
;) geht im Forum eigentlich niemanden was an!
*edit*
;) geht im Forum eigentlich niemanden was an!
Zitat von: Tinus am 30. Mai 2011, 21:08:17
Sorry, hab nix zum Virus zu sagen, aber 7€ fuer eine Gurke eine Daenemark? Wo war der denn? Ich habe nun schon im Norden, im Sueden und in der Mitte Daenemarks gelebt, aber nie erlebt das eine Gurke abgewogen wurde, und die teuerste Salatgurke die mir je hier untergekommen ist, kostete keine 2€. Da muss ich mein selbstgewaehltes Heimatland doch mal verteidigen, teuer isses, aber soooo teuer nun auch wieder nicht. ;D
Auf irgendeiner Insel. Er hat uns den Namen auch gesagt, aber den hab ich nicht mehr auf dem Schirm. Soll eine Insel sein, die sehr stark von Anglern besucht wird. Und alles muss vom Festland rüber gebracht werden.
Zitat von: pelα ღ am 30. Mai 2011, 21:57:11
*edit*
;) geht im Forum eigentlich niemanden was an!
Zitat von: pelα ღ am 30. Mai 2011, 21:57:11
*edit*
;) geht im Forum eigentlich niemanden was an!
@pela Ich hätte gerne gewusst, was du geschrieben hattest. :) Vielleicht schickst du mir eine PN?
ich habe gerade mit meinem doc darüber geredet und er findet alles maßlos übertrieben.
das, was daß robert-koch institut da alles rausbringt ist völlig übertrieben. nicht das der erreger nicht gefährlich sei, sonder daß bei jedem noch so kleinen hinweis alle pferde scheu gemacht werden.
hier in unserem kreis ist noch kein fall bekannt. nicht bei meinem arzt und nicht in den umliegenden krankenhäusern.
unsere gurken, tomaten kommen aus dem holländischen treibhäusern und da wird nicht keine gülle verteilt.
@pela
war das eine antwort auf meine frage bzw. kommentar zu dem arzt?
@Pela
vielleicht magst Du es mir auch per PN schreiben? büdde...
schaut mal hier:
auf der Bildershow, einfach weiterklicken. Da gibts Gurken für 5 cent!! :o
http://www.bild.de/news/inland/ehec/diese-frau-starb-an-ehec-18157962.bild.html
Ich war gestern in einem Hofladen und ich denke, ich werde heute Abend meinen Salat genießen können. :) Freu mich schon total drauf.
Zitat von: sanigirl am 31. Mai 2011, 05:29:09
@pela Ich hätte gerne gewusst, was du geschrieben hattest. :) Vielleicht schickst du mir eine PN?
Ja, das habe ich auch gerade gedacht - warum hast Du denn alles wieder gelöscht? :-\
Zitat von: Pico am 30. Mai 2011, 14:27:12
Sorry,aber ihr macht euch ganz schön verrückt oder...also ich lebe ja nun in dieser Hochburg und mein Freund auf der Notaufnahme,also viel Kontakt mit dem EHEC ich gehöre eigentlich auf die Intensiv und wir haben auch von den schweren fällen welche,da wir eine Dialyse haben und ja hier im KH liegen schin einige,aber die haben auch alle ihre Geschichte warum sie da liegen,da ist nicht einer dabei der da liegt und so Krank ist,weil er ein gutes Imunsystem hat und Kerngesund vorher war....
Also ich sehe das etwas anders.
Ich denke, bisher ist es unter Kontrolle, weil es hier eben ein gutes Frühwarnsystem gibt - wer krank ist, wird schnell behandelt und die meisten essen eben KEINE Gurken/Tomaten mehr. Damit wird natürlich viel verhindert, was gut ist. Andererseits denken dann viele, naja, ist ja nicht so schlimm, waren ja insgesamt nur eine Handvoll Tote. Klar, aber warum? Eben WEIL es so gut funktioniert. Würde nichts getan, sähe es schnell so aus:
Nehmen wir an, 4 stecken sich an. Jeder dieser 4 steckt weitere 4 an (16), die wiederum 4 (64), wieder 4 (256) usw. - das ganze wächst exponentiell und innerhalb weniger Wochen gäbe es Zigtausende Erkrankte.
Und gerade weil es eher Schwächere trifft (wozu ja auch Kinder gehören), finde ich es wichtig, dass man verantwortungsbewusst damit umgeht. Ich finde es nicht gut, wenn man sagt, hey ich bin gesund, haut mich nicht um. Mag sein. Aber vielleicht stecke ich ja Leute an, die eben NICHT ganz gesund sind oder Schwangere usw. Die haben dann mit echten Problemen zu kämpfen, sind vielleicht ein Leben lang schwerkrank, nur weil ICH keine Rücksicht nehmen wollte.
Mit der Grippe ist es ähnlich: Viele lassen sich impfen, viele gehen gleich zum Arzt und lassen sich krank schreiben, wenn sie Symptome haben und eben deshalb kommt es nicht zur Epidemie. Hinterher heißt es von etlichen Schlaumeiern - na also, war doch nur Panikmache.
@ Zuznaze
Ein wunderbarer Beitrag, ich sehe es auch so! :)
Warum ich es gelöscht habe?
- Wegen den Schlaumeiern von denen Zuznaze schreibt! :P ;)
@ Spazlmama
Klar! :)
Hier kostet alles wie immer finde ich!
Ich bin trotzig, ich habe Tomaten gekauft :)!
stimmt nicht bettina, aldi hat gurken für 29 cent - die allerdings keine sau kauft s-:) :P
und bei netto gibt es schon mal gar keine gurken mehr. ;)
Zitat von: moni am 31. Mai 2011, 10:32:40
unsere gurken, tomaten kommen aus dem holländischen treibhäusern und da wird nicht keine gülle verteilt.
Zum einen war auch eine holländische Gurke betroffen.
Zum anderen wird KEIN Landwirt, nicht mal ein spanischer ;) Gülle über sein Gemüse kippen.
Vor allem aber ist doch noch gar nicht bekannt, WIE denn nun der Erreger auf das Gemüse gekommen ist. Durch einen Zwischenhändler, einen Matrosen, was weiß ich, der sich die Hände nicht gewaschen hatte? Durch einen verschmutzten LKW? War die Transportkiste kontaminiert? Usw. So lange das nicht geklärt ist, kann man doch gar nicht sagen, welches Gemüse nun sicher ist und welches nicht.
:)
ich finde es gibt einen unterschied zw. panikmache und verantwortungsbewusstem handeln.
und familien in hamburg die flucht zu empfehlen finde ich abwegig.
und die frage, die sich stellt, wann soll man aufhoeren panik zu haben? diese bakterien sind nicht neu, es erkranken immer menschen daran - besonders kinder. soll ich jetzt die naechsten 10 jahre meinem kind die haende desinfizieren oder es staendig zum haendewaschen schicken oder sonstirgendiwe darauf aufmerksam machen, dass das leben gefaehrlich ist...was daraus fuer menschen enstehen kann man sich vorstellen.
und als die schweinegrippe ausbrach hat sich nur ein sehr sehr kleiner teil impfen lassen...das hat sicher nicht dafuer gesorgt, dass es so glimpflich abgelaufen ist.
jetzt sind die leute aufmerksam, waschen sich einmal oefter die haende und verzichten auf gurke. das ist ein angemessenes aufmerksames verhalten...
schwierig finde ich, wenn man mit den antworten, die man hier im forum bekommt nicht umgehen kann und es als schlaumeierei bezeichnet, nur weil andere versuchen, einen kuehlen kopf zu bewahren und die situation ohne zuviel panik betrachten. denn ich kann doch nicht mein leben in panik vor krankheiten verbringen...
Die Gurken waren es wohl doch nicht...
http://www.welt.de/gesundheit/article13404881/Spanien-Gurken-nicht-schuld-an-EHEC-Erkrankungen.html
^ja ich habs auch schon gelesen. Alles wieder auf Anfang. HURRA! ich dreh durch. :P
Und ich hatte die Hoffnung es würde langsam abflauen... :-\
@waldfee: Du sprichst mir aus der Seele. Ich finde es sehr wichtig zwischen dieser medialen Panikmache (Sommerloch-Stopfer) und einem verantwortungsvollen Umgang mit Gefahren zu unterscheiden.
Wenn jetzt in den Medien aufgebauscht wird, dass dieses Jahr schon 76 Radfahrer von autos überfahren wurden, dann hört man ja auch nicht auf Rad zu fahren, sondern benimmt sich verantwortungsvoll WIE IMMER im Straßenverkehr.
Und das Schweinegrippe-Argument greift nicht, denn es haben sie nur wenige Menschen impfen lassen, als dass es einen Ausschlag gegeben hätte.
Bakterielle Infektionen dieser Art gibts es ganzjährig und viele davon verlaufen schlimm, manche tödlich. Dabei trifft es fast immer Kinder, Kranke, Alte. Das ist eben so. Aber da macht man sich auch nicht so den Kopf, sondern handelt so hygienisch wie immer. Und es ist ja jetzt nun nicht so, dass dieses E.coli Bakterium jetzt großartig böser wäre, als viele anderen (Rota, Noro, Salmonellen, etc).
Scheiße! Jetzt gehts also wieder von vorne los!? Grummel!!!!
Bei uns in der Stadt ist heute morgen schon wieder eine Frau gestorben. Und wir wohnen nicht im Norden! KOmischerweise ist unsere Stadt in NRW EHEC-Hochburg - das ist natürlich auch nicht sehr prickelnd für uns.
Ich hab schon überlegt, ob es vielleicht Spargel ist!? Denn der wird ja hauptsächlich von Frauen gegessen.
@zuznazne: Ich dachte in diesem speziellen Fall geht es um einen EC-Erreger, der nur bei Rindern vorkommt ???.
Da kommt irgendwie außer Gülle nicht viel mehr in Frage. Aber es ist nunmal weiterhin Spekulation *meineMeinung*
@Netti: Mir wurscht, ich kauf eh selten Gurken :). Ich hab keine Ahnung normalweise, was die kosten. Bei Aldi war ich nicht und ansonsten finde ich, dass sie einfach günstig weil Jahreszeit ist. Die super Sonderangebote hab ich jetzt persönlich noch nicht gesehen.
@Alea: Angeblich flaut es ja auch ab. Zumindest die Anzahl der gemeldeten Neuerkrankungen. Wie viele einfach so nen Magen-Darm haben und relativ glimpflich davon kommen, weil nicht getestet und keine größeren Probleme weiß doch eh keiner.
Ich bin jedenfalls erstmal richtig erleichtert, dass es bei uns im Kindergarten bei dem einen Ringelrötelnfall geblieben ist. Das hat mich jetzt (schwanger) viel mehr beunruhigt :-[!
Zitat von: SarkanaM am 31. Mai 2011, 14:56:30
Bakterielle Infektionen dieser Art gibts es ganzjährig und viele davon verlaufen schlimm, manche tödlich. Dabei trifft es fast immer Kinder, Kranke, Alte. Das ist eben so. Aber da macht man sich auch nicht so den Kopf, sondern handelt so hygienisch wie immer. Und es ist ja jetzt nun nicht so, dass dieses E.coli Bakterium jetzt großartig böser wäre, als viele anderen (Rota, Noro, Salmonellen, etc).
Ja klar gibt es ganzjährig Infektionen. Aber die bekomme ich nicht weil ich vertrauensvoll etwas esse oder meinem Kind zu essen gebe. Das finde ich das Schlimme daran. Der Vertrauensbruch und die daraus resultierende Ungewissheit machen mich nervös.
Zitat von: Bettina am 31. Mai 2011, 15:02:47
@Alea: Angeblich flaut es ja auch ab. Zumindest die Anzahl der gemeldeten Neuerkrankungen. Wie viele einfach so nen Magen-Darm haben und relativ glimpflich davon kommen, weil nicht getestet und keine größeren Probleme weiß doch eh keiner.
Ja, hoffentlich. :-[
Zitat von: Alea am 31. Mai 2011, 15:05:51
Zitat von: SarkanaM am 31. Mai 2011, 14:56:30
Bakterielle Infektionen dieser Art gibts es ganzjährig und viele davon verlaufen schlimm, manche tödlich. Dabei trifft es fast immer Kinder, Kranke, Alte. Das ist eben so. Aber da macht man sich auch nicht so den Kopf, sondern handelt so hygienisch wie immer. Und es ist ja jetzt nun nicht so, dass dieses E.coli Bakterium jetzt großartig böser wäre, als viele anderen (Rota, Noro, Salmonellen, etc).
Ja klar gibt es ganzjährig Infektionen. Aber die bekomme ich nicht weil ich vertrauensvoll etwas esse oder meinem Kind zu essen gebe. Das finde ich das Schlimme daran. Der Vertrauensbruch und die daraus resultierende Ungewissheit machen mich nervös.
Nein, die bekommst du, weil du vertrauensvoll jemandem die Hand gibst oder dich vertrauensvoll im gleichen Raum mit jemandem aufhältst und dann vertrauensvoll dein Kind berührst.
Macht's DAS wirklich besser für dich? ??? ??? ???
^nein wir haben die Sitaution weil offensichtlich das Essen, das wir kaufen, mit irgendeinem Mist belastet ist.
aber roher spargel??
Aber es kann IMMER von Lebensmitteln kommen. Und da reicht es doch schon, wenn die Verkäuferin den Keim hat, weil sie am Wochenende ihren Onkel aufm Bauernhof besucht hat und Montags guten Gewissens die Gurken auspackt.
Und "offensichtlich" ist das Essen, was wir kaufen nun mal ja gerade nicht mit DIESEM EHEC-Erreger belastet. Und mit "irgendeinem Mist" sind fast alle Lebensmittel belastet, sofern man nicht ausschließlich 100% biologisch-ökologisch angebaute Ware kauft - und selbst da wage ich das zu bezweifeln.
@Sarkana: Eine betroffene Gurke war eine Bioland-Gurke.
Aber die Gurken waren es ja nun doch nicht ..... nach dem Bericht bei SpiegelTV überrascht mich das nicht mehr. Finde ich auch etwas abwegig, dass eine Charge Gurken alle diese Leute so verstreut (zugegeben Schwerpunkt Hamburg/Norddeutschland) infiziert haben soll.
Grundsätzlich gesagt wird es immer wieder etwas geben, was die Menschen nicht im Griff haben. Früher gab es die (Kinder-)Krankheiten, gegen die man heute impfen kann, dann gab es Krebs, den man heute schon sehr oft früh und gut behandeln kann, dann kam HIV, dann irgendwo in Afrika Ebola und weiter ging es mit Rinderwahnsinn, Schweinegrippe, Vogelgrippe und nun EHEC.
Ich denke, wir müssen uns einfach an den Gedanken gewöhnen, dass der Mensch niemals alles wird beherrschen können ..... und vielleicht ist das auch ganz gut so! Kann vor Größenwahn schützen, auch wenn wir gerne immer noch nach DEM einen Schuldigen suchen und wenn es ein Gurken-Produzent in Spanien ist.
Wir können und müssen noch dankbar und froh sein, dass wir die simpelsten Hygiene-Standards einhalten können. In anderen Ländern wäre das in der Form gar nicht möglich.
Wir können und müssen unsere Möglichkeiten besser nutzen und nicht allzu sorglos und gedankenlos mit allem umgehen. Ob es nun Hygiene ist, die Verantwortung für unsere Mitmenschen, die Umwelt usw.!
Und da zählt dann eben nur das Ergebnis und nicht hätte, wäre, wenn und aber. Für mich zumindest.
Oh Bettina, das hast du richtig gut geschrieben! :-*
Nur kurz,
@nele: ich kann mir nicht vorstellen, dass es vom Spargel kommt. Der wird ja geschält und gekocht. Also wenn, dann kann das nur bei der Zubereitung, also beim schälen passieren und dass es dann so gehäuft ist?
ich könnte es mir schon vorstellen. Denn Spargel ist ja sehr aufwändig in der Zubereitung. Und da er geschält wird, waschen ihn viele vielleicht vorher nicht. Sprich, man schält, hat überall das Geschälte, hat es an den Händen, am Schäler etc, und wenn man dann nicht sofort alles gründlich wäscht, verteilt man die doch überall in der Küche. Also rein theoretisch wäre das ja möglich. Ich versuche halt mir zu überlegen, was es so gibt, was hautpsächlich Frauen betrifft. Und da es ja wahrscheinlich ein Nahrungsmittel ist, kommt da nicht allzuviel in Frage. Oder aber es ist ein Medikament was hauptsächlich Frauen einnehmen... hm!
ehrlich gesagt hab ich spargel auch noch nie gewaschen vor dem schälen :-\
ich hab vorhin beim hofladen einen kopfsalat und 2 gurken gekauft. sie versicherte mir, die drei sachen sind eigene, in unserem kaff gewachsene waren. dafür kostet eine gurke auch 1,50€ :o (im gegensatz zum aldi für 20 cent :P)
mir war von vorneherein klar, dass die spanier nicht schuld sind. wenn dort überhaupt keine kranken sind? s-:) selbst wenn dort nur ausschließlich für deutschland produziert wird, alle mitarbeiter kommen ja wohl ständig mit dem gemüse in kontakt. und da soll es dort keinen kranken geben? aber dann von DER ware BEI UNS?
ich finde die sache langsam misteriös. ganz ehrlich. vielleicht hat ja doch einer die ware mit absicht verseucht? weiß mans?
Vielleicht will jemand uns was böses, eine Art Anschlag. Es ist alles sehr komisch!
*lach* da will aber jemand jetzt die Spargel-Preise drücken S:D
Es heißt ja das wäre auszuschließen. Aber manchmal sind es ja auch "nur" Verrückte, nicht gleich sonstwelche Terroristen oder so, einfach ein Bekloppter, der mal testen wollte, was er alles Tolles kann. :-\
Zitat von: Bahia am 31. Mai 2011, 20:28:09
*lach* da will aber jemand jetzt die Spargel-Preise drücken S:D
Mist, Du bist mir aber schnell auf die Schliche gekommen! ;D
Hieß es nicht, dass die Bakterien auch IN den Gurken waren und nicht nur AUF den Gurken? Dann bringt die ganze Schälerei doch eh nix ???.
Zitat von: waldfee am 31. Mai 2011, 14:49:18
ich finde es gibt einen unterschied zw. panikmache und verantwortungsbewusstem handeln.
schwierig finde ich, wenn man mit den antworten, die man hier im forum bekommt nicht umgehen kann und es als schlaumeierei bezeichnet, nur weil andere versuchen, einen kuehlen kopf zu bewahren und die situation ohne zuviel panik betrachten. denn ich kann doch nicht mein leben in panik vor krankheiten verbringen...
Ich meinte auch nicht Panikmache. Das mit der Flucht hatte ich nicht gelesen und so etwas meinte ich auch nicht. Ich meinte, dass man den offiziellen Empfehlungen folgen sollte, jedenfalls, wenn man verantwortungsvoll sein WILL - und die lautet, kein rohes Obst/Gemüse essen. Unser Kiga hält sich z.B. dran und bietet das nicht mehr an, was ich sehr gut finde. Damit muss ich meiner Tochter nicht verbieten, etwas zu essen, was der Kiga anbietet, was ich zwar gemacht hätte, aber problematisch gefunden hätte, eben weil ich ihr keine grundsätzliche Lebenspanik beibringen will.
Dennoch bleibe ich dabei: Die Situation IST gefährlich, und wenn es glimpflich ausgeht, dann eben WEIL sich doch recht viele an die Empfehlungen halten. Und nicht, weil es nie gefährlich war. DAS meinte ich mit Schlaumeierei.
Ach ja, und (weiß nicht mehr, wer es geschrieben hat): Ich denke schon, dass diese EHEC-Variante gefährlicher ist als Rota, Noro und Co. Da geht es eigentlich nur darum, nicht zu dehydrieren. Geht man rechtzeitig zum Arzt/in die Klinik, passiert normalerweise nichts. Man bekommt eine Infusion, das Virus selbst ist aber nicht giftig. Bei Ehec droht ein lebenslanger Nierenschaden, auch WENN man gleich zum Arzt geht, weil das Bakterium Toxine bildet, die man nicht entschärfen kann. Und zwar um so mehr, je schärfer man das Bakterium bekämpft :/
Zitat von: Bettina am 31. Mai 2011, 15:02:47
@zuznazne: Ich dachte in diesem speziellen Fall geht es um einen EC-Erreger, der nur bei Rindern vorkommt ???.
Da kommt irgendwie außer Gülle nicht viel mehr in Frage. Aber es ist nunmal weiterhin Spekulation *meineMeinung*
zu 1) Das weiß ich nicht. Ich dachte, dass der Keim z.B. dann auch von Käfern aufgenommen und weiterübertragen werden kann (wenn ein Käfer über einen Kuhfladen und dann über eine Gurke krabbelt). Aber ich weiß es nicht genau, die Meldungen dazu sind widersprüchlich.
zu 2): Doch. Lass jemanden mit Kuhsch... in Berührung kommen (warum auch immer) und danach Gemüse anfassen. Oder einer steckt sich bei einer Kuh an, steckt einen zweiten an, der wiederum arbeitet mit Gemüse und beachtet die Hygienevorschriften nicht. Also da kann ich mir viele güllefreie Szenarien vorstellen.
entschuldigt bitte, aber diese Situation ist NICHT gefährlich. gefährlich ist, ungeschützter Sex mit einem HIV Infizierten oder ohne Malaria Prophylaxe in ein Mückenbesiedeltes Camp in Afrika zu fahren. Es besteht ein gewisses Risiko, aber das ist keine öffentliche Gefahr. Man kann bisher entspannten menschen auch Angst aktiv vermitteln, ich finde das eine extrem hohe Verantwortung, die man dabei übernimmt. Es ist absolut Vorsicht geboten, aber Panik ist nicht angebracht.
Das ist ein erreger, der bei Menschen mit normaler Konstitution einen schlichten Magen Darm Infekt machen KANN (nichtmal muß, es gibt auch stumme Infekte). Natürlich kann er auch ein HUS machen - vor allem bei Menschen mit Vorerkrankungen, aber infizieren wir doch mal einen Menschen mit Nierenschaden mit einem NORO, der stirbt einem schneller unter der Hand weg als man gucken kann.
