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Allgemeines => Allgemein => Gesundheit ! => Thema gestartet von: Spatzlmama am 09. Januar 2012, 12:47:43

Titel: Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 09. Januar 2012, 12:47:43
Leider habe ich den anderen Thread zu spät entdeckt, der ist ja leider wieder geschlossen.
Also, ich kenne mich absolut nicht damit aus, ADHS habe ich mich viel belesen, nachdem das nun bei meinem Großen im Raum steht...

Ich weiß nicht, was ich bei meinem Großen von halten soll. Einerseits glaube ich es nicht, anderesseits würde es so einiges erklären. Ich möchte es "locker" angehen, mich nicht verschließen und diese Krankheit verteufeln, dennoch werde ich die Hölle tun, ihm gleich einen Stempel aufdrücken (lassen). Der Termin beim Psychologen ist Ende Januar und ich werde bis dahin Liste führen, negatives, aber natürlich auch positives, dies möchte ich auch von der Erzieherin haben, was ihr so auffällt. Mir sind auch noch andere Dinge mehr bewusst geworden, die mir vorher garnicht soo auffielen, die aber nichts mit ADHS zu tun haben (müssen). Bin also da wirklich offen.


Was mir nur immer wieder auffällt, ist dieses Abfällige, wie teilweise über ADHS geschrieben oder gesprochen wird. Ich muß ganz ehrlich sagen, daß es für mich eine Art Befreiung war, endlich mal ernst genommen zu werden, bevor ich überhaupt was gesagt hatte. Es schwirrte mir eben im Kopf schon sooo lange rum, aber gerade so Aussagen, wie, "nur weil ein Kind wild ist, hat es nicht gleich ADHS." Das mag auch stimmen, dennoch sollte man die Ängste doch ernst nehmen. Meist ist es eben doch mehr als eben "nur" sehr wild.

Und was die Medikamente angeht, habe ich es richtig verstanden, daß die wirklich nur helfen, wenn das Kind tatsächlich ADHS hat? Wo ist dann das Problem, spätestens dann sieht man doch, daß es wirklich ADHS ist. Man will doch dem Kind helfen! Es wird immer so hin gestellt, man gibt es nur, um das Kind ruhig zu stellen. Das ist doch Blödsinn! Die Wenigstens geben doch Medis, wenn es nicht sein muß, ob das nun Fiebersaft ist, AB, oder eben sowas. Sollte meiner wirklich ADHS haben, weiß ich natürlich noch nicht, wie ich diesbezüglich verfahren werde, wahrscheinlich ist er sowieso noch zu jung, aber ich werde es nicht kategorisch ablehnen (später), wenn ich meinem Kind damit helfen kann, würde ich das natürlich tun. Aber wie gesagt, so wirklich belesen bin ich da allerdings noch nicht.

@Bettina (da Dein Großer ja nun betroffen ist)
kann er z.B. die Medis nur nehmen, wenn er sie wirklich braucht und z.B. am WE, wenn er nicht zur Schule geht, nicht?

Also, warum reagieren manche so allergisch, wenn es heißt "AD(H)S" und kennt ihr persönlich Erkrankte und somit auch das Verhalten genau?
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 12:53:54
Ich schreib dir dazu was ....  :-*. Heute Abend, wenn die Kinder im Bett sind  :).
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 09. Januar 2012, 13:11:14
Danke schonmal!  :D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: JaJoJoJa am 09. Januar 2012, 13:22:14
Warum wird ADHS so  verschrien?
weil´s eine Modediagnose zu sein scheint..und sich viele darauf ausruhen vielleicht?
weil´s Eltern gibt die die Diagnose als Ausrede für alles benutzen.
weil viel zu oft Medis verschrieben werden ohne daran zu denken das es viel Therapien gibt die mindestens ebenso wichtig sind wie die Medikamente..?

Keine Ahnung..ich weiß nur das ich persönlich mit der Diagnose recht wenig anfangen kann..ich hab mich viel belesen und auch in meiner Ausbildung war ADHS durchaus mal Thema...aber ich weiß nicht... :-\

Mit Autismus ist es aber ähnlich, wir kämpfen auch gegen Mühlen...denn Autismus ist auch eine "Modediagnose" bzw. als solche verrufen..vielleicht ein Grund mehr warum ich mich mit der Diagnose noch nicht abgefunden habe..solange es andere Gründe für das Verhalten meines Kindes geben kann werde ich mich mit dem Autismus nicht abfinden..ist vielleicht dumm von mir.. :-\
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: JaJoJoJa am 09. Januar 2012, 13:45:26
Ach so zur Medikamentenfrage:
Ritalin wirkt auch bei Kindern ohne ADHS..also ist die Wirkung des Medikaments allein kein "Beweis" dafür, dass es sich bei dem Kind um eins mit ADHS handelt.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 16:20:51
Zitat von: JaJoJoJa am 09. Januar 2012, 13:22:14
Warum wird ADHS so  verschrien?
weil´s eine Modediagnose zu sein scheint..und sich viele darauf ausruhen vielleicht?
weil´s Eltern gibt die die Diagnose als Ausrede für alles benutzen.
weil viel zu oft Medis verschrieben werden ohne daran zu denken das es viel Therapien gibt die mindestens ebenso wichtig sind wie die Medikamente..?

Diese Sätze hatte ich auch alle im Kopf, nur mit einem anderen Vor-Satz ...

.... es wird einem schnell unterstellt, dass man sich drauf ausruht! Es wird einem unterstellt, es als Ausrede zu  benutzen, es wird unterstellt, dass fahrlässig und schnell Medis verschrieben werden und es wird unterstellt, dass die Medis als non plus ultra angesehen werden.

Und letztendlich bekommt man unterstellt, dass man einfach nur unfähig ist, sein Kind zu erziehen und deshalb immer schön nur an dem Kind rumdoktert, es selbst abstempelt, um möglichst fein raus zu sein, für nichts davon verantwortlich zu sein.

Allerdings habe ich in all den Jahren nicht ein einziges Mal Eltern getroffen, die JA und JUCHHU geschrieen haben und mit ein paar Pillchen die Probleme ihrer Familie gelöst haben und nun glücklich und zufrieden vor sich hin leben mit ruhig gestellten Kindern, die ihre Persönlichkeit verloren haben, wärend die Eltern freude strahlend in der Ecke sitzen und Däumchen drehen, weil es ja das Kind ist, das einen "Defekt" hat!