Jetzt von gefahr zu reden oder davon, dass wir alle eventuell auf Wochen oder Monate kein rohes zeug mehr essen sollen ist vollkommen an der realität vorbei.
Es sitmmt des weiteren nicht, dass ein EHEC Zwangsläufig Nierenschäden macht, es gibt stumme Infekte, es gibt normale Magen Darm infekte, es gibt blutige Durchfälle und einige bekommen eben ein HUS.
So wie jährlich einige an Noro und Rota sterben und so wie ich vor 10 Jahren fast an einem Yersinium verreckt bin. Meine mitbwohner hatten 2 Tage die banale Scheißerei, ich habe 6 Wochen künstlich ernährt auf einer Intensivstation gelegen. karma.
Es gibt IMMER Varianten, aber nur weil das nun eine Häufung ist, ist das KEIN pauschal für die menscheit todbringender Keim.
ich fand einen beitrag extrem gut, ich weiß nicht mehr von wem der war. Es geht im wesentlichen darum, dass man selber nicht andere infiziert. Wir wissen alle nicht, ob wir nicht schon brüten. Aber wir sollten verhindern, dass wir es in die Welt schleudern (die Gefahr sich anzustecken wird mittlerweile auf das 40fache geschätzt im vergleich zum Risiko sich an einem Lebensmittel anzustecken) Und da gilt das gleiche banale wie einfache Prinzip wie bei H1N1:
Umarmungen reduzieren, keine Hände schütteln, oft (und RICHTIG!) Hände waschen. Das bedeutet vor allem zwsichen den Fingern und UNTER den Nägeln (was machen alle die mit den künstlichen langen Krallen, ich habe meine runter gefeilt zur Hygiene) und auf keinen Fall diese Handpuster benutzen auf den öffentlichen klos. Denn da tanzen jegliche Erreger Samba.
Wer hier was meidet ist ja jedem selber überlassen aber ich finde es heftig, wenn hier von einer Gefahr gesprochen wird. Wir leben nicht im Krieg, unser Volk hat zu Bruchteilen gerade einen keim, der mit der mordernen medizin in weiten Teilen beherrschbar sein wird.
Pico hat es schön gesagt: die hatten alle ihre Geschichte...dass 91jährige an so etwas sterben - normal, dass 38jährige mit vorangegangener Nierengeschichte sterben daran sterben - normal. Das ist das normale Risiko, das das Leben auf unserem Planeten mit sich bringt. Sicher wird es auch Menschen geben, denen es echt schlecht geht, obwohl sie gesund waren, es wird aber wahrscheinlich die ausnahme bleiben.
zu den Kindern: bisher ist nur eines zu beobachten -
es gibt im Vergleich zu anderen MDErkrankungen in der Relation erstaunlich wenig infizierte Kinder. Die Klinik, in der mein mann arbeitet hat bisher KEINEN einzigen EHEC, sie ist das versorgungszentrum für eine riesige Region.
Und: die Kinder stecken es erstaunlicherweise besser weg als die vorerkrankten Erwachsenen wenn man ordentlich rehydriert und päppelt.
Wenn das eine NORO welle wäre hätten wir längst die ersten toten Kindern.
gebe Gott, dass es so bleibt
@Sophia77 DANKE :-*.
@Sophia: Danke für deinen Beitrag. Ich denke Beiträge in dieser Art, sachlich und informativ, sind es die den Menschen in Deutschland fehlen. Die aufputschenden Sensationsberichte der Medien ("Killerkeim auf dem Vormarsch" :-X), gepaart mit zu wenigen, sich widersprechenden offiziellen Infos schüren Angst und Unsicherheit in der Bevölkerung.
Wir haben einige Ärzte im Freundeskreis, die habe ich gestern abend mal durchgerufen und sie ausgefragt, um einfach mal sachliche Informationen zu haben.
Dennoch bin ich noch immer der Meinung, man solle sich an die Empfehlungen des RKI halten und auf Rohzeug verzichten, einfach um weiteren Fällen vorzubeugen. Fälle, die auch eine Ansteckung von Mensch zu Mensch bedeuten könnten.
@Sophia: Ach danke - ich dachte schon, ich wäre fast die einzige, die diese angebliche "Gefahr" nicht sieht.
Im übrigen interessiert mich mal, wieviele andere Ü80-Menschen letzte Woche gestorben sind - da kräht ja auch kein Hahn nach.
Und dass das RKI oft auch etwas "stürmisch" reagiert, kennen wir nun zur Genüge.
Genau Sarkana, du warst die Einzige bisher :-( :-( :-(
;D ;D
;)
Du hast doch den Tzatziki nicht gegessen. S:D :-*
Aber ich hatte die damals noch todbringende Gurke in der Hand, um das Zeug zu machen ;D ;D
Mein Mann und Kollegen bis gestern (also bis zur Gurkenentwarnung) bei der Zusammenstellung eines Essens für echte Männer:
Selbstfiletierter Kugelfisch und spanischer Gurkensalat s-:) ;D
:( ich habe Hunger auf Gemüse ... :P
Habe heute mal Radieschen und Kohlrabi für abends geholt. Das essen wir immer roh, die Kinder allerdings nicht, aber ich würde schon gerne mal wieder was knabbern. :)
Mal an die Hamburger unter Euch:
Ist es *wirklich* so dramatisch wie die Medien es darstellen?
In der Presse hört sich die heutige Lage wieder so an als wären die Hälfte der Hamburger sterbenskrank und die andere Hälfte würde darauf warten es zu kriegen... :P
@ Alea
Schlimm, die Nachrichten aus HH! (komme nicht von dort)
Aber auf Radieschen und Kohlrabi hatte ich dann doch keinen Hunger mehr. :-[
Zitat von: Sophia77 am 01. Juni 2011, 08:16:09
Das ist ein erreger, der bei Menschen mit normaler Konstitution einen schlichten Magen Darm Infekt machen KANN (nichtmal muß, es gibt auch stumme Infekte).
Ich bin ja keine Medizinerin ;) und wenn Du jetzt den 'normalen EHEC' Keim beschreiben würdest, würde ich das auch so sehen, aber wir sprechen ja von der mutierten Form und man sieht ja, dass es kein Spaziergang ist, dass gerade DER rum geht. Die Leute stecken sich ja Reih' um damit an. :(
In Panik sollte man sicher nicht verfallen, aber entspannt zurück lehnen ist auch nicht angebracht.
Zitat von: pelα ღ am 01. Juni 2011, 20:37:46
Zitat von: Sophia77 am 01. Juni 2011, 08:16:09
Das ist ein erreger, der bei Menschen mit normaler Konstitution einen schlichten Magen Darm Infekt machen KANN (nichtmal muß, es gibt auch stumme Infekte).
Ich bin ja keine Medizinerin ;) und wenn Du jetzt den 'normalen EHEC' Keim beschreiben würdest, würde ich das auch so sehen, aber wir sprechen ja von der mutierten Form und man sieht ja, dass es kein Spaziergang ist, dass gerade DER rum geht. Die Leute stecken sich ja Reih' um damit an. :(
In Panik sollte man sicher nicht verfallen, aber entspannt zurück lehnen ist auch nicht angebracht.
Ja, so seh ich das auch! MD ist scheiße, ja, aber muß man eben mal durch. Von mir aus, auch einen, wo man nur flasch liegt, nichts essen und trinken kann und man an den Tropf muß. Aber dieser hier, der Nieren- und Gehirnschäden verursachen kann, nein, da bekomme ich auch Angst. Das einzig erfreuliche ist, daß wohl die Kinder überrascht gut wegkommen.
und trotzdem "kann" ich noch kein gemüse kaufen :-\
irgendwie grinsen mich 1000 kleine teufelchen an, sobald in auf ne paprika oder tomate oder omg ne gurke schaue :-\
war heute extra im "früchtehaus", also nem obst und gemüsestand und habe ne halbe wassermelone gekauft mitn nem kilopreis von 2,49 euro s-:)
tat gut mal wieder was frisches zu essen....
Ich hab Sophias Post auch nicht so verstanden daß sie sagt, man soll sich entspannt zurück lehnen. Im Gegenteil, sie schrieb, Wachsamkeit und Vorsicht sind notwendig, Panik nicht!
Und genauso halten wir es auch. Wir waschen viel und gründlich Hände, haben für unterwegs ein Desinfektionszeug für die Hände, und ich halte Küche und Badezimmer sauberer als sonst. Gemüse essen wir z.Zt nur gekocht, und nehmen zusätzlich alle zwei Tage einen Löffel Sanostol zu uns. Ansonsten sind wir entspannt, und das, obwohl wir hier in der NRW-EHEC-Hochburg mit bald 200 Fällen (davon 60 HUS, und 3 Todesfälle) leben.
Wir sind besorgt, aber nicht panisch.
besorgt bin ich auch, aber ich bin immer besorgt, wenn ich sowas höre.
wir haben allerdings gestern ganz normal gemischten salat gegessen, wie gesagt, ich fühl mich einfach besser, wenn ich mein gemüse vom hofladen umme ecke kaufe aus eigenem anbau. dann denk ich einfach in unserem kaff wird ja nich grad ne verseuchte gurke gewachsen sein ;) ;D
ich weiß, sophia hat recht. es ist nur so, wenn man den ganzen tag das radio anhat und hört und hört und hört - ich hab gar keinen appetit mehr auf die gurken, salate, tomaten, die man im aldi kaufen kann. da vergehts mir irgendwie. einbildung - sicher. s-:) :P
morgen grillen wir uns es gibt auch morgen gemischten salat von meinem biobauern. ohne salat und obst könnten wir nicht lange *überleben* es fehlt uns schon nach paar tagen extrem. wir werden auch erdbeeren pflücken gehen. :)
ps: das mit den handpustern wußte ich zB nicht. danke für diese info. :) da hätte ich niemals drüber nachgedacht.
Ich bin immer hin- und hergerissen zwischen: "Ich bin zwar besorgt, aber nicht panisch" und "Hilfe, was kann ich jetzt überhaupt noch essen. Ich meide alles an Obst und Gemüse."
Irgendwie so ein Zwischending.
Ich vermisse mein Gemüse ohne Ende und merke auch, dass ich wieder voll aus meiner Ernährung falle seit ein paar Tagen. Seit einigen Wochen habe ich Abends nämlich fast immer Geflügel oder Fisch mit buntem Salat gegessen. Das traue ich mich in dieser Art und Weise im Moment irgendwie nicht mehr. Aber es feeeehlt mir so. Heute habe ich also ein paar Tomaten gekauft und werde morgen körnigen Frischkäse mit Tomaten am Abend essen.
Ansonsten achte ich eben auch darauf mir immer möglichst gründlich die Hände zu waschen und auf öffentliche Toiletten nehme ich mein Desinfektionsspray mit. Klar, im Grunde genommen ist das wohl nur ein Tropfen auf dem heißen Stein, aber es tut gut für das Gefühl. Ich war am Sonntag in Hamburg zu einem Konzert und da hatte ich das Spray eben mit plus ein antibakterielles Handgel. Mag übertrieben klingen, aber ich hab mich damit ein wenig sicherer gefühlt.
Wirklich panisch bin ich nicht. Ich bin vorsichtiger geworden, ganz klar. Hoffentlich hat dieser Spuk bald ein Ende.
Schön natürlich, dass bisher die Kinder so glimpflich davon gekommen sind und drücken wir alle die Daumen, dass das auch weiterhin so bleibt.
@Nele: wo ist denn die NRW Hochburg?
Es sollen doch in ganz NRW 200 Fälle sein...
Mal aus Nordsicht ;)
Ich wohne hier genau zwischen dem Landkreis Cuxhaven und Hamburg - also quasi "eingekeilt"
Hier kann ich bei Re*we keine Gurken mehr kaufen - macht nix - meine kommen eh aus dem Gewächshaus meines Biokistenlieferanten und schmecken mir weiterhin - ebenso wie der Salat!
In der Schule werden die Hygienehinweise nochmal durchgenommen, aber das war es auch schon fast.
Ich kenne keinen einzigen EHEC Erkrankten und habe nur am Rande von entfernt Bekannten von Bekannten mal gehört, dass die es wohl haben...
Insg. also eher ruhig!
ich lebe in hamburg. wir haben hier 2 Millionen Einwohner und davon sind etwa 600 an EHEC erkrankt...oder es besteht der verdacht. im vergleich zur einwohnerzahl ein recht geringer anteil - bis jetzt...
das leben geht relativ normal weiter. nur, dass man oefter sieht, das eine mutter oder auch andere personen ein desinfektionsspray oder aehnliches fuer unterwegs in der hand haben. mit den kindern ist es fast vergebene liebesmueh, denn kaum die haende gewaschen wuehlen sie quasi wieder im dreck...kaum die haende gewaschen, weil sie zwischendurch etwas essen wollen und schon haben sie beim essen 1000 andere sachen angefasst..es ist nicht moeglich, steril zu leben...
ich begucke mir die situation auch besorgt..gerade wg. dieser schlimmen verlaeufe..aber was kann man schon tun ausser haende waschen, gemuese kochen und einen kuehlen kopf zu bewahren...so machen wir das..
Paderborn. Niemand weiß warum ausgerechnet hier soviele Fälle sind. Norden ist ja bekannt, aber in NRW sind wir die einzigen die sehr viele Fälle zu vermelden haben, und Paderborn ist nun bei weitem keine der größten Städte in in NRW. Es ist und bleibt rätselhaft.
edit: Zahlen, stimmt, das sind die NRW-Zahlen. Im Radio vorhin war die Rede von Paderborn, hab aber grad nochmal nachgelesen, diese Zahlen gelten tatsächlich für ganz NRW aber mehr als zwei Drittel aller Fälle in NRW liegen in Paderborn. :-\ wenn man bedenkt wie groß NRW ist und vieviele andere Städte also gar keine Fälle haben, ist das schon bedenklich. Aber, wie gesagt, keine Panik, nur Unruhe! und wir vermissen unsere Rohost schmerzlich! :-[
@Nele: Okay. Ich habe mich die ganze Zeit gefragt, ob es eine "Hochburg" auch in NRW gibt. Wir wohnen in Köln, mit knapp 1 Mio Einwohnern und haben jetzt 13 Fälle, angeblich alle "aus dem Norden eingeschleppt". In den umliegenden Städten ists ähnlich, Bonn 6 Fälle, Kreis Neuss 4, Kreis Düren keine usw.
Aber ich finde es ganz logisch: irgendeine Lieferung mit konterminiertem "Irgendwas" ist in Paderborn gelandet. Haltet die Ohren steif, ich bin sicher, das wird bald weniger werden. :-*
Vielleicht wird in Hamburg jetzt das gute Gemüse weggelassen und die Leute futtern munter das Zeug wo EHEC drin ist. ??? Mensch, dass kann doch nicht sein das jetzt soooo viele Neuerkrankt sind. :-[
@Pela: doch, kanns. Es wurde sogar letzte Woche vor einem zweiten Schub gewarnt. "Aha, es sind die Gurken, da können wir ja alles andere essen" oder "MICH trifft es bestimmt nicht, ich esse weiterhin alles" - die Einstellungen führen nicht gerade dazu, dass es keine Neuerkrankungen gibt. :(
ich kenne niemanden, der rohkost ißt. bzw. die meisten leute essen kein gemüse roh. obst essen wir weiter...sehr sehr gut gewaschen und oft noch geschält...aber wie gesagt, man kann eben nicht steril leben..auch gemüse gibt es hier bei uns zu hause z.b. brokkoli gekocht und ich bin vorsichtiger in der zubereitung...möhrensuppe usw.
^ Waldfee: Steril leben kann man ja auch nicht. ;) Ich denke, in diesem Fall müssen wir lernen vorsichtig zu sein, aber nicht in sinnlose Panik zu verfallen. Und ich persönlich finde die Waage zwischen beidem recht schwer. :P
Ich stehe auch so mittendrin.. keine panik,aber drauf anlegen will ich es auch nicht..
habe heute noch gehört,dass man bei tiefgefrorenem auch aufpassen müsse.. wir haben schon lang kein obst u gemüse mehr gegessen.. bei der hitze bekomm ich aber oft lust auf einen rohkostteller mit schmand+salatkrönung s-:) die ratten bekommen weiterhin kein gemüse,habe ein richtig schlechtes gewissen :(
ich glaube aber ehrlich gesagt,dass ich es nicht mehr lang aushalte.. mir fehlt einfach was.. aber die unsicherheit ist da u es wäre sicher ein fader beigeschmack dabei..
läßt denn jemand obst weg???
@ alea
das war eher als antwort auf pelas post gedacht, weil sie schrieb:" essen die leute in hamburg jetzt nur noch "EHEC-gemüse" ?und ich lebe ja in hamburg und ich kenne niemanden, der noch rohkost ißt aktuell. obst ja und gemüse gekocht bzw. gebraten.
hier in menden (sauerland) sind nun auch die ersten EHEC Fälle aufgetreten.
Wir essen kein Gemüse mehr roh, Obst nur solches das man gründlich abwaschen kann und dann wird es geschält.
Auch im Kiga habe ich es angesprochen, da ist Gemüse nun auch vom Elternbringteller verschwunden, es darf nur noch Obst mitgebracht werden.
Bei uns im KiGa und in der Klinik gibt es nun auch kein rohes Gemüse mehr, in der Klinik nicht mal Obst, wenn ich den Patienten richtig verstanden habe. Er meinte "alles frische gestrichen!" Hab ihn dann mal gefragt, wie er es findet meinte er "gut, immerhin sind wir ja hier krank und da will ich mir nicht nochwas einfangen!" In ganz sachsen gibt es glaube ich 6 Fälle oder so?!
Naja, wir fahren morgen in den Norden, mein Bruder heiratet am samstag. Und ich hoffe, wir kommen gesund wieder.
also ich komme aus Gelsenkirchen und 2 Leute in meinem näherem Umfeld sind erkrankt. Ich hab da schon ein wenig Panik. Gurken, Tomaten und Salat gibt es bei uns nicht. Obst essen wir noch, aber gut gewaschen und meist geschält. Ich hoffe ja mal, das die das bald herausbekommen.
Heute mittag wurde im Radio gesagt, dass die mittlerweile sogar Fleisch am testen sind. Und wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird die Warnung für Gurken und Tomaten wieder aufgehoben.
Ich habe nirgends geschrieben dass das alles easy ist aber von dem 2000 infizierten haben lange nicht alle ein Hus. (500 haben eins) alle anderen haben "lediglich" einen infizierten Darm - manche haben ein Bild, dass der Kein einen anfällt und man eine neue Niere braucht, das ist nicht richtig.
Auch DIESER EHEC kann ganz normale durchfaelle machen - aber das scheinen manche zu vergessen, was ich schlimm und kontraproduktiv finde.
Angst fressen Seele auf sagt man so als Mediziner, angstbehaftete Menschen erkranken schlimmer und leichter - es ist ein gesundes Maß gefragt.
was mir viel mehr sorge macht ist - warum hat das Ding sein Genom verändert?
@hochsauerland
Patient Nr 1 war wohl zu Besuch in Hamburg, infizierte sich dort und knutschte bei der Rückkehr seine lieben - bildlich gesprochen.
@ Fleisch
Ich will niemandem den Appetit verderben aber in D darf Geflügel mit Salmonellen verlauft werden solang die kimbelastung unter einer bestimmten Grenze liegt. Für botulinus c gibt es nicht mal eine definierte Grenze - da macht man manchmal einen sogenannten "stillen Rueckruf"
EHEC in Fleisch fände ich buht sonderlich ueberraschend, jetzt kommt das aber:
Ich faends fast "beruhigend" denn alles über mindestens 60 grad DURCHerhitzt tötet alles ab....bis auf Botulinum...
Wer also ein bratenthermometer hat ist gut beraten es ins Fleisch zu stecken vor dem Verzehr
Nochmal zur allgemeinen Lage:
Wir haben keinen Krieg, keine Naturkatastrophe, auf uns lauern keine heckenschuetzen, auch unter Meinung mancher lebensmittel haben wir genug zu essen und zu trinken - wir leben immer noch ein unbeschreibliches Leben und ich finde, dass man bei aller geboteen Vorsicht so einem Drecks Keim nicht so viel Raum einräumen sollte
@Sophia: Jetzt haben sie ja das Erbgut des Herzchens entschlüsselt, wo genau bringt uns das weiter? Finden sie so leichter die Ursache? Oder hilft das in der Therapie?
Herzchen...das trifft es ganz gut.
Es kann helfen. Es muss nicht
Klar ist das der kleine Drecksack fortgeschrittene Eigenschaften hat sich am Darm festzubeißen und da länger zu bleiben und so mehr schaden anzurichten.
Wenn man es schafft einen weg zu finden, die Ketten zu lösen, die das Herzchen zusammenhalten ohne dass er dabei wie eine Zecke vor dem Untergang nochmal alles schadbringende ausspuckt dann ist das ein riesen Schritt.
Ich glaube nicht dran - ich glaube dass das einen anderen weg gehen wird.
Ich bin grad sehr gruebelig woher er das kann - aber das sind viele andere sicher auch
@ sophia77 ,wie lange kann den so einen Ehec Welle andauern? ( ich weiß du kannst nicht hellsehen ;) :D)
Wie lange dauerten die vergangenen Ehec Wellen, z.b in Japan, oder USA?
kann sowas auch eine "never ending story" werden?
Lg verena
-die montag zum urlaub machen an die nordsee fährt- gmpffff s-:)
im Bereich von Monaten würde ich vermuten?
Keine Ahnung, ist nur ne Schätzung. Alles was bisher da war waren ja klassische Ausbrüche.
Es gab mal - auch in Norddeutschland - eine Kohorte von Infekten durch Rohmilch von Bauern.
Aber das waren gewöhnliche Stämme.
Das hier ist....äh, irgendwas anderes.
Mir ist grad schlecht ich hab heut ohne nachzudenken Rohmilch getrunken :-\
@Sophia: Ach was, du bist gerade zu grübelig ;)
Ich raffe mich mal zu etwas Positivem auf: ich bin sicher, die Entschlüsselung des Erbgutes war ein Teilerfolg auf dem Weg das Drecksding umzuhauen. Die Erkrankungen sind doch zumeist regional begrenzt - selbst hier in NRW, wo wir ja auch mittlerweile viele Fälle haben, waren die meisten vorher in Norddeutschland und haben sichs da geholt. Irgendwo ist eine Quelle und die kann nicht mehr lange aktiv sein. Ich hab ja immer noch das Wasser im Hinterkopf. Verseuchtes Wasser, dass regional zum Bewääsern benutzt wurde. Naja. Es wird gut gehen. Bestimmt. :-*
Mein Mann und ich denken immer mehr an Terroristen. Die ganzen Drohungen gegen Deutschland. Mutiertes Bakterium.
Man sollte mal Schweinefleisch testen. So nach dem Motto, wir vergiften nur, was wir selbst nicht essen s-:)
Alea, also von den 200 Paderborner Erkrankten waren mit Sicherheit nicht alle in Hamburg. Es gibt hier auch eine Quelle.
Gemüse-Warnung aufgehoben? Das wäre ja schön, aber so ganz trauen tu ich mich noch nicht...
ist Mozzarella eigentlich aus Rohmilch? :-\ denn den hab ich auch in rauen Mengen verzehrt :(
Sophia was meinst Du denn mit "es wird wohl einen anderen Weg gehen" ?
es kommt drauf an welchen Mozzarella Du nimmst. Echter ist aus Büffelrohmilch, der gefakte meine ich ist homogenisiert? Aber ich weiß es nicht sicher.
Afrikanische Regel: cook it, boil it, peel it or leave it
Ein Anschlag, hm, warum mit sowas harmlosem? Da gibt es doch andere Dinge, die mehr Schaden anrichten.
@Nele: ihr habt nicht 200 Erkrankte in Paderborn. Das ist die Zahl für ganz NRW. ;)
@Terror: glaube ich nicht. Ich habe zwei sehr schlüssige Berichte darüber gelesen warum das sehr unwahrscheinlich ist. Laut Wissenschaftlern haben Terroristen gar nicht die Möglichkeiten (Keime, Labore usw.) um so etwas vorzubereiten. Und ja: selbst wenn sie derartige Ressourcen hätten: dann hätten sie Schlimmeres entwickelt.
Terroristen? Sorry aber ;D
Da würde ich etwas anderes aussuchen und ausserdem zügig ein Bekenntnis/eine Drohung nachschicken... Nützt ja nichts wenn man einen Anschlag verübt und keiner merkts s-:)
Alea doch, mitlerweile sind es fast 200. Knapp drunter.
Hast Du mal Kopien von Berichten wo erklärt wird warum Terror ausgeschlossen werden kann? Würd mich sehr interessieren. :) Ich find den Gedanken nicht so abwegig. Es wäre auf jeden Fall mal eine ganz neue Masche, und richtet ja wirklich Schaden an, da wo es greift!
@Nele: woher hast du denn die Angaben über die Anzahl der Infizierten in Paderborn?
Ich werde mal schauen ob ich die Interviews noch finde :)
huhu
also ich wohne in geseke, 18 km von paderborn, wir haben hier 2 ehec fälle.
aber ich habe auch gelesen das über 200 fälle für ganz nrw aufgeführt sind und paderborn hat man mir gestern gesagt so um die 49.
ist für die stadt schon ne menge.
lg
verena
Super, danke. :)
Anerev nein das sind weitaus mehr. Paderborn hat über zwei Drittel aller NRW-Fälle. Das waren gestern soweit ich weiß 146. seitdem sinds aber wieder rapide mehr. Allerdings weiß ich das auch nur von meiner Bekannten beim roten Kreuz, nicht aus offiziellen Quellen. Das mit dem über zwei Drittel ist aber im Netz zu finden. :)
16 Tote sind aber eine mikrige Bilanz für Terroristen... Ich wette, die haben die Möglichkeit viel leichter an "echte" Seuchen heranzukommen, anstatt dass sie sich erst ins Labor stellen müssen, um einen bisher unbekannten Erreger zu entwickeln.
Und wenn, dann sollten sie sich vielleicht mal melden, sonst macht so ein Anschlag wenig Sinn ;)
ohje :-[
aber das wir hier dann nur 2 fälle haben, ist doch auch seltsam s-nachdenken
was habt ihr bei euch was wir nicht haben'?
den flughafen?
und es sind so viele ältere menschen, über 80 und noch viel älter gestorben, womit kommen die so in kontakt.
viele lebten in heimen, kann doch eigendlich nur irgendwie duchrs essen kommen.
die mutter einer freundin war vor fast 4 wochen in bad lippspringe in der kur, und sie wurde aufgrund schweren durchfalls nach hause geschickt. und ihr wurde auch gesagt das zur zeit eine schwere duchfall welle umsichgreift, von norddeutschland ausgehend.
aber sie war auch nur bei den kuranwendungen, irgendwas ist doch mit dem essen, kantinen essen, nicht i.o
das sind so meine gedanken dazu.
wie sieht das denn bei euch an der uni aus? @ nele?
gibt es da auch gehäfte fälle bei den studis?
lg verena
ja eine der verstorbenen war aus Bad Lip. Gott 4 Wochen, da hatte ich von EHEC noch keinen PLan, ich bin mal grad seit 10 Tagen informiert :-[
Ich hab überhaupt keinen Plan warum es hier soviele Fälle gibt :-[ Keine Ahnung wie´s an der Uni aussieht, darüber wurde nichts gesagt. Alles sehr komisch!!
ja ich denke auch daß es vom Essen kommt - welches Essen auch immer! Aber ich könnte mir halt auch vorstellen daß es absichtlich in die Lebensmittel gebracht wurde. ja ich weiß ist bestimmt nicht so, aber der Gedanke lässt uns nicht los im Moment.
mir kommt der gedanke auch imm öfters, das dies hier alles mit absicht passiert.
natürlich, können terroristen was vieeeeeeeel schlimmeres anrichten.
aber so ganz langsam deutschland in angst und schrecken versetzen, einschüchtern.
wie sophia77 so schön schrieb '( nicht im zusammenhang mit einem anschlag)
angst fressen seele auf, und wer angst hat ist leicht angreifbar.
achhhh , alles nur doofe gedanken, die ich im moment habe. :-\ :-\
wir fahren ja am montag an die nordsee, und pfingsten nach hamburg, ich habe mich so darauf gefreud, und nun macht mir selbst das kofferpacken keinen spaß :-[
aber ich glaube ob ich nun 18 km neben der nrw hochburg wohne oder nach niedersachsen fahre, ist gehopst wie gesprungen.
die maßnahmen werden wir auch im urlaub einhalten.
also keine angst, sonst fressen angst seele auf ;)
aber was mich bestimmt heute nicht mehr losläßt , warum paderborn so viele fälle hat und wir nur 2. ???
gute nacht
lg verena
^ich hoffe noch immer, das von gestern auf heute die Fälle doch nicht so gestiegen sind. Ich bin eigentlich recht sicher, dass ein Anstieg von 150 Fällen in NRW längst in den Medien wäre.
@Nele: Ich hatte das auch mal kurz überlegt. Habe mich aber von einem Biologen aufklären lassen, dass man es herausfinden würde, wenn da jemand absichtlich ein, ich sag jetzt mal, "aggressives" Gen in ein Bakterium eingebaut hätte. Man würde quasi die Klebestelle in den Genen sehen und somit wäre klar, dass es Absicht war. So ist es aber nicht. Gerade hab ich gelesen, dass es nichts völlig Neues ist, sondern dass zwei Bakteriensorten Gene getauscht haben, was einfach in der Natur vorkommt. Daraus entstanden ist dann ein "Superbakterium", das (für das Bakterium) gute Eigenschaften von zwei Stämmen vereint.
Ich persönlich glaube ja eher an Schlamperei. Irgendwo hat jemand die Hygienevorschriften nicht eingehalten und so das Zeug in Umlauf gebracht. Die Theorie mit dem Fleisch, ev. auch Rohmilch, find ich auch nicht abwegig. Denn (also das ist jetzt rein meine Spekulation, ohne jede Grundlage): Viele haben ja jetzt kein rohes Obst/Gemüse mehr gegessen oder zumindest gewisse Sicherheitsmaßnahmen beachtet dabei. Somit müsste ja eigentlich sich irgendwo eine Wirkung zeigen. Tut es aber nicht. Also liegt es doch eigentlich nahe, dass der Bösewicht ganz woanders lauert, wo bisher keiner dran gedacht hat.
also wenn ich ,was ich nicht hoffe (( und 3 mal auf holz klopfe) ehec bekomme kann man alles was ich gegessen habe nachvollziehen, denn ich mache diät nach weight watchers, und da schreibe ich ja alles was ich gegessen habe auf.
ww machen ohne salat, gurke, tomate..... als sattmacher ist schon eine ganz schön traurige angelegenheit ;D
Zitat von: kruemel35 am 02. Juni 2011, 16:08:01
Und wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird die Warnung für Gurken und Tomaten wieder aufgehoben.
Naja, ganz so stimmt es nicht. Sie wissen halt gerade gar nichts mehr. Kann alles sein. AUCH noch in Tomaten etc. Und vermutlich werden sie auch nie herausfinden, wo es nun genau herkam.
Von daher dürfte man im Grunde grad gar nichts Rohes mehr essen. Also keine Salami, keine Rohmilch, kein rohes Obst/Gemüse.
Da das aber irgendwo nicht geht, werde ich es glaub ich demnächst so machen wie in der Schwangerschaft - Salami und Co wird tatsächlich gestrichen, Rohmilchkäse auch. Obst und Gemüse kauf ich wieder, aber nur das, was sich gut waschen lässt.
Meine Tochter - Süßmäulchen Nr. 1 und normalerweise nur per Süßkramversprechen dazu zu animieren, Rohkost zu essen - hat sich gestern zum Nachtisch Gemüse gewünscht :o Wusste nicht, ob ich lachen oder weinen sollte.
Wie ist das eigentlich mit Hartkäse, der aus Rohmilch hergestellt wurde? Kann man den essen? Während der Schw. ist das ja erlaubt, Listerien gehen da wohl kaputt. Aber E.Coli? Weiß das jemand? Weiß hier überhaupt jemand, was der aushält und was nicht? Also welche Temperaturen, welche Zeiträume und sonstige Bedingungen? Welche Konservierungsmethoden (wie eben z.B. bei Salami)?
Sicher toeten tut das Ding nur chemisches Zeug und Temperaturen über 60 grad und deutlich unter 0
Käse aus Rohmilch - ich glaube aus einem simplen Grund nicht dass das bedenklich ist: die Quelle muss etwas sein was sehr gewoehnlich ist, rohmilchkaese ist nichts ganz gewöhnliches finde ich
Ich denke auch dass es Schlamperei war in einem betrieb denn selbst die amerikanische Touristin in Prag war vorher in hh
Dann wirds ja noch "lustig" sollte wirklich ein Schuldiger (wenn man das so nennen kann) gefunden werden.
Mir persönlich geht die Sache jetzt mit Kindern näher...
Früher wäre ich auf diesen Zug nie aufgestiegen, aber jetzt hab ich echt schiss. Allerdings, wenn es stimmt das Kinder recht gut dabei wegkommen (man hört ja in den Nahrichten irgendwie NIX bezüglich Kindern... ???) dann könnte ich schon wieder ruhiger werden :P
Naja mir bzw uns fehlt das Gemüse als Rohkost enorm... Meine Kleine hat schon heimlich den Kräutergarten meiner Tante geplündert, man hatte die ne Fahne hinterher :P
Hier bei uns im Kreis sind 8 Fälle, die glaub ich alle, nachweislich im Norden waren. Das heißt hier scheint (noch) keine Quelle zu sein?!
Würdet ihr dann im Bioladen ruhigen Gewissens Gemüse kaufen was aus dem Kreis kommt? Wobei wenn nun auch Fleisch etc in Frage kommt ist es eh wie russisch Roulette jetzt :-P
Fleisch trifft uns aber nur in Form von Salami und Schinken, denn den Rest erhitzt man doch beim Braten genug oder?
Find es sehr interessant hier mitzulesen. Geht mal nicht nur in die Panikrichtung :-*
Wenn die meisten bisher im Norden bzw. HH waren wäre es ja eigtl bei den Jungen jüngstig das Handy zu orten um zu schauen WO dann die ganzen Fähnchen stecken (gibt ja wohl einen Ballungsraum), aber das fällt wohl unter Datenschutz & dann noch zu wenige Mitarbeiter... :-\
Zitat von: ANEREVundMIKA am 02. Juni 2011, 22:59:00
also wenn ich ,was ich nicht hoffe (( und 3 mal auf holz klopfe) ehec bekomme kann man alles was ich gegessen habe nachvollziehen, denn ich mache diät nach weight watchers, und da schreibe ich ja alles was ich gegessen habe auf.
Ja, WAS du gegessen hast. :) Aber nicht WO gekauft, WANN gekauft und wo wiederum es der Supermarkt etc. her hatte.
Kann der Grund bei Fisch liegen? Frischer Fisch würde doch auch die regionale Begrenzung auf HAmburg und einige wenige Städte erklären (zum einen liefern die ja nicht überall Frischfisch hin nur in Grossmärkte, nicht sooo viele Menschen essen frischen Fisch - eher aus dem Eis- und ALtenheime etc kaufen sicher eher mal Fisch in z.b. der Metro als "Otto NOrmal Verbrauchen" ...ach so, und ich vermute auch mal,d ass eher Frauen als Männer Fisch essen und Frauen sind doch nach wie vor eher betroffen)....Wobei...am ANfang waren wohl eineige Vegetarier betroffen (oder hab ich das falsch verstanden?)..
Ich versuche derzeit so weit es geht auf Hände waschen zu achten und regionale Produkte zu kaufen.... da es bisher hier im ganzen Umkreis nur 1 Fall (1 Kind)gibt denke ich mal, dass produkte der Region eher unbedenklich sind....
ängstlich bin ich bisher gar nicht - eher abgenervt, weil man so im Dunkeln tappt und im Grunde gar nix weiss s-:) ...allerdings fahren wir nächste WOche an die Nordsee s-:) da wird es dann wohl wenig Rohkost geben (oder ich nehm für die ersten Tage Sachen mit).
Noch mal eine Frage: Endet HUS eigentlich immer "schlimm" oder ist es nur bei einem Bruchteil der bisher 300 Erkrankten so, dass die NIeren etc langfristig geschädigt werden?
Was ich mich frage: Wieso geht man mittlerweile immer noch von Lebensmitteln als Überträger aus? Kann es nicht sein, dass die "Quelle" mittlerweile schlicht und ergreifend aufgegessen ist und nun eher eine Mensch zu Mensch Übertragung erfolgt (wie bei jedem Magen DArm?)? Weil 2000 Menschen sind ja sooooo viel nicht (schlimm für die Betroffenen, keine frage, aber es sind ja keine Massen) und bei einem Lebensmittel, das seit WOchen im Umlauf ist, würde man doch viel mehr vermuten.....
Danke Lotte, du erinnert mich grad dran was ich eigentlich fragen wollte bzw warum ich hier geschrieben hab. Und dann total vergessen vor lauter Blabla ;D
Das war nämlich auch meine Frage...
Ob mittlerweile die Infektionen von Mensch zu mensch evtl die häufigsten Auslöser sind.
Anderseits wenn es wirklich irgendwie an verunreinigtem Wasser oder unhygienischen Umständen in einem Betrieb liegen sollte, dann ist es doch auch nicht unwahrscheinlich das es immer wieder neu in den Umlauf kommt. Dann gibts kein "aufgegessen".
Also:
der normale EHEC ist gar kein klassischer Kandidat für eine Mensch-zu-mensch Übertragung, bei diesem hier munkelte man in "gewissen kreisen" (klingt doof, ist nicht so gemeint) sehr früh, dass eben nicht nur die klassische Schmierinfektion ein problem werden könnte.
Derzeit weiß man es nicht sicher, man vermutet, dass das Risiko groß ist.
es gibt dazu eine Empfehlung, die da lautet:
Personen mit Verdacht IM Haushalt so weit es geht zu isolieren, eigenes Zimmer, wenns geht eigenes Bad etc.
Klassische Überträger von EHEC sind ja Rinder, deren kot aufs Gemüse gekippt wird, von daher wäre Fisch eher unwahrscheinlich, zumindest kein Klassiker.
Da der neue Keim aber eine Kombination von zweien ist, kann man sicher auch derzeit nicht sagen ob es auch nur in den klassischen Lebensmitteln ein Problem wäre.
Aber: es gibt mittlerweile einen Fragebogen, den man als Arzt abarbeiten kann zu den verzehrten Lebensmitteln und es hat sich gezeigt, dass die erkrankten Personen bisher keine große Gemeinsamkeit hatten. Hätten die alle Nordseescholle gegessen wär das aufgefallen, da es kein klassisches Lebensmittel des täglichen gebrauches ist.
es sind sowohl Vegetarier, Veganer als auch Mischkostler betroffen.
@Quelle
die wird glaube ich eher nicht aufgegessen sein, sie scheint aktiv zu sein, anders ist eigentlich ein so sprunghafter anstieg der Neuinfizierten nicht zu erklären - eigentlich
@HUS
nein,. endet nicht immer schlimm. Bei unseren Nieren wäre die Chance wirklich passabel, dass wir da schwach aber geheilt wieder raus kommen. wenn so eine Niere aber schon 80 Jahre auf dem Buckel hat und eventuell 10 Jahre davon mit hohem Blutdruck, dann macht die natürlich die Grätsche.
Aber dann liegt ja Gemüse und Wasser oder so immernoch am nähesten - wenn selbst Veganer betroffen sind.
Stimm...dass irgendwie Rinderkot auf Fisch kommt, erscheint nicht ganz logisch...Zumal sich die Betroffenen an den Verzehr sicher erinnern könnten... Beruhigt mich etwas...dennn NOrdseeurlaub ohne Fisch, ist doch Mist :-\
OK, d.h. bedenklicher sind wirkliche Infektionen vom Auslöser (also Lebensmittel) direkt - andere sind aber nicht auszuschliessen....Bisher wasche ich Obst und Gemüse heiss ab (nicht kochen) und schäle es dann (wenn möglich...bei ERdbeeren ja eher schwierig), esse aber soweit alles wo ich mir ischer bin, dass es nicht grad aus Hamburg kommt.....Im Urlaub werde ich da definitv vorsichtiger sein (wobei cih mal schauen muss, wie betroffen die Region , in der wir Urlaub machen überhaupt ist ??? ??? ??? ???)
Ist schon erstaunlich wie schwierig es offensichtlich ist den Herd auszumachen (ich dachte immer, dass so was ruck zuck geht)....Das öffentliche Interesse (nicht nur in Deutschland) ist ja so gross, dass das ganze vermutlich oberste Priorität hat..... Ich hoffe einfach, dass sich die nächsten Tage was ergibt und wir in unserem Urlaub doch ganz normal weiter essen können wie bisher....
Wobei ich das Risikot glaub ich noch unterschätze, dadurch dass es hier noch kaum Erkrankte gibt :-\ Bisher denk ich mir einfach 2000 gemeldete Fälle sind ja nu nicht so viel....d.h. es gab vermutlich 5X so viele, bei denen EHec total harmlos und unauffällig verlief....
Zitat von: Sophia77 am 03. Juni 2011, 08:54:55
Klassische Überträger von EHEC sind ja Rinder, deren Kot aufs Gemüse gekippt wird, ....
Kein (auch nur halbwegs gerade denkender) Landwirt würde Gülle auf Gemüse kippen!!!! :o
Mit Gülle wird gedüngt
BEVOR ausgesät wird!!! Die Gülle muss nämlich laut Verordnung sehr zeitnah in die Erde eingearbeitet werden - wie soll das bei bestehendem Bewuchs funktionieren?
ich glaube man muß da fein differenzieren zwischen dem persönlichen Risiko und dem allgemeinen.
Allgemein ist das Risiko im norden derzeit einen EHEC zu fangen sicher groß. Die Frage ist: was macht es.
Und da ist es eben ein Unterschied ob Du 18 oder 80 bist.
Und es ist auch ein Unterschied wo man lebt.
Ich bin da ganz entspannt. Unser kreis hat 2 Infizierte. In HH würde ich da wohl auch anders reagieren.
Gemüse abzuwaschen ist zwar ein netter Versuch, aber dient lediglich Deiner Psyche. Der Keim hat erhöhte Haftkapazitäten. Sagen wir, Du spülst 30% runter, solang das Wasser nicht über 60° hat findet der das eher lächerlich würde ich tippen.
Ich teile allerdings die "Gülle-Theorie" nicht. Dazu sind es zu viele erkrankte. angenommen es wöre ein betrieb gewesen, der seinen Kram mit Gülle gedüngt hätte, da haben ja nicht alle 2000 kranke ein Produkt von gegessen, oder sehe ich das falsch?
Ich glaube eher, dass es eine Verunreinigung in einer Schnittstelle geben muß?
@lotta ja, aber die "Gülle auf gemüse feld" ist der klassische Weg wie man in den vergangenen jahren an einen EHEC kam.
@ Sophia
Wir wohnen leider in S-H.
Ich habe eine Wassermelone gekauft, weil mein Sohn solchen Appetit darauf hat.
Ich habe da schon Sterilum raufgekippt und warm abgewaschen.
Hilft das , oder doch nicht?
Eine frühere Freundin liegt damit im künstlichem Koma und gestern hörte ich, dass sie schon wiederbelebt wurde. :'(
Sie ist in den vierzigern.
Evtl. ist es ja im TRinkwasser in einer gewissen Region (ich vermute mal,d ass Ehec nach dem Düngen nicht auf dem Feld bleibt,sondern auch ins Grundwasser geht?) und breitet sich da jetzt munter drüber aus ??? wobei das sicher als erstes kontrolliert wurde....
OK, dann kann ich mir das waschen also schenken.... Also über das normale Maß hinaus .... meinen Kindern ist es bisher eh schnuppe....die essen trotzdem weiter munter die "ungewaschenen" Äpfel, die unser Bauer ihnen schenkt...ebenso wie es Erbeeren bei uns kaum bis ins Auto schaffen ohne aufgegessen zu werden s-:)
Was ich an der Sache sehr seltsam finde ist dass das meiste Frauen sind die Betroffen sind....