Ich habe jahrelang offene und geschlossene Türen eingerannt, bin zu x Psychologen und Kinderpsychiatern gelaufen (nachdem ADHS erstmal auf dem Tisch war, kam von einer Erzieherin, nicht von mir), habe mir jahrelang Gedanken gemacht, warum mein Kind so anders ist als alle anderen Kinder, die ich bis dahin kannte. Habe mir den Hintern wund gesessen in Arztpraxen, bei Therapeuten, in Lehrerzimmern, auf Beratungsstellen, in Selbsthilfegruppen, habe hier zu Hause fast eine kleine Bibliothek über ADHS, bin meine Familiengeschichte durchgegangen und und und. Ich habe gehadert, ich hatte Schuldgefühle, dann hatte ich wieder keine, dann wieder doch und immer und immer wieder Zweifel, immer wieder Rechtfertigungen, immer wieder und immer wieder. Und das, wo man eigentlich schon gar keine Kraft hat, selbst schon auf Reserve läuft.

ADHS ist eine Kombination von Problemen und Symptomen. Es gibt ja auch nur ADS. Träumer ... aber die stören ja nicht. Das H, die Hyperaktivität ist ja nur ein ZUSÄTZLICH zu dem ganzen Rest. Zu der Wahrnehmungsstörung, zu dem sich nicht auf eine Sache konzentrieren können. Und auch die Kinder mit ADS, ohne H bekommen den vermeintlichen Ruhigsteller Ritalin. Aber die sind doch schon ruhig .... ja sind sie. Ihre Gedankengänge selektieren können sie trotzdem nicht.

Was mich zutiefst getroffen hat, war eine über 60jährige Frau, bei deren Enkelsohn ADHS festgestellt wurde und sie sich im Zuge dessen mehr mit der Materie beschäftigt hat. Die stand in der Selbsthilfegruppe für Erwachsene und hat Rotz und Wasser geheult, weil sie endlich endlich eine Erklärung hatte, warum manche Dinge bei ihr so anders waren als bei anderen. Betroffene merken nämlich, dass sie anders sind. Und sie leidern darunter. Und sie hat dort zum ersten Mal so viele Menschen getroffen, die ebenso anders waren als sie.

Und nun schreib ich doch noch schnell was zu den Medis:
Mein Großer nimmt sie normalerweise durchgängig. Durchgängig auf Anraten der Ärzte, damit er auf einem eingestellten Pegel bleibt. Hört sich schlimm an, aber es hat sich bewährt. Ich habe mich zu Anfang sehr gegen Medikamente gewehrt und ja, es gibt Möglichkeiten auch ohne klarzukommen ....... wenn die Bedingungen und die Personen stimmen, mit denen man zu tun hat. Leider sind nicht alle Lehrer dazu befähigt, nicht alle Lehrer haben die Fähigkeiten von Therapeuten (solch eine Lehrerin hatten wir mal, also es gibt sie schon) und leider leben wir auch nicht autark auf einer Alm, wo die Kinder von sämtlichen "schädlichen" Außenreizen in einer Kleingruppe abgeschirmt leben und lernen. Leben wie Heidi beim Alm-Öhi, ja das wäre was für meinen Großen. Er wäre vermutlich das ausgeglichenste, friedlichste und fröhlichste Kind.

Mein Sohn hat ein irres Potential ... kann es aber nicht nutzen. Er hatte nach der Grundschule Gymnasialempfehlung ..... wenn das Sozialverhalten nicht wäre. Durch den Wechsel in die Wohngruppe mit angeschlossener Schule (Kleinklassen von max.8 Kindern bei zwei Lehrern), klaren Regeln und Strukturen für ALLE und eine ständige Überprüfung der Medikation hat er zumindest die Möglichkeit, einen ordentlichen Realschulabschluss zu machen! Ich betone, dass er die Möglichkeit dazu hat, weil wir noch nicht wissen, wie es im nächsten Sommer weitergehen wird. Dann muss er auf eine andere Schule wechseln.

Ritalin wirkt bei allen. Nur nicht unbedingt so wie man sich das wünscht oder vorstellt. Wirken beinhaltet für mich, dass es das Erwünschte bewirkt. Bei "gesunden" Menschen bewirkt es aber normalerweise keine Ruhigstellung. Also würde ich das auch nicht wirken nennen. Wirkungslos wie die falschen homöopathischen Mittel oder Bachblüten ist es jedenfalls nicht.

Mag sein, dass es Eltern gibt, die sich auf der Diagnose ausruhen, mag sein, dass es KiÄ gibt, die da schnell bei der Hand sind mit Diagnosen, aber deshalb auf alle Kinder mit der Diagnose ADHS und ihre Familien zu schließen, dass es da auch so ist, das halte ich für fatal.

Was sich aber durchzieht bei allen Betroffenen, egal ob Kinder oder Eltern, ALLE sind erstmal erleichtert, wenn etwas auf dem Tisch ist und man weiß, woran man arbeiten kann. Vorher war Wischiwaschi ..... jetzt hat es einen Namen. Das ist alles.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 09. Januar 2012, 18:00:36
Danke Bettina  :-* und genau DAS meinte ich damit!

Wieso hat das soviele Vorurteile, wieso wird einem soviel unterstellt? Ich kann mir nicht vorstellen, daß das bei x beliebigen Kindern immer auf den Tisch kommt, nur weil sie eben wild sind, meist sind es doch mehr Faktoren, die diesen Verdacht (erstmal) aufkommen lassen. Also warum gleich so einen Aufstand machen und dagegen sprechen. Bei anderen Krankheiten läßt man es doch auch abklären.

Meiner ist ja noch klein und ich habe auch noch keine Diagnose, ABER mein KiA macht das nicht mal eben wischi waschi. Er hat mir einen Psychologen genannt und er meinte auch dazu, daß er gute Therapien macht, was manche eben nicht machen. Ich schließe auch was anderes nicht aus, er hat irgendwas, nur was wird hoffentlich bald geklärt.

Heute erzählte ich es der Erzieherin, eben damit sie mir eine Liste macht, was ihr an meinem Sohn auffällt. Mich traf fast der schlag, sie vermutete es auch, war sich aber zu unsicher und wollte keine Pferde scheu machen. Das zieht mich heute arg runter, damit hätte ich nicht gerechnet.

Auch wenn  bei mir noch keine Diagnose steht, bekomme ich schon die besten Ratschläge oder "ach, das ist normal" "ich kenne da einen, der macht das auch" "das ist das Alter!", "Ich würde das nicht so ernst sehen" oder ganz schlau "Ich würde NIE meinem Kind die Medikamente geben". Nur die, die ihn wirklich oft miterlebt haben, widersprechen nicht.
Medikamente weiß ich wie gesagt noch nicht viel drüber, aber sollte es so sein, werde ich mich dann schlau machen.

Was auch immer bei meinem Sohn rauskommen wird, ADHS oder nicht, aber ich bin mir sicher, da ist irgendwas. Trotzdem fühle ich mich schon jetzt "schuldig" an ADHS überhaupt zu denken bzw. wird mir das Gefühl vermittelt.

Viele kennen keine erkrankten Kinder, stellen aber immer wieder die Diagnosen in Frage? Woher nehmen die das Recht? Weil es gerade Modeerscheinung ist? Ich denke es sind auch nochmal 2 Paar Schuhe, ob es vom KiA mal in den Raum geworfen wurde, oder ob es vom Psychologen als Diagnose bestätigt wurde. Man stellt Ärzte in Frage, die sich darauf spezialisiert haben. Klar sollte man nicht blind vertrauen, aber alles in Frage stellen, obwohl man eigentlich davon keine Erfahrung hat?

Ach, ich kann nicht so gut beschreiben, was ich meine.

Nur als Beispiel, Kind war draußen (im KiGa), wir kamen gerade vom KiGa (zu Fuß), Kind war nach ein paar Minuten langweilig, ich schlug Memorie vor, keine 10 min konnte er still sitzen bleiben.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 18:04:16
Zitat von: Bettina am 09. Januar 2012, 16:20:51

Diese Sätze hatte ich auch alle im Kopf, nur mit einem anderen Vor-Satz ...

Ich habe jahrelang offene und geschlossene Türen eingerannt, bin zu x Psychologen und Kinderpsychiatern gelaufen (nachdem ADHS erstmal auf dem Tisch war, kam von einer Erzieherin, nicht von mir), habe mir jahrelang Gedanken gemacht, warum mein Kind so anders ist als alle anderen Kinder, die ich bis dahin kannte. Habe mir den Hintern wund gesessen in Arztpraxen, bei Therapeuten, in Lehrerzimmern, auf Beratungsstellen, in Selbsthilfegruppen, habe hier zu Hause fast eine kleine Bibliothek über ADHS, bin meine Familiengeschichte durchgegangen und und und. Ich habe gehadert, ich hatte Schuldgefühle, dann hatte ich wieder keine, dann wieder doch und immer und immer wieder Zweifel, immer wieder Rechtfertigungen, immer wieder und immer wieder. Und das, wo man eigentlich schon gar keine Kraft hat, selbst schon auf Reserve läuft.


Oh Bettina, du hast keine Ahnung, wie gut mir dein Posting tut :-* Wir haben das noch vor uns.  :-[ Bzw. bei uns ist noch Dauerzustand. Wir suchen, klopfen an, stellen Fragen, fragen uns, fühlen uns schuldig, obwohl wir nichts falsch gemacht haben. Unser Kind ist so wie er ist. Es sind noch so viele offene Fragen und dieses ständige Bangen und Hoffen hat uns bereits ausgezerrt. Hat er Autismus? Ist da noch mehr? Oder hat er nicht? Ist es "Nur" eine Konzentrationsproblematik (ADS)? Oder ist er doch behindert? Aber dafür ist er doch sehr pfiffig und schlau, kann sogar ein wenig rechnen (obwohl er so klein ist)Wieso spricht einer von Hochbegabung, zumindest von Inselbegabung, und der andere von geistige Unreife? Wieso meint der Kinderpsychologe, er würde autistische Züge bei ihm sehen? Und wieso will mein Sohn im Kindergarten nur allein spielen? er spielt sonst gerne mit Kinder zusammen, kuschelt unheimlich gerne, sucht Nähe, Augenkontakt, erzählt viel (nur unverständlich). Wieso ist er macnhmal so "anders", und doch eigentlich "normal"? Das quält, das quält einfach nur. Wie kann ich ihm helfen? Oder helfe ich falsch? verpasst er noch was? Bekommt er die richtigen Therapien?
Und so geht es weiter... :-[

Und dann liest man hier im Forum - entschuldigt- ab und an Bullshit von möchtegern Wissende. Ich weiß, die Ratschläge oder was auch immer geschrieben wird, sind nicht böse gemeint , aber es hilft den Betroffenen Null, oft ist es eher das Gegenteil. Ich denke jedesmal nur: Mensch, wenn du keine Ahnung hats, dann halt dich da raus. Weshalb überhaupt ohne Wissen geantwortet wird, ist mir schleierhaft. :-\
An dies Stelle möchte ich betonen, dass ich keine bestimmte Person meine, ich halte es allgemein, da mir das in verschiedene Thread eben aufgefallen ist.

Aber vielleicht bin ich einfach zu empfindlich zur Zeit, deshalb reargiere ich eben viel zu genervt als es eigentlich meine Art ist. Sorry.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 18:05:35
Lass das mal mit der Liste. Du wirst von dem Psychologen einen Fragebogen bekommen. Für dich, für deinen Mann, für alle Bezugspersonen, also auch für die Erzieherinnen im KiGa. Es werden so viele Angaben wie irgend möglich zusammen gesammelt. Und es ist besser, wenn ihr die ausfüllt, eure Kreuzchen macht, ohne euch gegenseitig vorher zu stark beeinflusst zu haben  ;).
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 18:12:45
spatzlmama und blume, fühlt euch mal gedrückt, bettina ja eh ^^

andere diagnose, ähnliche vorurteile und wieder der kampf gegen windmühlen... ich bin es leid :(
Immerhin war die Anmeldung im SPZ heute superlieb und hat sich sehr sehr viel Zeit für mich genommen
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 18:25:30
Gilt auch für dich/euch meph.  :-*
Ich fang schon an an mir zu zweifeln. Ehrlich, ich bin langsam ratlos. Mich beschäftigt zum Beispiel eine Sache: mein Sohn mag Körperkontakt, sein Beiname ist "Mr. Kuschelbär Nimmersatt". Er möchte dauernd in den Armen genommen werden, liebt es einfach. Er spielt gerne mit ihm bekannte Kinder, mag aber die im Kindergarten nicht so. Zumindest nicht alle. Und da mag er nicht "angefasst" zu werden (also umarmt, kuscheln nur mit Erzieher etc.) Deswegen meinte der Kinderpsychologe: Autismus. (naja, unter anderen).
Und nun meine Zweifel: ich hasse es umarmt zu werden. Es ist mir unangenehm bei mir nich so bekannte Menschen. Eigentlich mag ich nur von meine Familie umarmt werden, sonst darf das kaum jemand.  Ich habe das bereits als Kind gehasst, mir wurde es sehr unangenehm.  Oder Bussi-Bussi Begrüssung, finde ich schrecklich. Wozu die Küsserei? Man kann auch Hallo sagen und sich so freuen :-\  Meine Mum hat sich immer beschwert, ich hätte nie gerne mit ihr gekuschelt.
Ich bin aber nicht autistisch, das ist einfach mein Wesen. Also, weshalb bin ich normal udn mein Kind nicht, vor allem wenn man bedenkt, dass er wirklich viel kuschelt?
Gott, am Ende finden die Ärtzte bei mir auch noch was :P
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 18:31:31
das ist die begründung für möglichen autismus?  ???  dann bin ich das auch....
ich mag auch nicht von fremden oder mir unlieben menschen berührt werden *grusel*
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 18:37:57
Hm, ja. Das war die Hauptbegründung. Weil er "unsozial und ablehnend" reargiert hat. Und den Arzt nicht anschauen wollte. Aber Meph, er schaut den Menschen natürlich in den Augen. Nur nicht, wenn er unsicher/ängstlich ist. Er ist doch nur 3 1/2. Aber gut, sollen sie ihn testen. Ausschlußverfahren eben. Hauptsache es passiert was. Irgendwas. :-[
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: JaJoJoJa am 09. Januar 2012, 18:44:10
@Bettina
was ich da geschrieben hab, war/ist nicht meine Meinung sondern die Mutmaßungen die ich dazu anstelle...denn das sind nun mal die gängigen Vorurteile... :-\ Wobei ich aber durch aus auch Menschen kenne in nächster Umgebung bei denen es zum Teil zutrifft..(Ich hatte letztens erst ein Gespräch mit einer Mutter über Ergo..und sie sagte: "Seit mein Sohn Medis bekommt, brauch er die Therapie nicht mehr!" Auch wenn sowas nicht die Regel ist, hat es trotzallem einen faden Beigeschmack.)
Wie auch geschrieben kämpfen wir gegen ähnliche Mühlen, mit anderer Diagnose..ich versteh euch also durch aus...