Alea, warum ein Anstieg von 150 Fällen? Es waren vorgestern schon 200 Fälle in NRW, über zwei Drittel davon (146) in Padeborn! Wieso ist das ein Anstieg von 150 Fällen, wenn es gestern dann knapp 200 in Paderborn gewesen sein sollten? Wobei ich hier noch keinen schriftlichen Beleg zu den Zahlen gefunden habe sondern die Info von meiner Freundin hatte (Krankenschwester). Aber ich denke genaue Zahlen sind auch wuscht, Paderborn ist unverständlicherweise Hochburg (ob jetzt 150 oder 190 Zahlen ist mir schnuppe), und das macht mir Kopfzerbrechen! :-[
Anerev, mir geht das auch nicht aus dem Kopf warum ausgerechnet Paderborn. Versuch Deinen Urlaub zu genießen - denn wie gesagt, Du wohnst ja jetzt auch praktisch direkt daneben und Ihr seid gesund! :) und ich wohne mitten drin! ;)
Danke für Eure Aufklärung bzw absichtlich verändertem Genom, das klingt verständlich! Ok, suche ich nach einer neuen Theorie! ;D
Sorry, aber ich hatte hier grad eine super Werbung dank des Threads ;D ;D
(https://www.erziehung-online.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi835.photobucket.com%2Falbums%2Fzz279%2Fredheart_02%2Fgurken.jpg&hash=e2f245dfd17a7178cbc35f3fd41920dddaf3358f)
@Nele: na wenn es vorgestern 46 Fälle in Paderborn gab und gestern schon 200 dann macht das etwa 150 neuerkrankungen. Richtig? Und ich glaube das wäre in den Medien längst breitgetreten, wo doch mittlerweile jeder einzelne Verdachtsfall drin steht...
Ich will nicht anzweifeln, dass es diese Gerüchte gibt oder so... ich denke nur: ruhig bleiben. Das Paderborn generell aber die NRW Hochburg ist kann natürlich sein.
Hat denn jemand eine Ahnung wie die aktuelle Fallzahl ist? Steigt es immernoch? Oder stagniert es? Alles was ich in den Medien finde sind die steigenden Zahlen bis Mittwoch Nachmittag. Nichts Neues von gestern oder heute Nacht.
Alea 146, nicht 46 ;) Anerev hatte sich entweder vertippt oder vertan, in den Medien ist überall von mehr als zwei dritteln von 200 die Rede gewesen und im Radio hatten sie 146 gesagt :)
Also vorgestern ganz NRW: 200! Vorgestern Paderborn: deutlich mehr als zwei Drittel der Gesamtfälle in NRW kommen aus Paderborn! Laut Radio: 146. Laut meiner Freundin, Krankenschwester, dann gestern knapp 200.
:)
Was hat das denn zu bedeuten, daß sich da 2 Bakterium da zusammen tun?
Ich fahr inzwischen auch damit gut, einfach regional einzukaufen, sprich aus Bayern. Wohne ja zum Glück weit weg. Selbst die, die in der Augsburger Klinik liegen, sind Urlauber von oben.
Ich denke auch, daß der Herd irgendwo in HH sein muß, irgendwas, was weiter verkauft wird. Wäre es ein Geschäft, wäre man dem sicher schon auf die Schliche gekommen, aber verkauft XY und liefert quasi überall hin in und um HH, ist das schon schwieriger. Vielleicht ein Brotaufstrich, wo verseuchtes Gemüse mit drin ist, ist alltäglich, aber daß dann mehr Frauen wie Männer erkranken, ist dann ja auch komisch.
Ich bin mir sicher, die machen da alle viele, viele Überstunden, um die Quelle rauszufinden, was hoffentlich jetzt dann mal passieren wird.
Ich bin im Moment noch unpanisch, aber Gurke kriegt mein Sohn derzeit auch keine in die Brotzeitbox ;)
@Frauen: Mein Vater meinte dass wenn es von Rohkost kommt ist es logisch dass es mehr Frauen betrifft: Salat und Co. wird doch mehr von Frauen gegessen....
@Lotte: Erzählst Du Deinen Kindern denn vom Keim? Also ich hab hier nix erzählt. Hände waschen wir eh immer alle und ansonsten essen wir halt Radieserl aus Omas Garten (gell Redheart, so unrecht hat der Gärtner Pötschke nicht ;)) - die Gurken dauern leider noch....
Generell denke ich dass vielleicht weltweit mal ein Umdenken zum Thema Gemüseanbau stattfinden sollte... aber da muss sich das Konsumverhalten auch erstmal ändern und nicht nur aufgrund von kurzfristiger Panik....
Ich habe meinen Kindern davon erzählt. Denn wir sind sonst eher der "Dreck reinigt den Magen"-Typ. Desinfektionszeug hab ich jetzt speziell gekauft, und auch herkömmlichen Reiniger der u.A. auch desinfiziert, hab ich seit Jahren nicht mehr gekauft. Wir reinigen sonst mit Reinigern auf natürlicher Basis, nicht mit der chemikalischen Keule. Händewaschen tun wir zwar auch immer vorm Essen und nach der Toilette, aber ansonsten eigentlich gar nicht.
Ich mußte meinen Kindern schon irgendwie erklären, warum wir im Moment sehr gründlich und oft die Hände waschen müssen, warum ich nach jedem Stuhlgang die Toilette, die Spühlung und den Wasserhahn desinfiziere, warum sie beim Einkaufen nicht alles anfassen sollen, warum man sich unterwegs auch mal die Hände desinfiziert, und vor Allem hab ich ihnen eingeschärft, bei anderen Leuten (wenn sie z.B. irgendwo zum Spielen hingehen), kein Gemüse zu essen.
und, warum es im Moment bei uns keine frische Gurke oder Tomaten oder Salat gibt, was wir sonst in rauen Mengen essen. Da sind meine Kinder schon zu alt für um die Veränderung nicht zu bemerken.
Zum Thema aktuelle Zahlen: es ist wohl leicht rückläufig!! :D obs dabei bleibt, bleibt abzuwarten denn vor ein paar Tagen wars ja auch rückläufig bevor es wieder anstieg! Aber auf jeden Fall ist das ja besser als ansteigend!!
im Übrigen bin ich der Meinung daß die Spanier sich mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnen sollten! Ok ihre Gurken waren nicht verantwortlich für DIESEN Ehec-Stamm, aber EHEC war auch drauf. Und ich möchte keinen Ehec auf meiner Gurke haben, ob jetzt den aktuell grassierenden Stamm oder einen anderen.
Ich glaube wenn manche hier wüßte, was auf dem hausiert., was wir essen würden sie alles bis zu einer matschepampe durchgaren.
Nebenbei muß man aber sagen, dass der Körper diese KOnfrontation braucht um nicht total zu verweichlichen. Ist wie Sport: machste nie welchen tut Dir alles weh wenn Du mal einen Tag was tust. Trainiert man regelmäßig ist das alles nicht so wild.
@Spatzlmama
das ankleben zweier Bakterien aneinander kann ein Zeichen dafür sein, dass wir es weiterhin schaffen uns unsere eigenen Lebensumstände kaputt zu machen. Keime lernen eben und entwickeln sich weiter, damit sie von den gängigen ABs z.B die wir einsetzen nicht mehr umgebracht werden können
Zitat von: Nele am 03. Juni 2011, 14:23:29
Zum Thema aktuelle Zahlen: es ist wohl leicht rückläufig!! :D obs dabei bleibt, bleibt abzuwarten denn vor ein paar Tagen wars ja auch rückläufig bevor es wieder anstieg! Aber auf jeden Fall ist das ja besser als ansteigend!!
Ich "hoffe" das das die Wahrheit ist und nicht irgendwas hinter dem Berg gehalten wird ... ich bin da generell sehr skeptisch!
Wenn ich da an Japan denke ... die Freundin von meinem Cousin war zu der Zeit dort und die Regierung hat die Bevölkerung nicht so informiert, wie es der Wahrheit entsprach. :(
Zum Thema: Ich habe es Romy auch erzählt, dass man momentan sehr krank werden kann wenn man auf bestimmte Dinge nicht achtet, oder isst.
@Nele: Vielleicht beruhigt Dich das etwas... :-*
http://www.wochenspiegel-paderborn.de/Je-ein-weiterer-EHEC-und-HUS-Fall-105564.html
nochmal ähnliche Angaben (inklusive NRW-Zahlen):
http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=news&itemid=11142&detailid=896585
@Anstieg: Mir ist gerade aufgefallen das es gestern für NRW hieß: 200 bestätigte Fälle und 34 Verdachtsfälle. Heute sind es 253 bestätigte Fälle - sooo hoch ist dann die Zahl der Neufälle gar nicht.
Alea das ist aber komisch!! 14 waren es letzte Woche! Und überall, Radio, Zeitung, Internet, kann man nachlesen daß es die NRW Hochburg ist mit mehr als zwei Dritteln, und täglich viele neue Fälle hinzu, und in der Zeitung war definitiv von weit über hundert die Rede, und das schon am Mittwoch!! sehr sehr seltsam! :-\
Na ja, eigentlich ists doch positiv :)
Und sie sprechen ja schon von vielen Fällen (44 im Kreis Paderborn) und hier http://www.wdr.de/themen/_config_/kurznach/index.jhtml?krubrik=regional&art=bielefeld kann man auch lesen, dass es die Hälfte der NRW Fälle in OWL gibt.
Zitat von: Nipa am 03. Juni 2011, 14:01:55
)
@Lotte: Erzählst Du Deinen Kindern denn vom Keim? Also ich hab hier nix erzählt. Hände waschen wir eh immer alle und ansonsten essen wir halt Radieserl aus Omas Garten (gell Redheart, so unrecht hat der Gärtner Pötschke nicht ;)) - die Gurken dauern leider noch....
Definitiv Nein....
Ich war eben im Gemüseladen und hab Gurken und Kirschen aus der Region gekauft (ich glaub das einfach mal, dass das hier gewachsen ist...irgendwas muss man ja glauben können ;)) ... würde ich das mit EHEC erzählen, wären die Kinder nur verunsichert, warum wir dennoch Gurke etc essen....zumal ich dann ja auch von den schlimmen Konsequenzen (Todesfälle) berichten müsste... wegen nur Durchfall machen sich meine keinen Kopf s-:) ;) und zu erzählen, dass man von Gemüse sterben kann (ich bin mir sicher, dass das bei Paul ankäme s-:)) finde ich kontraproduktiv :-\ für so gross halte ich die Gefahr nach wie vor erst mal nicht...
Im Urlaub werde ich es vielleicht anders handhaben (wenn es sich nicht aufklärt bis dahin) .... wobei ich glaub ich einfach eine grosse Kühlbox mitnehme mit ein paar Gurke und Obst für die Woche....und den Rest kauf ich eben TK -Gemüse....
Da wir hier aber scheinbar wirklich bisher keine gefährdete Region sind, mache ich mir bei Gemüse und Obst aus der Region keinen Kopf....und unsere Kinder sind ja alle eh noch so klein, dass sie nix ohne Erlaubnis von Mama oder Papa essen..... also kann ich es ja überwachen....
Ich denke nach der Urlaubssaison wird das sicher auch hier schlimmer...wenn ich überlege wie viele Menschen an die Nordsee fahren im Sommer :-\ Hoffen wir mal, dass die Quelle bis dahin gefunden ist....
@Spatzlmama: Noch mal zu dem "Überkreuzen" von 2 Bakterien. Also mal ganz plastisch: Sagen wir Bakterium A kann sich gut am Darm festhalten, aber wenn man ein bestimmtes Antibiotikum gibt, ist Sense. Bakterium B verträgt das Antibiotikum, ist also resistent. Aber dafür kann es sich nicht gut festhalten, wird also relativ schnell wieder ausgeschieden. Jetzt tauschen diese beiden Stämme ihre vorteilhaften Gene aus. Heraus kommt also Bakterium C, das jetzt resistent ist UND sich gut am Darm festhalten kann. Somit wird es zum "Killer". Quasi als ob Superman und Spiderman fusionieren würden ;)
Ich habe meiner Kleinen schon davon erzählt. Nicht von Toten, aber dass man jetzt etwas besser aufpassen muss. Schon mal, weil sie eig. im Kiga nicht mit Seife die Hände waschen soll, jetzt aber schon. Und auch, weil sie fragt, wieso wir kein Gemüse mehr essen. Ich denke, in Maßen verkraften sie die Wahrheit. Allerdings reicht es meiner auch, wenn man sagt, dass man da doll Bauchweh bekommen kann.
Alea, das ist auf jeden Fall positiv :-* nur komm ich mir grad ein bissel blöde vor!! Ich hab grad mal gegoogelt, und keiner der Berichte wo von den hohen Zahlen die Rede war, ist mehr zu finden! ??? der mit zwei Drittel war heute Mittag noch da, nu erscheint der auch nicht mehr!! ?? Was das nu wieder soll, keine Ahnung, da hat wohl einer kräftig mit den Zahlen geschludert und ich steh nu blöd da! :P Die Zahlen nu sind jedenfalls schon mal wesentlich besser und beruhigen schon ein bissel!
Laut BILD steigen die Zahlen immer noch rasch an, was soll man eigentlich noch glauben! :-(
Jedenfalls nicht der Bild ;D ;D ;D
Im ernst...ich frag mich auch immer, wo genau nu die Wahrheit liegt, wem man glauben kann....
OK, müsste ich hier tatsächlich bedenken haben GEmüse zu essen und würde somit ganz drauf verzichte, würde ich es ggf auch den Kindern erzählen...aber da wir ja alles essen, halte ich es für nicht sinnvoll....
Mal eine Frage an die, die kein Gemüse essen: Esst ihr dann auch kein Obst? Bzw was esst ihr überhaupt (meine die Frage absolut ernst!) oder geht es nur um Rohkost? So ganz "ohne" könnte ich wohl keine Woche auskommen.... Zumal ich tatsächlich nach 2 Tagen nicht mehr wüsste, was ich essen soll ??? Kartoffeln müssten ja genauso bedenklich sein, wie jedes Gemüse, Fleisch geht auch nicht (ess ich eh nicht ;)) bleibt ja nicht mehr viel.... OK, oder halt Dose, bzw TK...geht natürlich auch...
Doch wir essen schon Gemüse. Aber nicht roh.
Ich lagere die Sachen im Kühlschrank getrennt. Vor dem Kochen lass ich heißes, leicht seifiges Wasser ins Waschbecken und wasche das Gemüse sehr gründlich. Dann viel klares, heißes Wasser hinterher. Dann wird geschält (ausser Brokkoli natürlich); die Schale entsorge ich sofort draussen, und wasche alles in der Küche was mit dem rohen Gemüse in Berührung kam, sofort mit heißem Wasser und Seife gründlich ab, die Arbeitsplatte wird desinfiziert. Dann kochen, und genußvoll essen.
Obst lassen wir bis auf Äpfel im Moment sein. Die Äpfel wasche ich heiß mit ein bissel Seife und schäle sie dann. Frischen Orangensaft presse ich auch gelegentlich.
Was wir nicht essen (und sehr vermissen) sind Erdbeeren, Gurken, Tomaten, Salat! Und da wir das sonst jeden Tag essen, mußte ich es den Kindern erklären. Verstehen sie auch, wir sind nicht die einzige Familie im Freundeskreis die es so hält wie wir und demnach ist es nicht so schwierig es durchzuziehen.
Es hat auch gefruchtet, die Kinder akzeptieren es, haben aber keine Angst. Sie fragen was sie essen dürfen, und wenn ich sage es ist ok, beissen sie genußvoll rein, über die Krankheit an sich sprechen sie nicht und sind auch ganz locker und unbefangen.
Zitat von: Nele am 03. Juni 2011, 19:30:56
Laut BILD steigen die Zahlen immer noch rasch an, was soll man eigentlich noch glauben! :-(
Ja, es gibt da verschiedene Meldungen, die aber generell das Selbe meinen: die Zahl der Erkrankungen ist noch immer hoch und steigt weiter, allerdings ist sie rückläufig, d.h. es kommen nicht mehr so viele Neuerkrankungen wie in den vergangenen Tagen.
Außerdem ist mir aufgefallen, das häufig "ältere" Quellen die jeweiligen Meldungen stützen (Zahlen von Dienstag oder Mittwoch am Freitag usw.)
Hallo,
bei FFN habe ich um 18.30 h gehört, dass EHEC nun auch bei uns in der Region angekommen ist - ganz toll! :P
Wir essen auch Gemüse, aber nur gekocht. Heute gab es Kohlrabi mit Kartoffeln und Mettbällchen und nachmittags habe ich einen Quark mit Apfel und Banane gemacht. :) Irgendwas muss man ja essen ... s-:)
@Nele: Du wäschst Essen mit Seife :o :o
@Zuzane: Warum soll Deine Tochter sonst die Hände im Kiga nicht mit Seife waschen?
Also wir betreiben ehrlich gesagt eher die "normale" Hygiene, vielleicht bin ich zu locker, vielleicht sind wir auch einfach zu weit vom betroffenen Gebiet entfernt.
Wir essen Obst und Gemüse. Gut, Gurken kauf ich grad keine, Tomaten nur zum Weiterverwerten. Ist aber nicht schlimm da wir die letzte Zeit viel davon gegessen haben und auch mal ohne können....
Desinfektionsmittel hab ich nicht gekauft, hab zwar immer eins da, aber eigentlich nur falls wir akut MD im Haus haben - das müssen dann ja nicht alle kriegen...
Ansonsten waschen wir vielleicht einmal mehr die Hände, ganz normal mit Seife.
Diese Bläserdinger in öffentlichen Toiletten nehm ich eh nie, die find ich generell ätzend und sonst, mmh... wirklich viel anders machen wir nicht....
Und heute aufm Döner haben mein Mann und ich sogar die Tomate gegessen... :-\
Obst schaue ich halt - noch mehr als sonst eh schon - auf heimisches. Wobei das derzeit ja auch einfach ist, wir essen viel Erdbeeren - frisch am Feld gekauft.
Auch beim Gemüse hat ja grad gutes Zeug von hier Saison....
Also unser Speiseplan muss jetzt nicht extrem leiden... und ehrlich, ich bin noch immer erstaunt dass man Obst und Gemüse mit Seife wäscht. Auf diese Idee wäre ich wirklich nie nie nie gekommen.
Zitat von: Nipa am 03. Juni 2011, 20:49:37
....
Also unser Speiseplan muss jetzt nicht extrem leiden... und ehrlich, ich bin noch immer erstaunt dass man Obst und Gemüse mit Seife wäscht. Auf diese Idee wäre ich wirklich nie nie nie gekommen.
Ich dacht mir auch grad hähhh schmeckt das dann schon noch????
wir verzichten nur auf gurken, tomaten und salat, paprika eben alles was roh gegessen wird!
obst essen wir äpfel, melone, nektarinen gut gewaschen
und erbeeren vom dorfbauern die wachsen hinter unserem haus auf dem feld da hab ich kein bedenken.
zur zeit essen wir eben viel Tk und dosengemüse biosher haben die kids noch nich nach tomaten und gurken gefragt obwohl es fast täglich bei uns auf dem programm stand!
Mein grosser weiß aber bescheid wegen ehec damit er im kindergarten auch diese sachen nicht isst. und gründlich hände wäscht!
sonst verhalten wir uns wie immer ohne desinfektionsmittel!
Zitat von: ninakalu am 03. Juni 2011, 21:23:18
Mein grosser weiß aber bescheid wegen ehec damit er im kindergarten auch diese sachen nicht isst.
Unser Kindergarten hat alle rohen Gemüsesachen erstmal aus dem Programm genommen....
sagt mal würdet ihr schon beim ersten anzeichen ins KKH rennen?
Lena hat vorhin "Durchfall" gehabt- also es wra nicht fest aber uch nicht flüssig und nun macht mich meine tante bekloppt s-:)
aber sie ist fit und trinkt und isst...
bei uns stand eben das es gründlich gewaschen wird und ohne schale gegessen wird! Da in dem kindergarten manches eh nich normal ist und wir in 5 wochen wechseln hab ich es nils lieber erklärt eher keine gurken zu essen.
laut ihm gab es aber auch keine! nur obst und alles geschält!
@ LuLeLaLi
Ich denke ein "Anzeichen für EHEC" sind zu wässrigem Duchfall schlimme Krämpfe.
@lulila.....: Ich würd auch erstmal abwarten und bei klarer verschlimmerung sofort ab!gute besserung und daumen drück!
aso ne wässrig ist es wirklich nicht-ok dann waren es doch gestern BIFI und Milchschnitte zusammen ;D
Ich würd da auch nicht gleich fahren... Janick hatte die Woche 2 mal hintereinander wässrigen DF...war zwar in "hab-acht-Haltung"... aber ihm ging es bestens. Kilian hatte vorhin und eben auch DF, ist aber ebenfalls fit und hat sonst nichts. Solang sie nicht mit Bauchschmerzen anfangen, mach ich mir da keine Gedanken.
ich hab grad gelesen fleisch soll nun schuld sein
Wir essen alles. Auch roh. Und ich wasche es auch nicht extra, genauso betreibe ich keine peniblere Hygiene als sonst. Alles geht hier seinen gewohnten Gang.
Gestern Abend hatten wir Besuch zum Essen.
Es gab Tomate-Mozarella. Es gab Salat (Blattsalat, Gurke, Paprika) und Mettbrötchen.
Mein Besuch hat alles gegessen. Es gab nichtmals einen komischen Blick, weil ich das alles aufgetischt habe. Es gab auch keine Fragen in wie weit ich es vorher (wenn möglich) gewaschen habe.
Vielleicht bin ich da sorglos, vielleicht in euren Augen verantwortungslos. Vielleicht. Vielleicht aber auch nicht.
Ehrlich gesagt habe ich mehr Sorgen um den Noro- und Rotavirus, der hier aktuell rumgeht als vor EHEC. Das ist nämlich "greifbarer" für mich.