@Ritalin
Das wirkt bei fast allen Kindern gleich(fast, weil es ja auch nicht bei jedem ADHSler wirkt und somit wahrscheinlich es grundsätzlich Menschen zugeben scheint bei denen es nicht wirkt)...das ist leider so...erst in der Pubertät ungefähr wirkt es aufpuschend..

Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sisam am 09. Januar 2012, 18:50:47
@Bettina: toll geschrieben. s-daumenhoch

Zitat von: Bettina am 09. Januar 2012, 16:20:51
Diese Sätze hatte ich auch alle im Kopf, nur mit einem anderen Vor-Satz ...

.... es wird einem schnell unterstellt, dass man sich drauf ausruht! Es wird einem unterstellt, es als Ausrede zu  benutzen, es wird unterstellt, dass fahrlässig und schnell Medis verschrieben werden und es wird unterstellt, dass die Medis als non plus ultra angesehen werden.

Ich denke mal, ja, es ist eine Modediagnose - nicht, dass ich es abwertend meine, sondern es ist wirklich eine Diagnose unserer Zeit.
Früher hat es so etwas nicht gegeben - also das Wissen um diese Erkrankung, die Diagnose, Wissen um Ursachen und Handlungsmöglichkeiten - und Medizin schon gar nicht. Und auch heute steht die Wissenschaft erst am Anfang.
Und in unserem Zeitalter werden Halbwahrheiten schon in den Medien zerrissen, bevor sie überhaupt als wahr erkannt wurden. Was ich damit sagen will:
Viele Menschen haben noch nicht begriffen, warum eine frühere Gesellschaft solche Erkrankten irgendwie mit durchbekommen hat, dies heute aber nicht mehr möglich ist, da unsere Ansprüche an Wohlbefinden und Selbstbestimmung und unser Wissen darüber gewachsen sind und gleichzeitig unsere heutige Gesellschaft in ihrer Form nicht mehr tragfähig für Schwächere ist.
Und viele Menschen haben vielleicht auch schon begriffen, dass die Medikamente nicht die Krankheit heilen, sondern nur die Symptome abmildern. Und deswegen sehen sie die Medikamente als den falschen Weg an. Dass man mit ihnen einen Zustand schaffen kann, um vernünftig mit der Erkrankung umzugehen, einen StatusQuo zu finden, auf dem man miteinander ,,arbeiten" kann, mag für einige sehr schwer verständlich sein.
Und dieses ,,Nicht-Verstehen" löst sicherlich auch Abwehrreaktionen aus, ich denke sie sind Anzeichen von Hilflosigkeit.

Bei Patrick standen auch lange Zeit ADHS-ähnliche Symptome im Raum. Ich habe für mich immer gewusst, dass es das nicht ist und im Nachhinein hat sich mein Gefühl als richtig erwiesen.
Für mich gilt folgender Grundsatz: Das Kind so annehmen, wie es ist, mit seinen Besonderheiten. D.h., sie zu akzeptieren, sich aber nicht von ihnen kleinkriegen lassen. Und ich bin die Mutter, niemand kennt mein Kind so wie ich und kann es so beurteilen, was ,,Macken" sind oder was mein Kind unglücklich macht.


Ähm, da schreibe ich hier eine Runde wirres Zeug und inzwischen sind 8 neue Beiträge geschrieben  :o - ich schick erstmal ab. ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 18:54:25
blume ....  s-druecken

Ich denke es ist eine Ausschlussdiagnostik. Denn autistische Züge ist noch lange kein Autismus  ;).
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 18:54:36
@sisam
du hast recht, vor allem im letzten absatz. ich kenne mein kind am besten. aber wie kann ich eine stigmatisierung durch aussenstehende verhindern? vor allem eine, die seine zukunft bereits jetzt negativ beeinflusst? ich kenne mein kind, weiß was er kann und nicht kann. aber mir ist es wichtig, dass die "anderen" das auch sehen, denn nur so können wir meinem sohn gemeinsam helfen. ansonsten wird es ein ewiger kampf bleiben :-\
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 18:56:53
@bettina
danke. mein autistischer sohn schickt mir grad luftküsse, singt und tanzt und erzählt mir was von schokolade. oder will er schoki? ;D ich bin vor dem abendessen leicht taub s-:) ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 19:00:53
Dieses "ich kenne mein Kind" hab ich mir lange ausreden lassen. Denn ich habe schnell gemerkt, dass er anders ist. Alles sprengt. Und alle anderen wollten mir erzählen, dass mein Kind "nur intelligent ist und deshalb fordernd" ... alle, die nicht langfristig über einen längeren Zeitraum mit ihm zu tun hatten. Und schwups bleibt man auch damit auf der Strecke.

@blume: Asperger ist auch Autismus, aber die klassischen Züge von dem Autismus, den wir im Kopf haben ist es halt nicht.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sisam am 09. Januar 2012, 19:04:28
@blume: Ich habe da leider gerade keine Antwort für Dich, außer, dass es viel Kraft braucht. Ich drück Dich mal s-druecken und wünsche Dir, dass Du Deinen Humor behälst, das kann auch helfen. ;)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 09. Januar 2012, 19:09:31
Zitat von: Bettina am 09. Januar 2012, 19:00:53
Dieses "ich kenne mein Kind" hab ich mir lange ausreden lassen. Denn ich habe schnell gemerkt, dass er anders ist. Alles sprengt. Und alle anderen wollten mir erzählen, dass mein Kind "nur intelligent ist" ... alle, die nicht langfristig über einen längeren Zeitraum mit ihm zu tun hatten. Und schwups bleibt man auch damit auf der Strecke.