Bei "einfachem" Durchfall wäre ich wohl auch nur darauf bedacht zu schauen, ob es schlimmer wird.
Viele sind ja jetzt so panisch, dass sie direkt zum Arzt oder in die Klinik rennen, obwohl sie "nur" einen einfachen Magen-Darm-Infekt haben. Der geht ja zur Zeit auch super schrecklich rum. Wir hatten das vor knapp 3 Wochen hier und wir haben alle angesteckt, die auch nur 5 Minuten in unserer Nähe waren. :P
Mein Bruder hatte es letzte Woche Samstag und war auch direkt so panisch und ist in die Klinik gefahren. Er dachte natürlich auch direkt an EHEC. Wobei er sich einfach am Donnerstag beim Mann meiner Mutter angesteckt hat mit normalem MDI.
Obwohl ich auch zugeben muss, dass natürlich erstmal die Alarmglocken schrillen, wenn man Durchfall bekommt. Wenn man das alles so glauben kann, gehören aber Bauchschmerzen/Krämpfe beim EHEC dazu.
Aber letztendlich gilt wohl: Lieber einmal mehr kontrolliert als einmal zu wenig.
Zitat von: schwarzesgiftal am 04. Juni 2011, 07:28:12
ich hab grad gelesen fleisch soll nun schuld sein
http://www.abendblatt.de/hamburg/article1912626/Behoerden-erneuern-Warnung-vor-Gurken-Tomaten-und-Salat.html
Nipa nein ich wasche nicht generell Essen mit Seife, sondern nur Äpfel, und nur vor dem Schälen. Bei Möhren und Kohlrabi geb ich einen Spritzer Seife mit in das volle Waschbecken mit heißem Wasser, da die Biester ja sehr kleberig sind und alleine mit Wasser kaum abgehen, hätte ich sie sonst beim Schälen sofort überall und damit dann eben auch auf den ungeschälten Stellen. Würde ich die Schale mitessen, würde ich im leben nicht auf die Idee kommen sie mit Seife zu waschen ;)
Sachen die man nicht schälen kann, wasche ich natürlich nicht mit Seife! Aber mit denen muß ich ja dann auch nicht so viel hantieren bevor sie im Kochtopf landen.
und natürlich mach ich das auch nur im Moment!! ;) in Nicht-EHEC - Zeiten leben wir wie gesagt ein wenig nach dem Motto "Dreck reinigt den Magen", hier ists zwar sauber aber alles andere als steril. Normalerweise spül ich Obst und GEmüse nur kurz ab. Aber im Moment ist halt alles anders, vor EHEC hab ich Angst und bin da halt sehr gründlich.
@Nipa: Sie soll die Hände nur selten mit Seife waschen, weil sie Hautprobleme hat. Wann genau, habe ich mit ihr abgesprochen. Der Kiga will vor jedem Essen, nach dem draußen Spielen und nach jedem Toibesuch die Hände mit Seife waschen. Das wäre dann ca. 7x am Tag (also nur im Kiga), das ist für ihre Haut nix.
@wann ins KKH: war gestern (wegen etwas anderem) bei der KiÄ. Sie hat mich gleich mal vorgewarnt, dass mein Kleiner wohl noch Durchfall bekommen wird. Ich soll aber nicht erschrecken, es wäre ein ganz normaler Infekt. Mit Durchfall müsse man nicht gleich zum Arzt. Aber wenn der Durchfall oder auch der Urin rötlich/blutig werden, dann solle man gar keine Umwege mehr machen und SOFORT in die Klinik.
@essen: Bisher habe ich Gemüse nur noch gekocht gegessen (außer Kohlrabi) und Obst nur Bananen und Melonen. Aber nachdem die Quelle offenbar definitiv im Norden ist, habe ich gestern auf dem Markt Biogemüse aus der Region (Süden) gekauft. Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass da etwas sein soll. Habe jetzt also auch wieder die bösen Tomaten und Gurken. Werde sie gründlich waschen und dann roh essen. Und nicht mit Seife waschen ;)
Hallo!
Ich habe grad mal auf der HP vom RKI gelesen. Neuste Fallzahlen soll es wohl am 6. geben. Hmm... sowas macht mir immer sehr skeptisch, wo man doch sonst täglich informiert wurde. ??? Glaube ja überhaupt nicht an eine Entspannung der Lage, eher das Gegenteil ... ich hoffe, ich habe einfach zu viel "24" geguckt. ;)
- Essen wie bisher:
Das finde ich problematisch, auch wenn es evt. überzogen ist auf Dinge zu verzichten. Aber mangelnde Händehygiene und Menschen die "alles wie bisher machen" sind glaube ich bei solchen Geschichten die grösste Gefahr. :(
Wobei ich auch noch dazu schreiben muss, dass ich oft auch denke "was HIER geschrieben wird und zu Hause gemacht wird sind sicherlich auch zwei Paar Schule". ;)
@ rosa
etwas verschaerfte hygienemassregeln helfen ja auch bei noro oder rota...
essen wie bisher...finde ich auch schwer nachzuvollziehen, aber da muss man einfach jedem seine persoenliche freiheit zugestehen..wir hier in hamburg haben mittlerweile 700 faelle, dem muss ich einfach tribut zollen, indem ich mir und unseren kindern die haende oefter wasche und bestimmt lenensmittel meide bzw. so gruendlich wie noch nie in meinem leben abwasche...ich...diejenige, die es hingenommen hat, dass die kleine schuhsohlen angeleckt hat oder die fensterscheibe von netto ;D
Essen wie bisher: Ja. War zwar bis vor kurzem noch auf dem Standpunkt dass es Rohkost und Co nicht mehr gibt... aber hier gab es seit gut einer Woche keine neuen Fälle mehr. Also geht alles seinen gewohnten Gang weiter. Lediglich mit dem Unterschied dass ich nun mehr auf regionale Sachen achte.
Und es hat einen Vorteil wenn man Gurken kauft... man hat ruckzuck Platz an der Kassee S:D
@pela: Im Uniklinikum gab es vor zwei Wochen schon die ersten zwei Fälle.
So langsam hab ich wirklich die Schnauze gestrichen voll. Erst sind es die spanischen Gurken, dann angeblich ein Restaurant in Lübeck (sollen sich 17 Menschen infiziert haben) und nun fängt die Bild an mit "Todeskeim kommt aus Afrika". Dann hören wir wohl bald das Atmen auf :P!
Die spanischen Gurken sind es erwiesener Maßen nicht, zumindest nicht in der Masse. Ich hab heute eingekauft wie immer. Obst und Gemüse, Champignons, Salat, Tomaten, Paprika, Aprikosen ...... ich hab Hunger s-:).
Ansonsten seh ich das genau so wie Sophia es schreibt und geschrieben hat! Es ist nicht eine Pillepalle-Sache, aber diese Panikmache bringt doch niemandem was. Mag naiv klingen, aber ich will nicht in Angst leben und das auch noch am Ende auf meine Kinder übertragen. Eine gesunde Vorsicht kann nicht schaden, aber Angst hab ich keine!
Mein Großer verweigert im Moment jedes Gemüse, weil ein paar Esel, mit denen sie wandern waren die Gurken nicht gefressen haben ..... Zitat: "Die spüren wenn was giftig ist!" ... das wird lustig, wenn der kommt :P!
Zitat von: Bettina am 04. Juni 2011, 14:06:13
und nun fängt die Bild an mit "Todeskeim kommt aus Afrika".
:o
Dann ists wohl endgültig vorbei mit der Menschheit :P
Also ich weiß langsam nicht mehr,wo vorne und hinten ist. ich werde nächste woche wieder normal einkaufen. ich kann an obst eh schon nur melonen,bananen u so essen (keine äpfel,kein steinobst,keine erdbeeren.. allergie), bin also da schon eingeschränkt.
und mir fehlt ehrlich gesagt, einfach nen rohkostteller zu naschen..
hier in der region gibt es auch einige fälle - wieviele todesfälle weiß ich gerade nicht genau. aber jeden tag hör ich was anderes,da weiß man wirklich nicht mehr,was man glauben soll!
Zitat von: Bettina am 04. Juni 2011, 14:06:13
Ich hab heute eingekauft wie immer. Obst und Gemüse, Champignons, Salat, Tomaten, Paprika, Aprikosen ...... ich hab Hunger s-:).
S:D Findest du dich nicht etwas verantwortungslos? S:D S:D S:D
http://www.gmx.net/themen/gesundheit/ehec/007pkd0-ehec-ermittler-auf-heisser-spur
hmmmm...
Zitat von: lotta am 04. Juni 2011, 14:26:57
Zitat von: Bettina am 04. Juni 2011, 14:06:13
Ich hab heute eingekauft wie immer. Obst und Gemüse, Champignons, Salat, Tomaten, Paprika, Aprikosen ...... ich hab Hunger s-:).
S:D Findest du dich nicht etwas verantwortungslos? S:D S:D S:D
Nein, ich glaube nicht :P! Immerhin habe ich die Aprikosen gewaschen, was ich sonst nie tue. Ich ess die Chemie immer mit :P! Ich hab übrigens auch Hackfleisch gekauft, Rinderhack! Anderes mag ich nicht!
@Schatzi: Was heißt hmmmmm? Im Sinne von lecker oder nachdenklich oder wie wo was ..... klär mich bitte auf ;D!
@ Bettina
Wir essen auch ganz normal unser Fleisch. Heute hatten wir Hähnchenkeulen, dass ist ja alles durch, da mache ich mir ehrlich gesagt gar keine Gedanken. :)
@ Sarkana
Ich weiss. :) Ich meinte noch die andere Richtung, Einbeck, Northeim, Bad Gandersheim.
@pela: Ich weiß, wir wohnen ja NOM. Aber was solls... zu viele Gedanken mache ich mir nicht. Dann müsste man vor 2489052 anderen Sachen auch die Finger lassen.
@BILD: :-X Dazu fällt mir echt nix mehr ein.
Zitat von: SarkanaM am 05. Juni 2011, 12:05:57
@pela: Ich weiß, wir wohnen ja NOM.
Das ist ja cool! Ob wir uns schon mal über den Weg gelaufen sind? :)
http://web.de/magazine/gesundheit/ehec/12956004-heisse-ehec-spur-fuehrt-zu-sprossen.html#.A1000107
aktuell stehen ja sojasprossen aus uelzen in verdacht..der betrieb ist gesperrt und die laboranalyse erwartet man montag..ungwoehnliches lebensmittel...wuerde aber erklaeren, warum so wenig kinder erkranken...aber ich glaub da nicht so recht dran und vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass es die einzige quelle ist.
nur mal kurz zur situation in hamburg. wir waren dieses wochenende 3 mal grillen und es gab nie einen frischen salat..hier mag gerade keiner..
Nachher ist der ganzer Kram im Trinkwasser und durch das heftige Waschen verseuchen wir unseren Kram den wir essen erst Recht :(
Sprossen... ok, könnte sein! Aber obs die einzige Quelle ist? Ich bezweifel es, atme aber gerade ein wenig auf denn Sprossen haben wir alle nicht gegessen oder im Haus gehabt.
Ich warte mal noch ein zwei Tage ob der Verdacht bestätigt werden kann, und dann geh ich erst mal einen großen Gemüse-Einkauf starten!!
Jetzt sinds also Sprossen...
Ich glaube gar nichts mehr bei dem ganzen hin und her... ich hätte gerne morgen FAKTEN und dann geh ich die Gemüseregale plündern :P ;D
s-:)
na toll sprossen.
da wird einem gesagt, esst keine gurken, tomate oder salat. naja hab ich gemacht.
und anstelle dieser gemüse, hat verena sich letzte woche sonntag lecker chinesisch geholt mit extra viel SPROSSEN :-[ :-[ :-[ :-X :-X :-X
vielleicht ein grung warum mein mann einen tag drauf mit durchfall mund magenschmerzen beim doc war? aber laut doc alles i.o.
ich hoffe das chinesische restaurant hat alles schön heiß gekocht :-X
so, dann werde ich morgen erstmal gemütlich in den urlaub starten, na hoffendlich schleppemich nix ein ,nach norddeutschland ;) ;D
lg verena
Also ich bete (das soll schon was heissen) das es die Sprossen sind.
Das würde auch erklären warum die Quelle nicht gefunden wurde auch wenn Rohkost nicht gegessen wurde. Wer denkt schon an eine mini-Beilage Sprossen auf seinem Salat. Ich würde sie nicht aufzählen, wenn ich mich an einen Salat erinnere und aufzählen müsste was drauf war.
@ anerev
wuerde nicht passen mit der inkubationszeit..- der durchfall deines mannes..
2 mitarbeiterinnen dieses gartenbaugeschaefts haben auch ehec...koennte auch sein, dass es schon im saatgut war, das wiederum importiert wurde..mal gucken...
Wäre doch irgendwie zu schön solle es nun DIE Quelle sein...
Zitat von: ANEREVundMIKA am 05. Juni 2011, 19:54:38
na toll sprossen.
da wird einem gesagt, esst keine gurken, tomate oder salat. naja hab ich gemacht.
Seltsamerweise erhalten sie das immer noch aufrecht, obwohl da bisher gar nichts nachgewiesen wurde ???
Ich habe jetzt Gurken/Tomaten hier aus der Region (Süden) auf dem Markt gekauft, mich dann aber doch nur so halb getraut: Gurken geschält und Tomaten überbrüht und dann auch geschält.
Ich hoffe auch sehr, dass es das jetzt war. Ich fürchte ja, dass da schon noch ein Skandal dahinterstecken könnte. Laut Spiegel waren es entweder schon vorbelastete Samen - find ich aber irgendwie unwahrscheinlich, denn die Viecher halten sich doch eigentlich ohne geeignete Lebensbedingungen nicht so lange. Wenn die da wochenlang auf nem Schiff rumschippern und nur trockene Samen haben, also nee... das glaub ich irgendwie nicht. Theorie 2 war verseuchtes Wasser, das dann in den Keimboxen verwendet wurde. Das klingt für mich logischer. Das würde aber auch heißen, dass irgendwie Kuhsch... ins Trinkwasser gelangt ist :-X Na guten Appetit...
Sind bei euch auch nur die Gurken so günstig und der Rest teurer? Hmpf!
Ich bezahle so schon immer ein "schweine Geld" für unser Obst und Gemüse, zusätzlich zur Biokiste mit der wir nie auskommen - und jetzt haben sie nochmal die Preise angezogen, während man die Gurken quasi geschenkt kriegt.
Vielleicht wurde ja in dem anderen Gemüse ein Diamantring versteckt und wer ihn findet hat seine Auslagen wieder drin? :P
also hier geht es eigentlich, gurken sind natürlich superbillig, aber tomaten und co kosten normal. ich kauf aber ja auch keine im normalen laden zur zeit. bei unserem bio-hofladen ist alles teurer. aber das hat nix mit ehec zu tun, das ist schon immer so.
@sprossen klingt für mich schon etwas logisch. erklärt a) warum so viele frauen und so wenig kinder erkrankt sind b) soll dieser betrieb viele kantinen beliefert haben, dadurch kommen wahrscheinlich diese vielen infektionen auf einem raum zustande. würde für mich jetzt schon sinn machen.
Ich kaufe ja generell kein Obst/Gemüse im Discounter. Wenn es dazu kommt, dann sind es goldene Ausnahmen, aber eher seltener. Eigentlich (fast) nie. Also ist unser Obst/Gemüse eh immer schon teurer und jetzt haben sie die Preise nochmal angezogen.
Naja, gleich gehts zum Markt - die wissen ja, dass ich es kaufe, also können sie die Preise ja ruhig anziehen :P Ich brauch es ja. Nix mehr da, wir haben noch genau eine Tomate hier. Gerade habe ich die letzte Banane gegessen.
Bei uns ist nicht teurer, aber auch die Gurken nicht billiger , kosten 39 Cent wie immer
Also hier sind die Gurken auch immer noch "saugünstig", kosten NUR 1.20 Euro... s-:) Sonst sind sie 1.60 Euro....
Ich hoffe auch sehr, dass die Quelle jetzt dann definitiv gefunden wird, Essen macht ja echt keinen Spass mehr, da bleib ich halt bei meiner Schokolade und werde noch fetter S:D Hm, wieso kann es nicht mal da was drin haben?? ;) (schwarzer Humor, bitte nicht ernst nehmen!!!)
@Zuzane: Ok, das versteh ich, geht mir mit meinen Händen ähnlich...
@Anerev: Da brauchst Dir keine Sorgen machen, ich glaube kaum dass ein chinesisches Restaurant frische Sprossen nimmt, die benutzen sicher die aus der Dose....
@Gemüsepreise: Billiger ist es hier insgesamt nicht. Bio-Gurken gibt es grad gar keine.
@Waldfee: Würd ich mitten in der EHEC-Hochburg leben, dann wäre ich sicher deutlich nervöser und würde auch so einiges meiden und auf deutlichere Hygiene achten.
Ansonsten verfalle ich nicht in Panik. Ich wasche das Obst immer noch ganz normal - ohne jegliche Seife. Desinfiziere die Wassermelone vor dem Anschneiden nicht.
Aber wie gesagt: Wir wohnen hier auch sehr weit weg vom EHEC-Zentrum, von soher bin ich da einfach entspannter
@Chinesisch: Bei uns werden immer frische Zutaten verwendet ???. Da kommt gar nix aus der Dose außer den Bambus-Sprossen und der Kokosmilch.
In einem Interview mit einer Bioladen-Besitzerin hat sie gesagt, dass sie Sprossen von diesem Unternehmen in Uelzen bezieht und Kantinen, Restaurants und auch Krankenhäuser beliefert. Unter anderem auch das Restaurant in Lübeck, wo sich alleine dort 17 Personen infiziert haben sollen.
Also irgendwie klingt das schon recht plausibel alles. Auch das mit dem Saatgut aus Asien, wo doch die letzte extreme EHEC-Problematik in Asien war.
Bei uns gibt es heute Tomaten Pizza . Ich muss das mal wieder haben .
Und das mit den Gurken nehm ich zurück , die gibt es mittlerweile in keinem Laden mehr
Ich hab heute den Marktstand leergekauft - quasi geplündert ;D
Und dann sagte die Verkäuferin, dass ich heute die erste bin die Gurken kauft. Ich habe mich hektisch umgeschaut, hatte Angst, dass gleich eine Sirene losgeht und mit Blinkpfeilen auf mich gezeigt wird ;) ... aber nach mir kaufte noch jemand Gurken. Puh!
Und jetzt gerade hatten wir eine riesen Schüssel leckeren Möhrensalat. Hach!
Mal ehrlich - wie schafft ihr es (derzeit) komplett auf Gemüse und/oder Obst zu verzichten? Ich würde nur am Süßigkeitenfach hängen :-[
Zitat von: RosaQ am 06. Juni 2011, 13:17:10
Und jetzt gerade hatten wir eine riesen Schüssel leckeren Möhrensalat. Hach!
Mal ehrlich - wie schafft ihr es (derzeit) komplett auf Gemüse und/oder Obst zu verzichten? Ich würde nur am Süßigkeitenfach hängen :-[
Ich könnte das auch nicht. Kühlschrank ist voll davon, ich wüsste echt nicht, was ich sonst essen sollte...
@RosaQ: Tu ich doch gar nicht S:D!
Mir gehts genauso - Obst und Gemüse brauch ich...GsD wächst einiges davon in Schwiegers Garten - auf Gurke und Co hatten wir bislang auch verzichtet - aber wollen würd ich schon gern wieder..schätze ich werd die Woche auch mal ordentlich einkaufen.. :)
Nicht nur, dass ich es nicht könnte/schaffe, auch meine Große schafft es nicht.
Sie liebt Obst und bedient sich mehrmals am Tag auch selbst am großen Obstteller in der Küche, wenn hier nichts fertig geschnitten rumsteht.
Sie ist es einfach gewohnt, dass wir unterwegs immer Apfel und/oder Gurke dabei haben, das es zum Essen immer Gemüse und/oder Salat dazu gibt und sie jederzeit sich bedienen darf. Und wo steht sie, wenn der Obstteller leer ist? Neben mir am Süßigkeitenfach :P
Rosa das ist hier genauso.. ;D
Wir haben uns bisher nicht wirklich zurück gehalten.
Allerdings werden wir auch vom Bauern beliefert, hier aus der Region...
Trouble das ist auch immer gut!
Wir haben ne leckere Melone im Kühlschrank, die wird gleich geschlachtet-und ich freu mich drauf.. :D
Hoffentlich sind es die Sprossen und das war es dann auch. Ich habe sooo Hunger auf meinen Tomatensalat ... aber so lange die Warnung bleibt, verzichten wir schweren Herzens. :-[
Meine Freundin (aus Hamburg) hat mir erzählt das sie mit ihrem Vater Sushi essen war und er die "Deko Sprossen" gegessen hat, die mit auf dem Teller lagen. Weil er die so lecker fand, hat er ihre auch noch bekommen. Ein paar Tage später hatte er Magen-Darm ... ??? Mal abwarten ...
jetzt mal ehrlich..natuerlich faellt es niemandem leicht, auf seinen salat zu verzichten - gerade wenn man wie wir taeglich welchen gegessen hat...aber irgendwie nervt mich die frage auch...ich setz das doch nicht meinen kindern vor, wenn es sie unter umstaenden ganz krank machen koennte oder mich und ich somit als betreunungsperson ausfalle...im schlimmsten fall fuer immer..
@Waldfee: Würde ich in Hamburg wohnen würde ich es auch so sehen...
Allerdings verzichte ich wie gesagt derzeit "nur" auf Gurke und rohe Tomate.
Obst gibt es hier nach wie vor. Z.B. Erdbeeren hier frisch vom Feld.
Aber auch Wassermelone, Apfel, Pfirsich, Traube. Ich bin da echt nicht so...
Salat und Radieschen gibt es auch - ausm Garten meiner Eltern.
Allerdings würden uns jetzt ein paar Tage ohne Obst und Gemüse nicht direkt in die Süssigkeiten-Abhängigkeit stürzen. Dann isst man halt einen Joghurt, taut TK-Obst auf usw..... ich glaub auch nicht dass jeder der auf Rohkost verzichtet gleich absolut ungesund lebt ;)
@Bettina: Also Soja- und Bambussprossen nehmen bei uns hier die wenigsten asiatischen Restaurants frisch...
Übrigens könnte es mich da kaum treffen: Ich meide Sprossen und wenn ich sie nicht aus Höflichkeit essen muss, dann lass ich sie gern mal am Teller....
obst essen wir...so wie fast jeder, den ich in hamburg kenne..das robert- koch-institut ist ja immer eher "hysterisch" und es empfiehlt nicht, auch auf obst zu verzichten...ich wasch es gruendlicher als sonst und schaele jeden apfel oder jede birne..aber fuer immer kann man das jetzt natuerlich auch nicht praktizieren..aber mein vertrauen bzgl. der lebensmittel ist schon gestoert...wir haben hier soviele ehec-faelle und soviele hus-faelle mit so schweren neurologischen ausfaellen... ist schon wirklich heftig...
tja, ob es die sprossen wirklich waren, ist ja auch nicht erwiesen.
gurken sind es auch nicht gewesen. aber trotzdem wird die warnung aufrecht erhalten. Ich find es etwas lächerlich. Und ich glaub auch nicht, dass die wirklich noch den Ursprung finden. Der Erreger ist seit 2001 bekannt, und hat auch schon mehrfach "zugeschlagen", allerdings nie so heftig. Und nie haben die den Ursprung gefunden.
DIESER Erreger ist aber bisher noch nie vorgekommen. Ist ja mutiert das Mistding, und viel aggressiver als jemals zuvor. Und solche Ausbrüche gabs in Deutschland bisher auch noch nie. Also ich finds überhaupt nicht lächerlich, schließlich sterben mehrere Handvoll Menschen daran und die Kliniken sind mitlerweile überlastet, Blutkonserven gehen aus, viele Menschen werden dauerhafte Schäden davon tragen. Was ist daran also lächerlich, daß man mit allen Kräften versucht, die Ursache hierfür zu finden um den Auslöser abzustellen? ???
Ich frag mich auch was das noch geben soll und schüttel über vieles den Kopf, aber ich finde es absolut wichtig, die Öffentlichkeit vor bestimmten Lebensmitteln zu warnen. Wenn man gar nix sagt und auch bei dringendem Verdacht seine Klappe hält und jeder schön alles weiter isst und sich immer mehr Menschen infizieren, dann ist auch hinterher das Geschrei groß und die Behörden werden angeklagt weil sie nichts gesagt haben.
Ich verzichte lieber schweren Herzens während der aktuen Phase auf einige Lebensmittel bzw gehe sehr sorgsam mit der Zubereitung und Hygiene um, als daß ich uns dem Risiko aussetze, was zwar gering, aber dennoch vorhanden ist.
Klar ist auch viel Medien-Aufgeputsche, viel unnötige Panik mit im Spiel, aber die Warnung vor bestimmten Lebensmitteln finde ich mehr als vernünftig!
Und was die spanischen Gurken betrifft sag ich nur immer wieder, jeder schreit jetzt rum und meckert weil sie es doch nicht waren. Daß dort aber auch EHEC im Spiel war, nur halt ein anderer Typ, interessiert irgendwie niemanden mehr. Ich möchte aber wenn ich guten Gewissens meine teure Bio-Gurke kaufe, gar keinen EHEC als Sonderangebot umsonst mit dazu bekommen, sei es jetzt der aktuelle Erreger oder ein anderer.
Mich würde mal interessieren, ob ich irgendwo eine Liste mit "Risikogebieten" finde? wir fahren ja bald an die Nordsee und mich würde mal interessieren wie "betroffen" die Region bisher ist ???
Gemüse und Obst werde ich von hier mitnehmen (also hier in der Region gewachsen und beim Bauern gekauft), da kann ich mir sicher sein, dass nix dran ist.... Wenn unser Urlaubsziel jetzt allerdings ganz extrem betroffen wäre von EHEC würde ich wohl sämtliche Lebensmittel mit hin nehmen....
Was mich an der ganzen Sache nervt ist, dass ständig was dazukommt, aber alles sind im Grunde nur Vermutungen... Salat u Tomaten wurden doch bisher nie positiv auf EHEC getestet...trotzdem wird davor gewarnt (Tomaten hab ich seit der Warnung auch nicht mehr gekauft, da die hier derzeit noch nicht wachsen....die kaufe ich erst wieder, wenn ich das Feld sehen kann, von dem sie kommen...oder wenn sie im Garten wachsen)....
Ich gehe mittlerweile mal davon aus, dass sie die Quelle nicht mehr finden....Das mit den Sprossen war ja offensichtlich ein kompletter SChuss ins blaue...bisher waren die ja alle negativ getestet....
Ach ja, wir haben bestimmt 6 Monate nix vom Chinesen gegessen (zufällig) aber natürlich 1 Tag, bevor die Sprossen in Verdacht geraten sind s-:) ..... Das fand ich auch doof.... aber nun scheinen es ja doch keine Sprossen zu sein s-:)
Ich muss sagen, dass ich zwar gerne wissen will, wenn etwas wirklich bedenklich ist, aber dieses "raten" geht mir auf den Keks.... Da wird vor Tomaten und Salat gewarnt, die nie positiv getestet waren, genauso vor Sprossen....bei den Gurken gebe ich Nele aber recht: Da war ja E-coli dran, nur eben eine andere "Art" .... und das finde ich sollte man nicht ignorieren... klar die spanischen Bauern meckern jetzt, weil sie ja nicht schuld sind, aber die Gurken waren ja definitiv "belastet", da würde ich also eher mal die Füsse still halten....
Komisch nur, das gestern abend ein Prof von der Uniklinik Münster gesagt hat, dass der Erreger schon seit 2001 im Umlauf ist. Und auch schon Krankheitsfälle ausgelöst hat, nur nicht in diesem Umfang. Und wenn mich nicht alles täuscht, hat genau dieser Erreger vor Jahren auch schon in Japan für eine Epedemie gesorgt, so neu ist der nicht mehr.
Wie gut das wir nicht wirklich immer Wissen, was alles auf unseren Lebensmitteln ist, dann würde uns wahrscheinlich der Appetit vergehen.
ja dem Kommentar daß es gut ist nicht immer alles zu wissen was drauf oder drin ist, stimme ich absolut zu.
Daß es genau diesen Erreger schon gab, ist mir neu, bisher war immer nur davon die Rede daß das Ding so noch nie vorgekommen und mutiert ist.
Lotte, Risiko-Gebiete als solches gibt es auch glaub ich nicht, nur eben generell Norddeutschland.
Hier hab ich Bundeslandbedingte Fall-zahlen gefunden. Weiß aber nicht ob Dir das weiterhilft.
http://www.dnn-online.de/nachrichten/topthema/hintergrund-ehec-in-den-bundeslaendern/r-topthema-a-27731.html
Zitat von: kruemel35 am 07. Juni 2011, 09:52:43
Komisch nur, das gestern abend ein Prof von der Uniklinik Münster gesagt hat, dass der Erreger schon seit 2001 im Umlauf ist. Und auch schon Krankheitsfälle ausgelöst hat, nur nicht in diesem Umfang. Und wenn mich nicht alles täuscht, hat genau dieser Erreger vor Jahren auch schon in Japan für eine Epedemie gesorgt, so neu ist der nicht mehr.
Wie gut das wir nicht wirklich immer Wissen, was alles auf unseren Lebensmitteln ist, dann würde uns wahrscheinlich der Appetit vergehen.
Genau das frag ich mich auch.Ich kann mich an die letzte Stern TV Sendung erinnern,da waren Eltern mit ihrem kleinen Sohn(4Jahre glaub)er ist 2008 an dem Erreger erkrankt und sitzt seitdem im Rollstuhl,schon komisch alles ???
Auch damals in Japan wurden die Sprossen nur durch Zusammenfügen von "Puzzleteilen" als Ursache "identifiziert". An den Sprossen selbst wurde in Japan auch nichts gefunden. Zumindest wurde das so gesagt.
Wir wohnen ja hier in Ostfriesland, Kreis Leer und hier gibt es wohl noch keinen Fall. Aber ehrlich gesagt schau ich auch nicht jeden Tag, ob denn nun irgendwo irgendjemand erkrankt ist. Natürlich verfolge ich die Nachrichten, aber ich würde z.B. keine Lebensmittel durch halb Deutschland in den Urlaub mit karren. Dann würde ich lieber den Urlaub absagen, wenn ich solche Angst habe.
Das Problem von Ecoli-Bakterien gibt es fast überall und ist ja nicht neu. Eben "nur" diese Form des Erregers, diese neue Form.
Was mir große Sorgen macht ist: Was ist denn, wenn ich und die Kinder irgendwas haben, wo man normalerweise ein Antibiotikum nehmen würde? Und nun hab ich vielleicht den Erreger schon, weiß es aber nicht (kann ja auch harmlos verlaufen) und dann bekomm ich ein Antibiotikum verschrieben und schwupps "wecke" ich den EHEC-Erreger erst auf :(? DAS sind die Sachen, die mir so durch den Kopf schwirren :-\.
Zumindest sagt mir die Tabelle, dass ich alle Lebensmittel von hier mitnehme....hier sind es kaum Fälle , die mit der aktuellen Infektionswelle zu tun haben (48 seit Jahresbeginn - allerdings nicht alle aktuell), in Nierdersachen weit mehr als 10X so viele :o....da kann ich dann doch nicht mehr so locker drüber weggehen.... da es hier kaum Fälle gibt, geh ich mal davon aus, dass Lebensmittel, die hier verkauft werden unbedenklich sind..... Da packe ich doch lieber eine grosse Kühlbox mit frischen Sachen und nehme die mit, als dort dann beunruhigt einkaufen zu gehen....
Zitat von: Bettina am 07. Juni 2011, 10:06:01
, aber ich würde z.B. keine Lebensmittel durch halb Deutschland in den Urlaub mit karren. Dann würde ich lieber den Urlaub absagen, wenn ich solche Angst habe.
Das Problem von Ecoli-Bakterien gibt es fast überall und ist ja nicht neu. Eben "nur" diese Form des Erregers, diese neue Form.
Was mir große Sorgen macht ist: Was ist denn, wenn ich und die Kinder irgendwas haben, wo man normalerweise ein Antibiotikum nehmen würde? Und nun hab ich vielleicht den Erreger schon, weiß es aber nicht (kann ja auch harmlos verlaufen) und dann bekomm ich ein Antibiotikum verschrieben und schwupps "wecke" ich den EHEC-Erreger erst auf :(? DAS sind die Sachen, die mir so durch den Kopf schwirren :-\.
Wir nehmen eigentlich immer Lebensmittel mit - schon allein weil wir freitags ankommen und ich dann am WOchenende nicht irgendwo in einer fremden REgion einkaufen muss.... Insofern geht es nur drum, ob ich eben ein paar (frische) Sachen mehr mitnehme, damit wir einen Grossteil des Urlaub mit frischem Gemüse von hier versorgt sind....Absagen würde ich den Urlaub nicht wegen so was ...nach wie vor sind es ja nicht soooo viel Erkrankte (klar, es reicht um auch mich etwas nervös zu machen, aber es ist im Vergleich zur Einwohnerzahl doch nocht recht übersichtlich) ....es wird ja ganz klar insbesondere vor Gemüse/Rohkost aus Norddeutschland gewarnt...nicht aus anderen Regionen...also heisst der Umkehrschluss für mich einfach: Mitnehmen ....denn ganz ohne ROhkost mag ich nu auch nicht sein....Wir werden uns ganz normal an die Hygieneempfehlungen halten so lang wir im Urlaub sind und eben die verdächten Lebensmittel meiden....ich denke damit hat man dann schon einiges gewonnen...
Klar, E-coli gibt es schon immer, in verschiedenen Formen...was derzeit einfach blöd ist und mich doch verunsichert (in Bezug auf den Urlaub), dass es ja scheinbar (oder angeblich) irgendwo eine aktive Quelle gibt (In NOrddeutschland), die das ganze "nährt" und für immer wieder Neuinfizierte sorgt.... D.h. bis diese Quelle nicht beseitigt ist (sei es dadurch dass man sie entdeckt oder dadurch , dass sie einfach aufgegessen ist und somit nicht mehr vorhanden) macht es schon Sinn in den stark betroffenen Regionen etwas Vorsicht walten zu lassen....Hier dagegen mache ich mir genauso viel oder wenig Gedanken wie immer... wir essen durchaus mal ungewaschenes Obst vom Bauern und ausser Tomaten kaufe ich alles und esse es auch ;)
Ach so, keine Ahnung, wie ich mich verhalten würde wenn ich im NOrden leben würde...vermutlich würde ich dann auch nicht extra Lebensmittel in Bayern einkaufen fahren ;) meine grösste Sorge bezüglich Urlaub ist nicht die Erkrankung an sich ,sondern generell im Urlaub krank zu werden...und am Ende womöglich da im KKH zu landen.... Das ist aber immer meine Horrorvorstellung - nicht nur wegen E-coli.... auch ein Beinbruch im Urlaub oder eine Grippe stelle ich mir ätzend vor....hinterher muss man dann krank durch die halbe Republik fahren.....
@Nele: Ich glaube, der Münsteraner hat sich bißchen komisch ausgedrückt. M.W.n. war der starke Ausbruch in Japan von einem E.coli Stamm und nicht von diesem. Dieser mutierte Stamm ist ganz neu in Erscheinung getreten.
Gut, dann lag ich zumindest hier nicht falsch ;)
@lotte: RESPEKT ... an deiner Stelle würd ich überhaupt nicht in Urlaub fahren ;D!
Zitat von: Bettina am 07. Juni 2011, 11:04:43
@lotte: RESPEKT ... an deiner Stelle würd ich überhaupt nicht in Urlaub fahren ;D!
Wo bleibt denn da der Nervenkitzel S:D
Ja...so hat wohl jeder einen leichten Knall ;) Ich bin sonst echt entspannt was Erkrankungen betrifft...aber vorm oder im Urlaub krank werden da werd ich echt immer nervös s-:)
@ Nele
Ich bin mit meiner Meinung ganz bei Dir. :)
Mir tut das alles für die Landwirte wahnsinnig leid. Was da für Schiksale hinter stecken. :-[ Dennoch finde ich es gut, dass die Wahrnung weiter bestehen bleibt, denn rohes Gemüse haben die Patienten die an EHEC erkrankt sind gegessen. Wenn jetzt alle wieder munter drauflos essen und zig Leute stecken sich wieder an, na Prost, schliesslich sind noch genügend Menschen in Behandlung und tragen sicher auf Folgeschäden davon. :-\
Und man darf wirklich nicht vergessen, dass EHEC auf spanischen Gurken gefunden wurde. Klar, nicht dieser Erreger, aber trotzdem möchte ich die Scheisserei nicht kriegen, nur weil ich abends 'ne Gurke zum Abendbrot aufschneide. :P
Ich bin eben mal Neles Link gefolgt und habe mit Schrecken festgestellt, dass Schleswig-Holstein Hamburg bei den HUS-Fällen überholt hat :o.
Ich weiß, dass es bei uns im Kreis Fälle gibt, und bei uns im Wohnort gibt es mindestens zwei Verdachtsfälle :-\.
Zitat von: lotte81 am 07. Juni 2011, 10:29:21
Ach so, keine Ahnung, wie ich mich verhalten würde wenn ich im NOrden leben würde...
Rohkost gibt es bei uns nicht mehr, mit Ausnahme von Erdbeeren und Äpfeln von einem bestimmten kleinen Bauern, der nur hier in der Region verkauft. (Die infizierte Ware muss ja doch irgendwie über Hamburg hier verteilt worden sein, das kann also dieser Bauer nicht gewesen sein.)
Andere Gemüse werden abgekocht, ich achte beim Verarbeiten vermehrt auf Hygiene. Ich habe mich in der Mensa versichert, dass die Kinder da keine Rohkost bekommen.
Und wenn ich das Gefühl habe, Vitamine werden zur Mangelware, müssen eben mal sogenannte "Nahrungsergänzungsmittel" herhalten.
Hessen schießt mal wieder den Vogel ab s-:)!
Zitat aus Neles Link:
"HESSEN: Bis Montagmittag waren 42 HUS-Fälle bekannt. EHEC-Infektionen oder Verdachtsfälle werden nicht gezählt. "
Die zählen einfach nicht ..... so kann man es natürlich auch machen s-:)!
Ich lebe ja in Schleswig - Holstein und ganz ehrlich, mittlerweile geht es mir gehörig gegen den Strich keine Rohkost mehr essen zu können. Waren aus der Region kann ich ja nicht einmal kaufen, da Norddeutschland. Wundervoll... :P Also ist es hier beinahe gehupft wie gesprungen, wo ich meine Rohkostartikel einkaufe. :/
Ich hab also gestern kackfrech Salat im Supermarkt gekauft, eine Gurke aus Holland und ein wenig Paprika aus Holland. Wundervoll, wenigstens etwas. Okay, mag sein, dass ich damit ein Risiko eingegangen bin, aber wenigstens habe ich einen Salat bekommen. Mir geht es nämlich wie einigen anderen Mädels hier, dass ich sonst Süßigkeiten in mich hineinschaufeln mag. Und das will ich nicht und ich brauche mein Gemüse - auch mal in Form von Rohkost.
Das Wort EHEC hängt mir mittlerweile zu den Ohren raus und ich bin verdammt froh, wenn das ganze "Spiel" bald vorbei ist.
Ich finde es eher schlimm, das täglich mit neuen Spekulationen um sich geworfen wird, jeden Tag ein neuer Schuldiger herhalten muss und im Endeffekt wird dann kurz darauf revidiert...Ergebnis davon ist dann leider "nur", dass dadurch zig Existenzen zerstört werden, weil der Verbraucher total verunsichert ist!
Zitat von: Frau Mausebause am 07. Juni 2011, 18:27:47
Ich finde es eher schlimm, das täglich mit neuen Spekulationen um sich geworfen wird, jeden Tag ein neuer Schuldiger herhalten muss und im Endeffekt wird dann kurz darauf revidiert...Ergebnis davon ist dann leider "nur", dass dadurch zig Existenzen zerstört werden, weil der Verbraucher total verunsichert ist!
Keine Angst, dafür wird Deutschland noch ordentlich zur Kasse gebeten ;)
Gerade beim Crossen habe ich RTL Aktuell geschaut, natürlich höchst investigativ ;)
Es gibt mittlerweile einen Schaden von über eine halbe Milliarde Euro, zugesichert als Entschädigung wurden bisher mindestens 150 Millionen Euro. Der große Verlust bleibt dennoch und es wird ja garantiert auch weitere Verluste geben, trotz negativen Laborproben auf diesen bestimmten EHEC-Stamm.
Außerdem hieß es, dass vermutlich die Quelle gar nicht mehr ausfindig gemacht werden kann, da die "verseuchten Lebensmittel" mittlerweile wohl alle verbraucht sind.
Und nun?
Zitat von: RosaQ am 07. Juni 2011, 19:23:53
Und nun?
Nie mehr Rohkost ;)?
Mal schauen, ich denke nicht, dass es am Ende bei den 150 Millionen bleiben wird. Da muss Frau Merkel wohl das Sparschwein opfern ;)
ich denke das auch, dass im endeffekt alles nur noch reine spekulationen sind. heute heißt es so, morgen wieder anders und genau genommen weiß keine sau woher der mist nu kommt bzw gekommen ist. wahrscheinlich ist das, was verantwortlich war, schon aufgegessen.
bei lidl gabs vorhin wieder gurken. aber ich glaub gekauft werden sie nicht.
ich war im hofladen (der hat nur dienstags und freitags auf)
Ich hab doch auch mittlerweile Angst. Mattis hat ja die Darmkrankheit und mein Magen-Darm ist ja auch stark angegriffen. Wer weiß wie extrem diese Krankheit bei uns werden würde? Auf Salat ect. verzichten wir auch, Obst wasche ich ab, ABER Erdbeeren z.B. kann ich gar nicht so heiß abwaschen, die werden doch matschig. Gemüse gibts aus dem Froster und nur ordentlich gegart. Ich hoffe der Erreger wird bald gefunden, ich werd auch schon kirre :-\
Iphi was für eine Darmkrankheit hat Mattis denn?
Mich nervt das alles nur noch wahnsinnig, meine Angst schlägt langsam in Aggression über, und ich merke, ich werde nachlässig. Desinfiziere viel weniger, wasche nicht mehr alles so akribisch ab, desinifiziere nicht mehr nach der Zubereitung etc, nur roh trau ich mich immer noch nicht. Aber es fehlt mir sehr!! :(
Naja ob alle Erreger mitlerweile aufgegessen wurden bleibt abzuwarten, das zeigt sich ja dann in spätestens 10 Tagen. Ich glaube noch nicht daran. Irgendwo steckt der Mist immer noch drin, sonst würde es nicht immer wieder Neu-Erkrankungen geben. Denn im Durchschnitt ist die Inkubationszeit ja 3-4 Tage, dann dürfte es nach der Sprossen-Warnung ja spätestens am Wochenende rapide sinken, sollten es denn die Sprossen gewesen sein.
Falls jemand meinem verwirrten Geschreibsel folgen kann! :P ;D
Rohes zu essen hab ich auch noch Schiss , aber wir haben gestern Tomate auf Pizza gegessen - schöne Primavera Pizza , das war sooo geil
@ Nele
Hast Du heute mal was bezüglich Neuerkrankungen in den Nachrichten gehört?
Ich habe es entweder nicht mitbekommen, oder sie haben gar nichts gesagt. :(
Stimmt, ich werde auch schon nachlässiger ... weil ich mittlerweile genervt bin. :P
Ich werde auch nachlässiger und zunehmend genervter... :P
Heute gabs ne schöne Tomaten-Mozarella Pizza aus dem TK ;D ;D ;D
Hab mir einfach mal gedacht das sei der sicherste Tomatenweg derzeit S:D s-:) :P
Gestern Gurke (leider die letzte) aus Omas Garten.