@blume: Asperger ist auch Autismus, aber die klassischen Züge von dem Autismus, den wir im Kopf haben ist es halt nicht.

@bettina
ich weiß. bin inzwischen eine wandelnde enzyklopedie. autismus hat ein sehr breites spektrum. mein sohn passt und passt nicht. asperger  ist nicht 100% wegen sprachproblematik. aber irgendwas atypisches könnte es sein. kanner fällt auch aus, da ist nichts, ausser der sprachproblematik, die dazu passen würde. und auch hier (sprache) hat er fortschritte gemacht, viel zu schnell für ein kanner-kind. ich kann inzwischen auf 2 sprachen mit ihm reden, er ist auf dem stand eines 1 1/2-2 jährigen. das kriegt kein kanner kind hin. nicht in wenige als 12 monate ohne sprachtherapie. ist eben verzwickt. aber wie gesagt, er wird getestet und wir hoffen (mal wieder, hoffentlich werden wir nicht enttäuscht) auf kompetente leute. bisher hatten wir nur bedingt glück damit.

@sisam
danke. ich bleibe schon ich, auch wenn öfters etwas ruhiger. passt schon. die sorgen und ängste, die teile ich eher hier oder im engen kreis, aber zuhause bekommen die kinder nichts mit.  :)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 19:10:18
Warum ADHS so verschrieen ist?
Ich sags mal ganz klar aus Lehrersicht: Weil es viele Kinder aus der "Unterschicht" (nicht falsch verstehen, ich arbeite in nem Problemstadtteil ;) ) gibt, die angeblich ADHS haben, auch so diagnostiziert werden, deren Grundproblem aber in viel zu hohem unbegleitetem Medienkonsum (sprich dauerglotzen von Klein auf), zu wenig Bewegung und Beschäftigung mit dem Kind und von Klein auf fehlenden Grenzen besteht. Die Kinder sind dann im Unterricht natürlich auffällig, konzentrieren sich nicht, rennen rum, sind laut, halten kaum Grenzen ein. Aber ADHS ist das nicht.

Die Kids werden dann aber so diagnostiziert, da ja die Symptomatik in der Schule sehr ähnlich ist, die Eltern lesen auf verschiedensten Internetseiten, dass Erziehung nix mit ADHS zu tun hat, und freuen sich nen Keks.

Das schadet den "echten" ADHS-Kids.

Ich habe im Studium über ADHS einiges gelernt, bin der Diagnose also offen gegenübergetreten, als echte Krankheit. Aber selbst mir fällt es mittlerweile schwer unvoreingenommen eine neue ADHS-Diagnose zu lesen.

Ein Professor meiner Uni sagte übrigens mal: "ADHS-Kinder können sich nicht konzentrieren. Aha. Wenn ein solches Kind dann aber stundenlang vor einem Computerspiel sitzt, bei dem man sich konzentrieren muss, um weiterzukommen, wie kann es dann ein ADHS-Kind sein?" Gute Frage, ich weiß es nicht, aber genau das sind "meine" ADHS-Schüler.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Fliegenpilz am 09. Januar 2012, 19:24:36
Ich habe eine Frage, die mir gerade einfiel als ich den Thread gelesen habe:
Ist AD(H)S geschlechtsspezifisch?
Also doof gesagt, ich lese und höre immer von vielen Jungs, die diese (Vielleicht-)Diagnose bekommen, aber auf Anhieb fällt mir nun kein Mädchen ein, bei dem dies der Fall ist.

Sind Jungs gefährdeter oder kenne ich nur die "falschen" Leute?
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 19:25:42
aber auch das it adhs- sich wunderbar auf EINE sache stundenlang konzentrieren können- wenn die umgebung stimmt und keine ablenkung von 25 klassenkameraden besteht.... und klare regeln und strukturen vorgegeben sind... und ein pcspiel kennt keine ausnahme
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 19:27:10
Niolanta, wenn du dir diese letzte Frage nicht selbst beantworten kannst, dann hast du von ADHS überhaupt keine Ahnung. Nichtmal Ansatzweise. Jede halbwegs informierte Mutter wird dir sagen, dass gerade ADHS-Kinder begnadete Computer-Freaks sind. Warum das so ist? Ständig neues ... ständig neues gefühlsneutrales Input und vor allem DIREKTE Konsequenz. Eine Konsequenz, die so im Alltag fast nicht zu bringen ist, es sei denn, du hast dein Kind wie einen Hund an dein Handgelenk gebunden.

Und gerade diese Fähigkeit, dieses schnelle reagieren, diese Faszination von schnellem und immer neuem macht ADHSler in der Computer-Branche erfolgreich. Und genau dieses wird auch zu Therapie-Zwecken genutzt. Google einfach mal nach ADHS und Biofeedback.

Mein Großer hatte auch einen gerade von der Schulbank gehüpften Lehrer, der meinte "er habe sich mit ADHS im Studium beschäftigt" .... er ist kläglich gescheitert. Und er hatte NULL Ahnung, außer vielleicht wie man ADHS schreibt.

Ich entschuldige mich hiermit schonmal vorsorglich bei allen Lehrern, aber bei sowas geht mir echt die Hutschnur hoch!
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 19:30:52
christiane: nein, es ist nicht geschlechtsspezifisch in dem sinne, aber oft in der auswirkung...
da reichen sich ads und hb wieder die hand- mädchen sind angepasster, weniger auffällig- sie träumen sich eher weg als aufzufallen... nichtsdesto trotz ist die ursache und auch die innenwirkung "gleich"
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: JaJoJoJa am 09. Januar 2012, 19:35:20
@Christiane
Abgesehen davon das Meph recht hat mit dem was sie schreibt...ist es bei fast jeder "Behinderung" so das Jungen sie eher bekommen. Warum auch immer..
Ich persönlich kenne auch viele Jungs mit ADHS und nur ein Mädchen.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 19:37:44
jajojoja: ich kenne erstaunlich viele frauen, die es erst im erwachenenalter diagnostiziert bekommen haben, weil sie ihre andersartigkeit IMMER gespürt haben aber die aussenwelt ja auf grund der ruhigen art nichts gemerkt hat ;) bzw. keinen handlunggrund gesehen hat... war man halt verträumt und in harten fällen einfach zu dumm....
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 19:57:51
na, dann gehör ich zu den doofen Lehrern, die von nix ne Ahnung haben.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:12:02
Mädchen haben häufiger die Variante ADS ohne Hyperaktivität. Auswirkungen in Sachen Konzentration sind dieselben. Sie fallen nur sozial nicht auf, stören keinen Unterricht. Bemerkt wird eben nur was stört.

Niolanta: Schon mal drüber nachgedacht, dass soziale nicht-Kompatibilität zu sozialer UND wirtschaftlicher Ausgrenzung führe KANN. Denn ADHS/ADS ist durchaus auch in besseren sozialen Schichten bekannt ... die haben aber vielleicht die besseren Möglichkeiten auch Privat-Ärztlich tätig zu werden  ;). Haben dadurch Zugang zu Therapien, die sich ein normal Sterblicher mit allen Konsequenzen vielleicht nicht leisten kann. Und dann kommen die immer ungünstger werdenden Lebensumstände für die Betroffenen dazu. Die Ballungsräume werden immer größer. Die Klassen auch. Es ist kein Zufall, dass ADHSler besonders gefärdet sind drogenabhängig oder straffällig zu werden und schon hast du deinen geschlossen Kreis zu "Unterschicht".
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sisam am 09. Januar 2012, 20:14:01
Zitat von: Sisam am 09. Januar 2012, 18:50:47
Und dieses ,,Nicht-Verstehen" löst sicherlich auch Abwehrreaktionen aus, ich denke sie sind Anzeichen von Hilflosigkeit.
s-pfeifen
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:16:33
Ich habe nie behauptet, dass es in sozial schwachen Milieus kein echtes ADHS gibt. Ich habe nur auf die Frage geantwortet, warum ADHS verschrieen ist. Und komm gern mal in ein paar Brennpunktschulen und schau dir die Kids da an und sag mir, dass die alle echtes ADHS haben.

Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:19:30
Vielleicht ist die umgekehrte Frage aber viel hilfreicher: Warum gibt es in sozialen Brennpunkten mehr ADHS als in nicht sozialen Brennpunkten?

Ich habe übrigens in einer Brennpunkt-Stadt gewohnt  s-:)! Obwohl ich studiert habe .... das eine schließt nämlich auch anders herum das andere nicht aus.

Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 09. Januar 2012, 20:25:07
Bettina, vielleicht gibt es das ja gar nicht ;)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie es jetzt ist. Aber als das damals bei meinem Bruder diagnostiziert wurde mit allem Pipapo (Psychologe, Neurologe etc. pp.) wurden wir schon schief angeschaut, weil wir so einen Aufwand getrieben haben. Das Problem war, dass auf deutsch gesagt jeder Kuhdoktor ADHS diagnostizieren und behandeln durfte und - noch größeres Problem - es auch getan hat.

Auf einmal hatte es "ADHS-Kinder", deren einzige Auffälligkeit ein lebendiges Temperament war, mit dem Eltern teilweise einfach nichts anfangen konnten.
Eine Freundin von mir ist mit ihren Zwillingen von einem Arzt zum nächsten gerannt, weil eins der Mädchen einfach ein bisschen temperamentvoller war als das andere. Bis ein Psychologe mal (völlig zu recht) ihr auf den Kopf zu gesagt hat, dass SIE diejenige mit dem Problem wäre, nicht die Tochter.

Und solche Fälle gibt es einfach viel zuviele.
Und wie Niolanta sagte: Die echten ADHSler leiden darunter, werden als Simulanten oder schlicht als Kinder fauler und überforderter Eltern angesehen.
Das ist gelinde gesagt Schei*ße!
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:27:12
Oh Mann, ich arbeite an einer Brennpunktschule= ich hab meine Schüler lieb. Ehrlich!
Und ich bin mir der Problematik sehr wohl bewusst. Und weiß auch sehr wohl, dass nicht nur blöde Leute da wohnen *seufz*

Kannst du meinen Beitrag nicht so lesen wie ich ihn meine? Am Anfang dieses Threads steht mal die Frage, warum ADHS als Diagnose so verschrien ist. Und die Antwort aus schulischer Sicht ist die, dass es ne Menge Kids gibt, die kein ADHS haben, sondern, wo die Diagnose als "Krankheits"Aushängeschild verwendet wird, quasi als Entschuldigung für das Verhalten des Kindes. Und das tut in den Fällen den Kindern nicht gut. Und auch wenn du es anzweifelst, ich weiß ein wenig über ADHS und ich kenne "echte" ADHS Kinder, aber halt auch falsch diagnostizierte.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:32:45
Also ich weiß nicht, ob ich beurteilen kann, welches Kind nun echtes oder unechtes ADHS hat. Das überlasse ich doch lieber Leuten, die das können. Leider hat meine Erfahrung gezeigt, dass Lehrer nicht zu den kompetentesten gehören. Weil ich nämlich gerade da gegen eine Wand geredet habe, wenn ich gesagt habe, dass Medis alleine das Problem nicht lösen. Das kam nämlich von dem Rektor der Grundschule "geben sie dem Kind halt endlich Medikamente, damit Ruhe ist" ..... ähm ne. Ich gebe meinem Kind Medikamente, wenn sie ihm helfen und damit ihm geholfen wird, nicht damit der Lehrer seine Ruhe hat.

Kann sein, dass du ETWAS über ADHS weißt, aber aus meiner Sicht hast du dich mit den Aussagen "sie können sich ja doch konzentrieren" und "Computer" als wenig informiert geoutet.

Hast du mal ADHS und Neurofeedback gegoogled?
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:34:39
Ich hab nen Prof zitiert. Und mich hier in eine Ecke mit unprofessionellen Grundschuldirektoren, mit denen du schlechte Erfahrungen gemacht hast, stellen zu lassen, empfinde ich als unfair.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:37:30
Zitat von: Niolanta am 09. Januar 2012, 19:10:18
Ein Professor meiner Uni sagte übrigens mal: "ADHS-Kinder können sich nicht konzentrieren. Aha. Wenn ein solches Kind dann aber stundenlang vor einem Computerspiel sitzt, bei dem man sich konzentrieren muss, um weiterzukommen, wie kann es dann ein ADHS-Kind sein?" Gute Frage, ich weiß es nicht, aber genau das sind "meine" ADHS-Schüler.

Aber du hast damit doch deine eigene Meinung untermauert. Und ich sage dass das so nicht stimmt. Offenbar sind da nicht nur die Grundschulrektoren unqualifiziert ..... naja, ich nenn es mal netter nicht ganz aktuell informiert.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:38:42
So, ich bin raus. Lass deinen Frust an jemandem anderen raus.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sisam am 09. Januar 2012, 20:42:01
@Niolanta:
Ich verstehe Dich schon.
Ich denke auch, gerade für Lehrer ist das ein ganz schwieriges Spektrum, da wie gesagt die Wissenschaft noch nicht sooo weit fortgeschritten ist, aber von Erziehern, Lehrern, Pädagogen erwartet wird, dass sie Patentrezepte anbieten und den Eltern so die Last der Erziehung abnhemen. Ich kenn das zur Genüge.