Und so in die Zukunft gesehen werd ich mir nen Gemüsegärtchen einrichten die Tage.... wer weiß wie oft wieder Warnungen kommen die nächsten Jahre :P
Hier in Ö berichten sie eigentlich nur davon, dass gerade immens um Kohle gestritten wird, Spanien fordert den Gesamtschaden von Deutschland ein und die Politik will alles, was die 150 Mio. übersteigt, auf die EU "abwälzen".
Fälle gab es hier exakt einen, im Wiener LKH. Rohkost wird hier normaler als normal gefuttert.
Soviel von der österreichischen Front der Dinge um EHEC.
Zitat von: redheart am 07. Juni 2011, 18:39:27
Zitat von: Frau Mausebause am 07. Juni 2011, 18:27:47
Ich finde es eher schlimm, das täglich mit neuen Spekulationen um sich geworfen wird, jeden Tag ein neuer Schuldiger herhalten muss und im Endeffekt wird dann kurz darauf revidiert...Ergebnis davon ist dann leider "nur", dass dadurch zig Existenzen zerstört werden, weil der Verbraucher total verunsichert ist!
Keine Angst, dafür wird Deutschland noch ordentlich zur Kasse gebeten ;)
Oooohh jaa-das kommt erschwerend hinzu...
Aber wir haben es ja-sparen wir halt bei "unnötigem" ein, wie immer...
Mich nervt es mittlerweile, aber trotz Lust drauf kann ich mich nicht aufraffen Tomate oder Gurke zu kaufen...Kann nur hoffen dass die im Garten schnell kommen.. :)
Ich find das ja gemein.
Ich mach grad nen Ernährungskurs, der stark drauf aufbaut, viel Frisches und Gemüse etc. zu essen. Sprich, Rohkost hat erst seit ca. 4 Wochen nen wirklich regelmäßigen Platz in meinem Speiseplan.
Und jetzt kommen die mit sowas an.
Gut, ich wohn jetzt nicht in ner EHEC-Hochburg, aber ich lass mich halt nicht verunsichern und halte es für wichtiger, dass ich diesen Schritt in meinen Essgewohnheiten nicht gleich rückgängig mache. Und bis dahin ess ich meine Gurken für 9 Cent (!!!!!!) ausm Discounter meines Vertrauens. Die Gurken gingen übrigens weg wie warme Semmeln. Wenn´s billig ist, haben die Leute eh keine Angst mehr vor Krankheiten.
LG, Sammy
Gurken für 9 Cent :o
Sag bitte, dass das nicht dein Ernst ist.
Hier kostet das Gemüse noch genau so viel wie vor EHEC auch.
Hatte gestern bauchkrämpfe also nur Krämpfe und bekam total schiss, obwohl eigentlich nichts sein drüfte, aber das macht mich langsam verrückt hier. Wo kommt das Zeug nun her :-(.
Sorry für Egopost.
Zitat von: redheart am 08. Juni 2011, 09:19:06
Gurken für 9 Cent :o
Sag bitte, dass das nicht dein Ernst ist.
9 Cent sind immer noch besser als der Schredder... ;D
Zitat von: Michele am 08. Juni 2011, 09:34:07
Hatte gestern bauchkrämpfe also nur Krämpfe und bekam total schiss,
also doch auch Durchfall? ;) ;D sorry aber den konnte ich mir nicht verkneifen , vielleicht munterts Dich ja ein bissel auf ;)
Solange keine weiteren Symptome auftreten würd ich mir keine Sorgen machen, beobachte es wie es sich entwickelt aber ansonsten bleib entspannt, wir hatten in der EHEC - Zeit bisher auch schon zweimal Durchfall über je mehrere Tage hinweg und ich einen Tag auch Bauchkrämpfe, aber alles wieder weg. :)
Zitat von: Alea am 08. Juni 2011, 09:38:28
Zitat von: redheart am 08. Juni 2011, 09:19:06
Gurken für 9 Cent :o
Sag bitte, dass das nicht dein Ernst ist.
9 Cent sind immer noch besser als der Schredder... ;D
Dito! Wobei mir auch bei 9 cent die Bauern leid tun aber wenigstens ists noch einen ticken besser als wegschmeißen :-[
Zitat von: redheart am 08. Juni 2011, 09:19:06
Gurken für 9 Cent :o
Sag bitte, dass das nicht dein Ernst ist.
Doch. Ist mein voller Ernst.
Wobei das hier auch ne Neueröffnung von einer A*ld*i-Filiale ist. Da kommt wohl Neueröffnung, Discounter-Preis, Saison + EHEC zusammen.
Und das reicht aus für Preise wie in Entwicklungsländern?
Also echt, das schockiert mich....
@red: Im Vergleich gesehen ist Deutschland doch ein Entwicklungsland was Europa betrifft.
Das wollte ich jetzt so nicht sagen ;)
Aber 9 Cent ist echt krass...
@Michele
Ich hatte gestern auch Bauchkrämpfe und Durchfall und hatte natürlich auch direkt EHEC im Kopf. Obwohl ich schon dachte, das kann nicht sein bzw. ist unwahrscheinlich. Trotzdem ist man natürlich erstmal etwas beunruhigt, wo man früher einfach nicht weiter drüber nachgedacht und das "ausgesessen" ( ;D) hat
Bei uns im Toom Markt haben sie die Gurken vorerst aus dem Sortiment genommen zum Schutz der Verkäufer und mitarbeiter.. hängt auch ein rießen Plakat in der Gemüseabteilung
...und wieder die Gurken... :D
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article13419893/Experten-finden-mutiertes-EHEC-Bakterium-im-Muell.html
Schön. Und jetzt?
Und jetzt?
Auf Gurken, Tomaten und Salat verzichten, ebenfalls auf Sprossen. Fleisch und anderes Gemüse guuuuuuut durchgaren ;D :P s-:)
Wir drehen uns im Kreise s-:)
Das kann man doch gar nicht mehr nachvollziehen wenn der Gurkenrest mit zig anderen Sachen auch noch ewig im Müll lag. Die sind doch keinen Schritt weiter ... s-:)
das ist doch total an den haaren herbei gezogen jetzt. die sagen ja selber rein theoretisch könnten die keine von der familie auf die gurke übertragen worden sein, die familie ist ja erkrankt. also wer will da jetzt zweifelsfrei nachweisen ob von gurke zu familie oder von familie zu gurke... s-:)
Ich werde gerade ein klein wenig nervös. :-[
Julia hatte gerade Durchfall, allerdings nicht blutig und auch nicht wässrig, würde ich sagen.
Sie sagt, sie habe Bauchweh. Bauchkrämpfe sicherlich nicht, sonst würde sie nicht so entspannt auf dem Sofa liegen. Fieber oder so hat sie nicht.
Das wäre ja alles nicht so schlimm, aber wir wollen morgen in Urlaub fahren :-\
Was mache ich denn nur?
@Christina: Ist bestimmt nur die Nervosität wegen des Urlaubs! Paul hat das immer an Geburtstagen, WEihnachten, wenn es in den Urlaub geht etc. ... Ich fürchte auch immer, dass er krank wird, ist aber nur ein "nervöser MAgen"
Ich glaube ein deutliches Anzeichen für eine E-coli Infektion sind doch dolle Krämpfe und wässriger/blutiger Durchfall....So lange sie also fit und munter ist, würde ich nix weiter machen...evtl mal eine Banane geben oder etwas Schoki (soll ja auch stopfen ;D ) dazu einen Tee und mit ner Wärmflasche ab ins Bett... Und ich drücke die Daumen, dass sie morgen quietschfidel ist und wünsche einen schönen Urlaub :)
Lotte, danke für Deine Antwort! Du hast mich ein wenig beruhigt.
Eine Banane hat sie eben als Abendbrot-Ersatz bekommen.
Ich werde ihr noch ein bischen Schokolade geben, danke!
Keine Ahnung, ob das mit der SChokolade stimmt....aber mir hilft Süsses immer ;)
Mich macht das Thema so kurz vorm Urlaub wie gesagt ja auch nervös.... Ich wünsche uns allen mal, dass es jetzt einfach rückläufig ist mit den Ansteckungen und der ganze "Spuk" erst mal vorbei ist ....
@Nele ;D der war gut.
Schokolade bei Durchfall ist falsch. Die enthält viel zu viel Fett!
Gib ihr lieber gekochte Nudeln oder Weißbrot.
Gute Besserung!
Alea, danke!
Seit 18 Uhr ist Durchfall-Ruhe und sie schläft nun auch ganz friedlich. EHEC ist es nun sicherlich nicht, aber das war mein erster Gedanke. :P
Vielleicht wirklich nur die Aufregung.
Zitat von: *Netti* am 08. Juni 2011, 18:41:38
das ist doch total an den haaren herbei gezogen jetzt. die sagen ja selber rein theoretisch könnten die keine von der familie auf die gurke übertragen worden sein, die familie ist ja erkrankt. also wer will da jetzt zweifelsfrei nachweisen ob von gurke zu familie oder von familie zu gurke... s-:)
*unterschreib*
Zitat von: Alea am 08. Juni 2011, 22:12:13
Schokolade bei Durchfall ist falsch. Die enthält viel zu viel Fett!
Gib ihr lieber gekochte Nudeln oder Weißbrot.
Gute Besserung!
Wieder was dazu gelernt (wobei ich jetzt nicht von einem Magen Darm Infekt ausging...da würde vermutlich eh keiner SChokolade essen wollen ;) Ich dachte eher, weil es immer heisst SChoki stopft und beruhigt die Nerven )
Wobei ich bei EO auch mal gelesen habe, dass Nudeln bei Magen DArm Mist sind (weiss aber nicht mehr warum)...naja, ich mache es immer so: Im Akutfall wollen sie meist eh nix und wenn sie wieder essen wollen, bekommen sie auch was sie wollen ;D Meist ist es ja so: Entweder es bleibt nix drin- nicht mal eine Salzstange oder sie vertragen auch schon wieder ganz normales Essen.....
Paul fing gestern natürlich dann auch wieder an....27 auf Toilette und Bauchweh.... allerdings ist es bei ihm halt sein typisches Anzeichen für Nervosität vor besonderen Anlässen... ich befürchte , dass er die Nacht bevor wir in Urlaub fahren gar nicht mehr schläft :o
Ja, das mit den Gurken ist super,..... Mal schauen, was es noch sein wird s-:) Am besten wir heilfasten alle mal die nächsten Wochen ??? s-:) Vor allem finde ich die Aussagen alle auch bedenklich, die so getroffenw erden...GEstern hab ich in irgendeinem Interview gelesen, dass ein Arzt meinte: Rohmilch sei eine mögliche Quelle, bei pasteurisierter sei es unwahrscheinlich.... Tja, unwahrscheinlich heisst aber ja nicht unmöglich.... also hat dieses Interview vermutlich dazu geführt , dass der eine oder andere nun auch auf Milch verzichtet :-\ Und im Grunde ist es alles Spekulation..... weder auf Tomaten, noch Salat oder Sprossen wurde was gefunden...Und bei den Gurken? Mal ja, mal nein s-:) s-:)
@lotte: Die normale Milch aus dem Handel ist ohnehin behandelt, damit sowas eben nicht passieren kann. Rohmilch darf überhaupt nicht verkauft werden. Nur von ca.20 Bauernhöfen in Deutschland, die spezielle Hygiene-Vorschriften vorweisen können. Rohmilch bekommst du ja nur direkt von der Kuh.
Mein Mann kam gestern vom Sport. Einer seiner Mit-Sportler ist Lebensmittelkontrolleur und der hat gesagt, dass in einer Familie, die fast komplett an EHEC erkrankt ist ALLE 4 verschiedenen Varianten festgestellt wurden. Also hatten die Familienmitglieder dieselbe Infektion zur selben Zeit, aber alle vorkommenden Erreger-Typen sind vorgekommen. Ist doch sehr merkwürdig oder? Nach seiner Meinung macht es keinen Sinn so viele Lebensmittel wegzuwerfen, weil E-coli-Bakterien schlicht und ergreifend immer überall vertreten sein können. Er glaubt, dass der ursprüngliche Ausgangspunkt nie gefunden werden wird.
Zitat von: Bettina am 09. Juni 2011, 08:52:28
@lotte: Die normale Milch aus dem Handel ist ohnehin behandelt, damit sowas eben nicht passieren kann. Rohmilch darf überhaupt nicht verkauft werden. Nur von ca.20 Bauernhöfen in Deutschland, die spezielle Hygiene-Vorschriften vorweisen können.
Das stimmt nicht. Jeder Milchbauer darf Rohmilch direkt ab Hof verkaufen. machen wir auch. Du meinst wahrscheinlich Vorzugsmilch.
OH kann sein. Dann hab ich das verwechselt. Aber Rohmilch kann man so im Handeln nicht kaufen oder? Wir haben früher unsere Milch immer vom Bauern geholt ... ich fand das schön!
Jetzt haben sie auf holländischen Sprossen EHEC-Erreger gefunden .... aber nicht die gefärliche Variante (104) ... super, wollen die uns jetzt beweisen, dass EHEC überall zu finden ist? Oder sollen die Leute so verunsichert werden, dass sie gar nichts mehr essen ????
Ach ja .... es waren Rote-Beete-Sprossen .... guten Appetit :P!
Ne, im Handel kannst du keine kaufen. Eben nur direkt ab Hof. Wir dürfen auch nicht an andere Hofläden liefern.
ich dachte immer milch ab hof darf man nicht verkaufen? ???
was ist denn vorzugsmilch?
also ich find die ganze berichterstattung jetzt langsam nur noch gaga. diese scheiß bakterien wurden in dieser form hier gefunden und in anderer form angeblich da und blabla. wahrscheinlich ham wir diese monsterkeime schon 5647389 mal gegessen und hatten danach normal magen-darm und keine sau hat überhaupt gemerkt, dass das ehec war. s-:) ich bin nur noch genervt davon und bei mir gibt es heute mittag salat. allerdings nach wie vor vom hofladen. das werd ich auch so beibehalten. nicht nur wegen ehec. :)
Klar, in der Regel bekommt man keine ROhmilch... ich meinte auch eher, dass das Interview sicher wieder zu Verunsicherung geführt hat...klar, wenn jemand sagt: Normale Milch sei UNWAHRSCHEINLICH, hört ein grossteil der Menschen nur das Wort Milch und schon ist der nächste "Verdächtige" erkannt.
Jetzt also Sprossen aus Holland s-:) :P Und wieder ein anderer E-coli ERreger.... Was soll uns das zeigen? Ich schliesse daraus : Wir essen seit Jahren und Jahrzehnten e-coli und den meisten geht es damit prächtig s-:) ein paar bekommen halt Durchfall und einige wenige HUS, aber in der Regel essen wir es einfach mit...Guten Appetit :P
ZitatIch schliesse daraus : Wir essen seit Jahren und Jahrzehnten e-coli und den meisten geht es damit prächtig s-:) ein paar bekommen halt Durchfall und einige wenige HUS, aber in der Regel essen wir es einfach mit...Guten Appetit :P
du sagst es :)
@lotte: Es geht halt um diese neue Form, die es bisher nicht gab. Deshalb ist diese Form auch noch nicht offiziell in die Liste einsortiert und heißt 104. Die anderen heißen Typ1,2 und 3. Diese neue Form ist die, die sich entwickelt hat (ich kau jetzt nur Presse wieder, also bitte nicht festnageln), weil zwei verschiedene Erreger Teile ihrer DNA ausgetauscht haben. Die bisher bekannten Erreger gibt es schon lange.
@Netti: Vorzugsmilch ist nicht gleich Rohmilch. Rohmilch darf verkauft werden, Vorzugsmilch darf sich aber nicht jede Milch schimpfen, da gibt es bestimmte Auflagen (frag mich jetzt bitte nicht welche). War mein Fehler :)!
Zitat von: *Netti* am 09. Juni 2011, 12:43:01
ZitatIch schliesse daraus : Wir essen seit Jahren und Jahrzehnten e-coli und den meisten geht es damit prächtig s-:) ein paar bekommen halt Durchfall und einige wenige HUS, aber in der Regel essen wir es einfach mit...Guten Appetit :P
du sagst es :)
jein! Klar futtert die Menschheit seit Jahrzehnten schon E-Coli. Aber nicht DIESEN E-Coli. Und dieser ist erheblich aggressiver. Sprich, sich einfach sagen es wäre ja jetzt auch nicht viel anders als im Normalfall, wäre auch falsch.
ich finds auch erschreckend wo überall E-Coli gefunden wird :-[ also ich habe meinen Schlag schon weg und weiß daß ich auch in einem Jahr noch keiner rohen Möhre mehr gedankenlos über den Weg trauen werde, ich werde dann zwar wieder alles essen wenn die Welle vorüber ist, aber im Hinterkopf werd ich das von nun an immer haben! Die Unbeschwertheit ist vorbei! :-[
@Nele So wird es mir auch gehen. Ich werde auch nicht mehr unbeschert rohes Gemüse oder Obst essen können.
Ich habe seit gestern immer so ein gluckern im Bauch und manchmal Übelkeit. Da macht mir auch etwas angst. Ich bin sowiso ein Angsthase.
:o :o gebt mal bei google ein "wieviele Gurken wurden in den letzten Tagen vernichtet" und schaut mal was google Euch als Suchoption vorschlägt :o :o
ps: kommt nicht von mir, hab ich von Facebook ;)
Zitat von: Nele am 09. Juni 2011, 20:34:13
:o :o gebt mal bei google ein "wieviele Gurken wurden in den letzten Tagen vernichtet" und schaut mal was google Euch als Suchoption vorschlägt :o :o
ps: kommt nicht von mir, hab ich von Facebook ;)
:o :o ääähhh....
Tihihi... ;D
[Login or Register] für nur 10.000.000,00 Euro!
;D
Wieviele vernichtet wurden muss ich nicht erst ergooglen ..... in einem Interview mit einem norddeutschen Gemüsebauern hieß es, dass allein er einen Schaden von 20.000€ TÄGLICH hat :-X!
UND nun wurde heute morgen ja die offizielle Warnung vor Gurken aufgehoben. Was für eine Überraschung. Und nun kommen die ersten Bedenken, dass die ganze Geschichte überhaupt von Tieren kommt. Es könnte sein, dass dies die erste EHEC-Geschichte ist, die von Menschen kommt. Irgendwie ist mir die ganze Zeit schon so im Kopf rumgeschwirrt, warum nicht bei den Menschen mal so eine Mutation vorkommen soll von irgendeinem Bakterium, das wir alle ständig zu uns nehmen. Würde auch viel schlüssiger die Reaktion desselbigen auf gängige Antibiotika erklären.
Bei Katzen gibt es auch sowas. Das Bakterium haben die allermeisten Katzen, haben vielleicht mal nen leichten Durchfall und bei einigen mutiert es irgendwann, manchmal nach Jahren und die bekommen dann das sogenannte "Katzen-Aids".
Biologisch betrachtet ist der Mensch halt auch "nur" ein Tier.
Bettina, es geht auch nicht darum daß man wissen möchte wieviele Gurken vernichtet wurden, sondern was Google aus der Sucheingabe macht ;)
Ich nicht .... sorry, Spielverderber bin ;D!
Tomaten- und Salatwarnung wurde auch aufgehoben s-:). Nur Sprossen soll man nach wie vor nicht essen S:D.
Bettina was meinst Du damit, erste Bedenken daß es von Tieren kommt? Inwiefern? Haustiere, oder was? und dann schreibst Du es könnte vom Menschen kommen, wie denn das? der Mensch muß sich das ja auch erst irgendwo her holen :-\ versteh ich jetzt nicht :-\
@Bettina
Streu keine neuen Ängste. Lass die Leute sich erstmal wieder an Rohkost gewöhnen ;)
Hab mal gegoogelt. Das hieße ja im Grunde, daß man jetzt noch viel vorsichtiger sein muß wenn man unterwegs ist :-[
Aber wenn man wieder Rohkost essen kann, wär das ja schon mal ein riesiger Fortschritt!!
Ach RosaQ, wieso denn neu ;D?
@Nele: Na es ist doch halt so, dass diese EHEC-Erreger in erster Linie im Gedärm von Wiederkäuern, explizit Kühen, zu finden waren und sind. Deshalb war ja der Verdacht von wegen Gülle-Düngung und so. Das wurde doch von Anfang an gesagt. Und wieso musst du jetzt noch vorsichtiger sein als vorher ???? Diesen Erreger (insgesamt, nicht der spezielle Typus) gab es schon immer und es gab auch immer wieder Infektionswellen. Dass der so aggressiv ist, ist neu. Noch vorsichtiger würde ja heißen, dass man gar nix mehr ist, was nicht gekocht ist.
Und diese Mutation muss ja irgendwo passiert sein. Ich frag mich halt, warum nicht bei irgendeinem Menschen? Verändern tut das doch nix!
Und inzwischen sind sich so ziemlich alle einig (wenn man so Nachrichten hört), dass man den Ursprung wohl nie finden wird und diese "Welle" (ich mag das Wort Epidemie nicht) irgendwann vorbeigeht. Deshalb wird ja die ganze Sache in sich nicht harmloser. Es ist und bleibt blöd, wenn man es bekommt. Mit all den Risiken, die da dranhängen.
Nun waren es ja doch die Sprossen s-:) Und die ganze Geschichte hat wunderbar von Fukushima(??) abgelenkt, auch gut, wa?? s-:) :P
wieso von Fukushima abgelenkt? Der Rummel darum war doch schon lange vorher abgeklungen.
RosaQ; naja ich meinte, wenn das von Menschen kommt, dann wirds ja auch von Menschen übertragen. Wenn Menschen das Bakterium auf Lebensmittel übertragen, dann Prost Mahlzeit, dann hat man ja gar keinen Anhaltspunkt mehr wo und wie man sich anstecken kann bzw man kann sich immer und überall anstecken.
Sprossen: sinds denn nu wirklich die Sprossen, oder soll damit davon abgelenkt werden daß es von Menschen kommt um eine Massenpanik zu vermeiden!?
Nele, jetzt mach mal klar Kopf! Den Erreger gibt es ja überall, überwiegend aber eben im Gedärm von Wiederkäuern. Du kannst dich immer schon von anderen Menschen anstecken. Du bekommst ja auch nicht nur Schnupfen von kalten Füßen, sondern DANN eben auch über Ansteckung.