Was ist für Dich (bzw. nach dem für Dich gültigen Landesschulgesetz) das Kriterium einer Diagnose?
Um als Lehrerin ein Kind in seiner Besonderheit wahrzunehmen und zu behandeln (sei es ADHS oder anderes) bedarf es doch einer förmlichen Anerkennung dieser Besonderheit. Reicht da ein gelber Zettel vom Hausarzt oder muss es schon ein Gutachten vom Psychologen sein?

Zitat von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:32:45
Leider hat meine Erfahrung gezeigt, dass Lehrer nicht zu den kompetentesten gehören.
@Bettina: Das ist auch nicht ihre Aufgabe! :-\ Sie sollen den Kindern was lernen und sie fördern und ihnen nicht therapieren s-:)
Solange sie sich darüber - über die Grenzen ihrer Kompetenz - klar sind, ist alles gut. :)

Ich bin eben auch Lehrern begegnet, die mich gefragt haben, wie sie meinen Sohn am besten unterstützen können. Dafür musste ich aber auch selber eine Menge lernen. :D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:43:32
Schade ... ich hätte dich gern richtig verstanden, was ich offensichtlich nicht habe  :)

@Sisam: Kompetent im Hinblick darauf zu diagnostizieren, ob ein Kind ADHS hat oder nicht  ;). Für Therapien sind definitiv andere zuständig. Aber ich erwarte von einem Lehrer, dass er das best mögliche für seinen Schüler tut UND dass er zugeben kann, wenn er überfordert ist. Weil dann lassen sich andere Lösungen finden.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:47:58
Mir ist die Diagnose schnurz, ehrlich gesagt. Ich arbeite als Sonderpädagogin an einer inklusiv unterrichtenden Schule, die Akten meiner Schüler habe ich vor dem ersten Elterngespräch mal überflogen.
Ich unterrichte doch ein Kind und keine Diagnose!
Und an unserer Schule gibt es vom Träumer, den ich im 2-min-Rhythmus dran erinner, dass er grad eine Aufgabe bearbeiten soll, bis zum Hampelmann, der den Fußball der Klasse für die Pause hütet, damit er sich zumindest dann mal auspowert, alles und noch mehr. Und ich find die Schule samt Schüler Klasse.
Und ich behaupte weiterhin, dass es auch an unserer Schule sowohl diagnostizierte als auch nicht diagnostizierte ADHSler gibt, wie auch diagnostizierte nicht-ADHSler. Und die letztere Gruppe ist nicht gut für die echten ADHSler.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:50:10
Das kann gut sein .... und übrigens ist wahrscheinlich der Träumer ein nicht-diagnostizierter.

Ich stelle ja auch nicht in Abrede, dass nicht-echte ADHSler schlecht sind für den Ruf der anderen, aber ich bin davon überzeugt, dass es eine Häufung in Brennpunkten gibt. Und das ist kein Zufall. Es gibt eben auch diese Häufung bei Drogenabhängigen und/oder Strafgefangenen.

Die erste Lehrerin meines Sohnes war auch Sonderschullehrerin ..... die hat aber die Diagnose nie angezweifelt. Trotzdem sah sie sich in der Lage ihn und sein Verhalten, seine Bedürfnisse zu erkennen und umzusetzen und das rechne ich der Frau immer noch hoch an. Selbst wenn es uns letztendlich nichts gebracht hat, weil sie nach nur einem viertel Jahr an eine andere Schule in eine andere Stadt gewechselt hat. Sie meinte auch, sie bekommt das (noch) ohne Medikation hin. Sie hat aber auch und vor allem mit mir als Mutter zusammen gearbeitet, die Kommunikation klappte gut und das sind einfach die Voraussetzungen.

Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 20:52:39
Der Träumer ist mit allem möglichen diagnostiziert, aber eher richtung Wahrnehmungsstörung. Wie gesagt, für mich spielt die Diagnose eine untergeordnete Rolle beim Unterrichten. Ich muss das Kind kennen.

Und der Zusammenhang zwischen ADHS, Suchterkrankung und "den Kick suchen" bis zur Straffälligkeit ist mir bekannt.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:55:01
Und exakt diesen Kick bekommen ADHSler z.B. auch von Computerspielen  ;).
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 09. Januar 2012, 20:58:05
bettina, ich glaub, du bist grad auf grund "deiner landkarte" arg gefangen  :-\ und durchaus unfair zu niolanta- und ich hab ich hab auch anderes gesagt als sie  S:D

und den letzten satz von niolanta unterstütze ich.... wenn ich mal überlege, dass die praxis in s. freya ohne sie gesehen zu haben auf grund der hb MINDESTENS noch ne ads unterschieben wollte, was ja definitiv ausgeschlossen wurde Oo

MIR als mutter ist wichtig, dass das fachpersonal offen ist und sich offen im dialog drauf einlässt... mehr kann ich nicht erwarten....

neue beiträge  s-:)  wenn man auf zu vielen hochzeiten tanzt  S:D   ich sende trotzdem mal ab
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Niolanta am 09. Januar 2012, 21:04:56
@bettina: Ich zweifel Diagnosen auch nicht an. Jedenfalls nicht vor den Eltern, es sei denn, es schadet den Kindern (so ne Sitaution hatte ich aber bisher noch nicht).
Und ob und wie der Schüler mit Medikamenten unterstützt werden sollte entscheidet der Arzt in Absprache mit den Eltern. Wenn ich um meine Meinung gefragt werde, geb ich sie den Eltern gern.

Und nochmal, für mein Verhalten als Lehrer dem Schüler gegenüber ist keine Diagnose wichtig! Ich möchte den Schüler kennen lernen, mit seinen Eltern sprechen und dann klappts doch meist ganz gut :)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 09. Januar 2012, 21:07:01
@Meph: Ne glaub ich nicht  ;).

@Niolanta: Das ist das wichtigste.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Linchen81 am 09. Januar 2012, 21:17:42
Zitat von: Bettina am 09. Januar 2012, 20:43:32
@Sisam: Kompetent im Hinblick darauf zu diagnostizieren, ob ein Kind ADHS hat oder nicht  ;).

:o

Ein Lehrer ist überhaupt nicht dazu befähigt und zu berechtigt zu diagnostizieren!! Sie haben genügend andere Aufgaben. Bei einer Diagnose oder einem Verdacht, kann man dieses im unterricht berücksichtigen, oder das Kind besonders förden. Mehr aber auch nicht! Man kann bei Therapien mitwirken, sie unterstützen, aber die grundsätzlicchen ansprechpartner sind dafür die Ärzte, Psycchologen und Therapeuten!!!