Ich habe ja nur gesagt, dass Mutationen von irgendwelchen Erregern ja vor Menschen nicht halt machen, nur weil sie Menschen sind. Mutationen in der Form können immer vorkommen und kommen immer vor, sind immer vorgekommen und werden immer vorkommen.
Es ist ja nunmal ein Erreger und nicht "nur" irgendeine allergische Reaktion auf irgendwas.
Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber bisher war noch nicht bewiesen ob DIESER Erreger auch von Mensch zu Mensch übertragbar ist. Es wurde lediglich vermutet, daß es zu Schmierinfektionen kommen kann.
Wenn es jetzt aber so ist, daß der Mensch diesen mutierten Mistkram überall verteilt, dann ist das meiner Einschätzung nach wesentlich schwieriger zu handhaben, als auf ein bestimmtes Gemüse zu verzichten.
Also; jetzt muss ich mal tief luft holen, der Rummel von fukushima.... :o mensch was da gerade passiert verfolgt uns JAHRZEHNTE!!!
Erbgut wird verändert, Mutationen treten jetzt schon auf, die Meere sind radioaktiv belastet, die Fische ungeniessbar.
Ich könnte noch ewig weiter machen.
Wir haben immer irgendwelche Krankheiten am Start. Das war schlimm keine Frage, was aber um uns herum passiert finde ich persönlich wesentlich schlimmer als der ehec.
Ich denke diese Geschichte sollte uns lehren etwas in der Ernährung umzudenken. Sich auf das wesentliche zu konzentrieren, Obst und Gemüse der Saison essen und ev im hofladen um die Ecke zu kaufen.
Mich hat das schon aufgeweckt ich werde da nun viel ändern, genauso wie ich schon seit Jahren auf erneuerbare Energien setze. Wenn jeder in seinem kleinen Raum etwas ändert, können wir schon viel bewegen.
Wenn man aber die normalen Hygiene-Maßnahmen anwendet, dann ist es gar nicht soooo leicht sich damit anzustecken. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ALLE Betroffenen jetzt Sprossen gegessen haben sollen. Es sind viele, die das gegessen haben, aber eben nicht alle. Also muss es ja irgendwie auch anderweitig übertragen worden sein.
Versuch dich nicht so verrückt zu machen.
Zitat von: Vigi am 11. Juni 2011, 11:10:27
Mich hat das schon aufgeweckt ich werde da nun viel ändern, genauso wie ich schon seit Jahren auf erneuerbare Energien setze. Wenn jeder in seinem kleinen Raum etwas ändert, können wir schon viel bewegen.
Ich mag jetzt nicht doof zu Dir sein, aber ... Wenn es Dich aufgeweckt hätte, dann hättest Du auch schon was geändert und würdest nicht jetzt erst damit beginnen, so wie es da steht.
Seit wann besteht das EHEC-Problem? Seit vier Wochen? Seit fünf Wochen? Seit sechs Wochen? Wann gab es die ersten Fälle? Auf jeden Fall nicht erst gestern und es hätte schon viel Raum für Veränderungen gegeben.
Zitat von: Vigi am 11. Juni 2011, 11:10:27
Ich denke diese Geschichte sollte uns lehren etwas in der Ernährung umzudenken. Sich auf das wesentliche zu konzentrieren, Obst und Gemüse der Saison essen und ev im hofladen um die Ecke zu kaufen.
Mich hat das schon aufgeweckt ich werde da nun viel ändern, genauso wie ich schon seit Jahren auf erneuerbare Energien setze. Wenn jeder in seinem kleinen Raum etwas ändert, können wir schon viel bewegen.
Aber es war ja jetzt wohl genau das Gemüse vom Biohof um die Ecke? Also klar, Sprossen sind jetzt nicht unbedingt einheimisches Gemüse (sagt man bei Sprossen überhaupt Gemüse?), aber trotzdem.
Ja klar hab ich schon was geändert. s-:) man wird aber, sorry ICH wurde aber mit der Zeit auch wieder fahrlässig, hab mal hier mal dort wieder Supermarkt Obst und Gemüse gekauft.
Ist ja doch um einiges bequemer! Diese geschichte hat mich wieder einmal mehr daran erinnert meinen weg zu gehen.
Ich weiss rosa du bist da ja super konsequent wie die meisten hier. Soll jetzt auch nicht doof klingen.
@redheart
Wenn dann kaufe ich nur auf auf einem demeter Hof. Und klar, passieren kann immer was.
Man kann sich nicht 100% schützen.
Hallo Ihr Lieben,
sie haben ja immer in den Medien gesagt das Patienten in der MHH keine Sprossen gegessen haben. Ich denke, viele stecken sich durch mangelnde Hygiene an und das wird sicher auch noch eine Weile so weitergehen ... :P Heute haben sie auch das erste Mal auf N24 gesagt, dass sich über 4.000 Menschen infiziert haben.
EHEC ist ja nun nicht weg ... wie macht ihr denn das, die (so wie ich) verzichtet haben auf Gemüse. Esst ihr wieder normal? Ich wollte für morgen mal einen Tomatensalat machen und mein Mann sagt mir auch ständig, dass ja auf einer Tomate auch nie etwas nachgewiesen wurde. Wie macht ihr das nun? :)
Wie gesagt ich kaufe ab jetzt wieder regelmäßig auf dem demeter Hof und esse alles. Ich achte auf Hygiene und wasche meine Hände gründlich.
Ansonsten läuft hier alles wie immer. Die Kids wühlen im Dreck und fühlen sich pudelwohl dabei. :)
Ja Pela, wir essen jetzt wieder ganz normal. Hätten wir aber auch ohne Ebtwarnung sehr bald gemacht. Ich denke da es den Keim jetzt nunmal gibt wird immer das Risiko bestehen es zu kriegen, ich werd ja nicht ab jetzt für immer auf Rohkost verzichten.
Was sich hier nun geändert hat ist eine strengere Hygiene. Obst und Gemüse wird direkt nach dem Einkauf heiß und gründlih gewaschen und vor dem Verzehr dann nochmal. Sonst haben wir immer nur vor dem Verzehr gewaschen. Dazu werde ich Arbeitsplatte und Messer etc. dann auch "einmal" mehr mit Sagrotan sauber machen (sonst nehm ich schlicht nen Spüllappen) und nicht nur beim Wochenputz.
Und nun Guten Appetit - wobei sich der "Beigeschmack" noch ne Zeit halten wird :P
:) ... und die anderen, die vorher auch bei LIDL, ALDI und Co. eingekauft haben?
@ Tipi
Danke! :)
Meine Gemüse kommt auch oft vom Discounter.
Mein Mann sagte das er sich bei Biosachen fast noch mehr Gedanken machen würde, das ganze Discounterzeug sei so voll von Pestiziden da fühlt sich Herr EHEC bestimmt nicht wohl :P
*ironie off* ;D
Na ja, stimmt ja irgendwie ... :P Ich kaufe auch kein Bio! ;)
Bettina, ich mach mich nicht verrückt. Ich hab nur keine Lust jetzt noch lange Zeit mit Sagrotan und Co leben zu müssen! Ich hasse Desinfektionszeug. Und wenn man davon ausgehen muß daß Menschen das überall hinverteilen können, dann ist mir unwohl dabei. Verrückt mach ich mich aber nicht, mach mir nur Gedanken.
Vigi, ich versteh jetzt überhaupt nicht was Dich an meinem Kommentar so aufregt.
Mit keinem Wort hab ich geschrieben daß ich Fukushima nicht ganz furchtbar finde. Ich denke auch heute noch JEDEN Tag daran und verfolge die Entwicklung der Atompolitik und mache mir Gedanken wie und wo das Alles noch ändern soll, habe zu Ökostrom gewechselt, und bete daß der Rest der Welt Deutschlands Beispiel folgt (wenn es denn wirklich dazu kommen sollte).
Trotzdem ist es Fakt, daß der ganze Trubel in den Nachrichten sich schon vor Wochen ein wenig beruhigt hat, sprich, man wird nicht mehr jeden Tag darüber informiert, weil es schlichtweg nicht ständig etwas neues zu berichten gibt. Was ist daran bitte so falsch? Es ist nunmal so, sorry, ich schreib die Nachrichten nicht :-\
Aber gerade Sagrotan und Co sind doch mit Schuld dran, dass die Menschen dann oft kein normales Immunsystem mehr haben. Ich hab hier gar nix desinfiziert.
Ich habe auch (und das ist einfach auch eine finanzielle Sache) die ganze Zeit bei Lidl und Co eingekauft. Gurken essen meine ohnehin im Moment nicht so gerne, so dass ich die letzten Wochen sowieso schon keine gekauft habe. Aber Tomaten und Salat gab es hier die ganze Zeit.
Ich hab es schonmal geschrieben, die Ringelröteln im KiGa haben mir da in dem Augenblick mehr Sorgen gemacht. Naiv vielleicht, aber jetzt alles zu desinfizieren und am besten niemandem mehr die Hand geben, wo die Kinder jeden Tag im KiGa unterwegs sind und komplett auf alles Gemüse und Obst zu verzichten, das habe ich nicht gemacht. Auch bei keiner Schweine- oder Vogelgrippe.
Ich will das wirklich nicht verharmlosen und bin wirklich auch nicht scharf drauf, diesen Erreger zu bekommen (oder einer meiner Familie ober überhaupt jemand), aber mehr als etwas gründlicher Hände waschen und Gemüse auch, hab ich nicht gemacht.
Zitat von: pelα ღ am 11. Juni 2011, 14:10:26
:) ... und die anderen, die vorher auch bei LIDL, ALDI und Co. eingekauft haben?
@ Tipi
Danke! :)
Ich hab gestern Salat und Gurke im Aldi gekauft, und hab mich über den saugünstigen Preis gefreut! :D ;D
Beides wurde heute heiß gespült, die Gurke auch geschält und ich freu mich richtig wenn es jetzt gleich Gegrilltes UND Salat gibt!! :D :D
@nele
selbstverstaendlich kann auch dieser ehec- erreger von mensch zu mensch uebertragen werden. das stand aber nie zur debatte, dass es nicht so sein koennte...
@Pela: Ich hab heute-eeendlich-mal wieder Tomaten gekauft-in der Metro, aus Holland..die gibts morgen und ich freu mich drauf! ;) :)
@ Mausebause
Wir wollen morgen grillen und auch eeeendlich mal wieder einen Tomate-Morzarella-Oliven Salat machen. :D Obwohl den wohl nicht viele essen werden. ;)
Zitat von: waldfee am 11. Juni 2011, 18:27:15
@nele
selbstverstaendlich kann auch dieser ehec- erreger von mensch zu mensch uebertragen werden. das stand aber nie zur debatte, dass es nicht so sein koennte...
Doch, stand es!!! es hieß zumindest letzte Woche immer daß man VERMUTET daß es Schmierinfektionen geben kann. Hundertprozentige Nachweise gab es dafür nicht, jedenfalls letzte Woche noch nicht. da war doch das mit der Hamburger Schule die für ein paar Tage zu gemacht hat wegen den 4 Kindern weil man da vermutet hatte daß es Schmierinfektionen gegeben hat.
@ nele
nein, das stimmt nicht. ehec kann durch eine schmierinfektion uebertragen werden. sonst macht ja das ganze gewasche der haende und desinfizieren der toiletten und der vollkoerperschutz in den sich aerzte und krankenschwestern bei der behandlung von erkrankten werfen gar keinen sinn..auch dass man entlassenen patienten, die ja noch eine ganze weile ehec-keime ausscheiden, z.b. empfiehlt keine oeffentlichen verkehrsmittel zu benutzen oder grossveranstaltungen zu meiden.
schmierinfektion macht doch total sinn..wenn ich die ehec-kackerei habe und mir nach dem gang zur toilette nicht richtig die haende wasche und dann meiner lieben nachbarin die hand gebe oder irgendetwas anfasse, das ihr gehoert und sie dann mit ihren haenden nicht aufpasst und an den mund kommt...peng!
und die schule hier in hamburg hatte auch nicht geschlossen. nachdem 4 schueler erkrankt waren, hat man den eltern freigestellt, ob sie ihre kinder bringen moechten. leider sind mittlerweile auch zwei lehrerinnen erkrankt - hab ich quasi aus erster hand :( eine davon erst letzte woche..
Wir sind gerade vom Tag der offenen Tür von unserem Bio-Gemüsehof wieder gekommen. Der Chef hat dort gesagt, wenn er im Februar gewusst hätte, was auf ihn zu kommt, dann hätte er noch glatt 2 Gewächshäuser für Gurken, Paprika und Tomaten angeschafft. Er ist mit der "Produktion" kaum hinterher gekommen so eine Nachfrage war dort. Dafür wird der Salat nun untergeflügt, weil der schon geschossen ist.
@pela: Also ich kaufe eigentlich auch beim Discounter. Ich schaue zwar, dass ich Saisongemüse und möglichst regional kaufe, bei manchen Sachen (Paprika) muss es auch Bio sein, weil die laut Greenpeace immer besonders belastet sind. Aber alles Bio oder gar Demeter, das geht einfach nicht. Dennoch esse ich jetzt wieder normal. Wobei ich momentan auf dem Markt kaufe, wenn es geht. Tomaten und Gurken z.B. Aber ich esse trotzdem noch (bzw. wieder) Nektarinen, und die gibt es nun mal nicht einheimisch.
Haha, so schnell kann sich das ändern :(
Noch mal ein kurzer Abriss: Zuallererst hab ich gedacht, ok, mal wieder Panikmache, warten wir mal ab. Dann hab ich gedacht: O Mist, könnte doch schlimmer werden, und hab alles Obst/Gemüse, was für den Rohverzehr bestimmt war, entsorgt. Nach einigen Wochen war ja dann klar, ok, Quelle in Norddeutschland, wohl Sprossen. Also hab ich wieder Gemüse/Obst gekauft, aber vom Markt. Hier bei uns gibt es einen großen Gemüsebetrieb, der annähernd Bio wirtschaftet, z.B. ausschließlich biologische Schädlingsbekämpfung. Die haben auch versichert, ihr Gießwasser sei Grundwasser und dargelegt, warum das nicht fäkalverseucht sein könne. Klang alles sehr plausibel und ich hab eigentlich auch Vertrauen zu diesem Betrieb. Tja, und und gibt es eben doch Ehec-Salat von dort (also ich habe noch keinen Namen gehört, aber die Region passt, es kann eigentlich nur der sein). Prima. Jetzt beäuge ich meine schönen frischen Tomaten wieder sehr misstrauisch und trau mich nicht, einen Salat davon zu machen. :-[
Ich sag Euch was, mir geht das so dermaßen auf den Keks grad, ich kanns gar nicht ausdrücken :-X
(Ja, ich weiß, geht allen so und ändert nix. Musste aber mal gesagt werden :P)
@ Zuznazne
Ich esse grad wieder Tomatensalat! :)
Aber die Kinder lasse ich da nicht dran. :-[ Unsicher bin ich also auch noch sehr. :(
@zuznazne: Aber es ist noch nicht erwiesen, dass der gefärliche EHEC-Erreger ist, bzw. der vom Typ 104.
In Niedersachsen ist das erste Kind an dem Erreger gestorben. Ein 2-jähriger :(.
huhu!
nee, es ist nicht der ""gefährliche " ehec erreger auf dem lollo rosso salat!!!
haben eben entwarnung gegeben, es ist ein anderer ehec erreger.
es werden so viele produkte getestet, das da irgendwas gefunden wird ist doch logisch.
eine kleine ehec welle gibt es jedes jahr in deutschland,und die muss ja auch von irgend woher kommen.
da wollte ich heute abend , nach der arbeit, lecker salat, tomate und gurke kaufen, und was ist, ich war in 6 lebensmittel geschäfte bei uns im ort und NIEMAND hatte salat, tomaten oder gurken.
sie sind alle seid heute mittag ausverkauft gewesene.
erst darf man das nicht essen, und nun kann ich es nicht essen weil es nix gibt s-:) s-:)
na ich hoffe mal das sie morgen wieder was haben ;) ;D
lg verena
Naja... völlig erwiesen ist es erst am Freitag. Da liegt der Laborbefund vor.
Aber angenommen, es ist nicht der gefährliche Typ, was heißt das denn dann? Kann der definitiv gar kein HUS verursachen? Oder nur seltener?
Noch warten die Tomaten vergeblich auf Weiterverarbeitung
@ Zuznazne
Ich glaube HUS kann der "normale EHEC" auch machen, aber ich glaube (bitte um Verbesserung ;)) dem fehlt auf jeden Fall die Eigenschaft sich "festzubeissen".
HUS als komplikation gibt es bei dem normalen ehec-keim nicht so hauefig wie bei dem derzeitig grassierdem keim.
Die meisten wollen doch überhaupt nicht wissen, wie oft sie irgendeinen von den bisher bekannten EHEC-Erregern hatten und einfach larifari in der Motz-Ecke geschrieben haben, dass sie zum 5. Mal in diesem Jahr Magen-Darm haben ;).
ich find das wirklich heftig...da hat eine catering-mitarbeiterin 20 party-gaeste angesteckt, weil sie sich u.u. nicht richtig diehaende gewaschen hat und bereits an ehec erkrankt war, aber noch keine symptome hatte..dann ist es auch egal, was man isst..dann hat man es auch auf seinem broetchen, das man beim baecker kauft, falls die verkaeuferin ehec hat..
und dann findet man diesen heftigen keim noch in einm bach bei frankfurt...mit dessen wasser bauern ihr gemuese waessern...also, vielleicht sollte man einfach wieder alles essen, denn offensichtlich. kann es ueberall sein...
@waldfee ich hab es auch gerade gelesen. kopfschüttel....
sagt mal hört ihr noch was von ehec? irgendwie ist der hype vorbei. gehen denn die krankheitsfälle nun zurück?
Gerade heute habe ich noch etwas gehört - es wird pünktlich zum Sommerbeginn davor gewarnt in fließende Gewässer zu baden, in Frankfurt sei zuletzt der Erreger festgestellt worden. Auch wenn die Meldungen von Erkrankten rückläufig sind, soll man doch auf der Hut bleiben ;)
Ich höre irgendwie noch ständig was davon ???. In einem Bach bei Frankfurt wurde der Erreger gefunden, vermutlich stammt er aus einer Kläranlage. Dann kursiert, dass sich der Erreger in der Natur einnisten wird (war ja anzunehmen) und wir in Zukunft immer mal wieder in extremerer Form damit zu tun haben werden.
Mich würde mal die Zahl der Infizierten interessieren. Mein letzter Stand ist: Bundesweit 4.500 das war vom WoE.
das mit dem bach hatte ich auch noch gehört.
na fein @bettina so hab ich mir das vorgestellt. :P
@Pela: Die ganze Statistik ist schon für die Wutz, weil Hessen nämlich keine EHEC-Infektionen zählt. Nur die HUS-Fälle :P! Also fehlen schonmal die ganzen EHEC-Hessen.
:( ... in NRW wurde eine Schule geschlossen, weil sich drei Schüler mit EHEC infiziert haben.
Das ist wohl jetzt immer irgendwie "da" ... :-[
Zitat von: pelα ღ am 27. Juni 2011, 21:28:34
:( ... in NRW wurde eine Schule geschlossen, weil sich drei Schüler mit EHEC infiziert haben.
Das ist wohl jetzt immer irgendwie "da" ... :-[
Ja das hab ich gerade auch in der Zeitung gelesen. Die Schule ist bei uns im Nachbarkreis. :(
Wo denn? hab ich noch gar nicht mitbekommen!
edit: hab gegoogelt! Paderborner Landkreis, war ja klar! Und dann auch noch in unsere Richtung, keine 12km! Super toll!
Geht der Mist also immer noch rum, ich dachte es wäre Ruhe :(
Nele in Altenbeken ist eine Schule geschlossen worden.
Ich komm aus Delbrück; also gar nicht soweit weg. :-\
ja habs gesehen. Von uns sinds grob geschätzt (bin nicht gut im schätzen!!) 10km! Aber Du bist dann ja echt noch näher dran.
Nele von Delbrück aus sind es mehr wie 10 km nach Altenbeken. Keine Ahnung wieviel aber so um 20 - 25 km sollen es wohl sein.
Von hieraus sind es ja schon 15 km bis nach Paderborn. ;)
ah ok dann hab ich grad falsch gedacht - Geographie 6 setzen ;D aber wo ich das gelesen hatte daß eine Schule in NRW geschlossen wurde, wusste ich schon, das wird wieder Paderborn sein. Frag mich echt warum sich das hier so ballt :-[
ganz schön ruhig geworden hier um EHEC. nur leider häufen sich hier wieder meldungen von erkrankten und meine bedenken schwellen auch wieder an
nele und muttchen, ich wohne knappe 40km von PB
jetzt hat in Altenbeken auch ein KiGa zugemacht und morgen sollen Massentests durchgeführt werden :-[
Furchtbar! :-[
Ich gehöre nach wie vor noch zu den "Ängstlichen"! :-\
also wieder keine rohkost essen ????
paul isst nur rohes gemüse :'( :'( :'(
@ Blondchen
Wir essen ganz normal. Kam ja noch keine Warnung wegen Lebensmittel.
Ich könnte mir vorstellen, dass mangelnde Hygiene die Ansteckung nicht wirklich eindämmt. Grad im KiGa und der Schule ... :P
wir essen auch wieder normal, aber gedanken mache ich mir trotzdem und wasche alles besonders gründlich. obwohl ich da nie so vorsorglich war.
allerdings achte cih mehr auf händewaschen und co, wie sonst
Zitat von: blondchen am 03. Juli 2011, 14:49:28
wir essen auch wieder normal, aber gedanken mache ich mir trotzdem und wasche alles besonders gründlich. obwohl ich da nie so vorsorglich war.
allerdings achte cih mehr auf händewaschen und co, wie sonst
Das ist bei mir genauso! :)
Wir essen auch wieder normal.
Angst hab ich jetzt eher vor Ansteckung durch mangelnde Hygiene, und daß infizierte es durch Anfassen auf Sachen übertragen die ich einkaufe :-[ da ich aber nicht alles was wir essen vorher heiß abwaschen kann, müssen wir eben ein Stück weit das Risiko eingehen.