Dazu gibt es Ärzte - leider auch einige di zu schnell irgendwas unterschreiben.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 10. Januar 2012, 08:20:59
@meph
Ich hab mich mit dem thema hochsensibilität ein wneig auseinander gesetzt. und was soll ich sagen, es passt wir die faust aufs auge sowohl auf meinem sohn als auch auf mich. wenn junior keine sprachprobleme hätte, würde ich fast sagen, er ist so wie ich als kind. :-\ ich konnte bereits sehr früh reden, war noch unter einem jahr. ansonsten ist er mir sehr ähnlich.
jetzt verstehe ich ein wenig, weshalb viele vorschnell mein kind in die "autisten-ecke" schieben. ich habe mich so oft einfach nur gewundert, weil er eben sich oft so benimmt, wie ich als kind. ach so, ich hab mich angemeldet ;)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 10. Januar 2012, 08:29:38
spannend, wie nah diese fernen begriffe in  der symptomatik beieinander liegen, gelle? Womit ich mich garnicht auskenne ist epilepsie, aber die spielt in dieses kunklumerat auch noch mit rein.... umso wichtiger ist wirklich eine gute, ausgefeilte und dem kind wohlgesonnene/angstfreie diagnostik!
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 10. Januar 2012, 08:52:39
ich finde es ein wenig erschreckend wenn ich ehrlich bin. ich hatte keinerlei entwicklungsprobleme, weiß dahe rnicht, wie sich diese sensibilität auf die entwicklung meines sohnes auswirkt. eben im hinblick auf seine sprachverständnsiproblematik. hängt das zusammen?
epilepsie: das wird natürlich auch untersucht.
uff, mein sohn hat noch einen langen weg vor sich, was? das einzig schöne ist wirklich, dass ihm das nicht bewusst ist, er somit einfach fröhlich und unbelastet bleibt. wir schützen ihn vor allem was irgenwie negativ auf ihn wirken könnte, das passt also.  :) ist vor allem jetzt sehr wichtig, solange eben diese diagnostikuntersuchungen laufen. viel ruhe, entspannung, normalität einfach.  :) ich hoffe auch auf eine neutrale und fachkompetente untersuchung. leider haben wir bisher kaum gute erfahrungen damit. :-[ vielleicht hat mein sohn diesmal ein bisserl glück?
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 10. Januar 2012, 09:23:21
ob es zusammenhängt weiss ich nicht, kann ich auch nicht beurteilen, aber das alles irgendwie miteinander wirkt ist ja klar.
Blume, wir haben ja schon drüber gesprochen, du bist in einem ganz anderen umfeld aufgewachsen als dass Aussen heute von unseren Zwergen, ich denke, da liegt eine ganze menge in der auswirkung drin begründet. ohne wertung, es ist einfach so- anderes bewirkt anderes
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 10:15:37
Zitat von: Meph am 10. Januar 2012, 09:23:21
... in einem ganz anderen umfeld aufgewachsen als dass Aussen heute von unseren Zwergen, ich denke, da liegt eine ganze menge in der auswirkung drin begründet. ohne wertung, es ist einfach so- anderes bewirkt anderes
s-daumenhoch

Ich bin übrigens im Zuge des anderen Therads (KISS- erfundene Krankheit/Ostheopathie) auf den Zusammenhang von AD(H)S und KISS gestoßen und hab den Therapeuten, wo ich mit Mausi gerade war, dazu befragt. Beim nächsten Termin bei der KiÄ werde ich definitiv nachfragen, ob sie uns ein Rezept ausstellt und dann gehen wir dahin zu dem. Hochgradig interessant das Ganze.

blume  s-druecken
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 10. Januar 2012, 10:55:42
@meph
du hast absolut recht damit. ich habe jetzt unzählige fragen, ich weiß gar nicht wohin damit. der kinderarzt ist sicher eine erste ansprechperson. oder/und die heilpädagogin.

@bettina
danke. die sache mit dem osteopath behalte ich für mich im auge. vor ort gibt es eine praxis die zumindest laut homepage sich auch mit kinder mit sprachprobleme beschäftigen. ist zumindest auch eine möglichkeit. ich springe auch im kreis, wenn ich weiß, dass es meinem kind hilft. *seufz*
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 10:58:55
Im Kreis springen .... ja, ich auch.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 10. Januar 2012, 11:04:27
ihr helft mir gerade prima dabei mich aufs elterngespräch morgen vorzubereiten  :D

und ich denke gerade ernsthaft darüber nach ob ich mal versuche "pseudo"wissenschaftlich/pädagogisch diese unterschiedlichen bilder schriftlich gegenüberzustellen und zu verweben bzw. auseinanderzubringen... für mich und vielleicht auch für andere.... vielleicht spezialisier ich mich ja doch noch irgendwann  S:D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sisam am 10. Januar 2012, 11:09:42
Zitat von: Meph am 10. Januar 2012, 11:04:27
und ich denke gerade ernsthaft darüber nach ob ich mal versuche "pseudo"wissenschaftlich/pädagogisch diese unterschiedlichen bilder schriftlich gegenüberzustellen und zu verweben bzw. auseinanderzubringen... für mich und vielleicht auch für andere.... vielleicht spezialisier ich mich ja doch noch irgendwann  S:D

Das würde ich dann gerne vor Veröffentlichung Korrekturlesen. S:D

(Nicht, weil ich es Dir nicht zutraue, sondern, weil ich dann nicht so lange warten muss. 8))
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Flower Eight Revival am 10. Januar 2012, 11:09:53
@meph
ja, das habe ich auch manchmal gedacht (fachwissen).  ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 11:43:23
Da bin ich auch neugierig! Gedacht hab ich das auch schon öfter mal. Werd es aber nicht machen. Aus genau drei Gründen: 1. kommt Sweety dann und sagt ich wäre verstiegen  S:D, 2. bin ich froh, wenn es jemand anderes ausdröselt-webt  ;D und 3. ich glaub bei mir würden unten drunter nur " = Mensch " stehen   ;)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 10. Januar 2012, 12:05:33
was mir auch gerade einfällt, meine Freundin ihre Schwägerin ist Heil irgendwas. Ob sie jetzt Heilpraktikerin ist, weiß ich jetzt nicht genau, aber sie meinte, es gibt einen Zusammenhang zwischen AD(H)S und PDA, was haltet ihr davon? Ich hatte beide Male eine, beides unumgänglich.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 12:09:23
Wahrscheinlich Heilpraktikerin. Von dem Zusammenhang hab ich noch nie was gehört. PDA hatte ich bei dem Großen, bei dem zweiten aber auch. Die PDA selbst kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, aber wer weiß. Was ich mir vorstellen kann, dass es ja Einfluss auf den Geburtsverlauf hat.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 10. Januar 2012, 22:48:32
Zitat von: Bettina am 10. Januar 2012, 11:43:23
Da bin ich auch neugierig! Gedacht hab ich das auch schon öfter mal. Werd es aber nicht machen. Aus genau drei Gründen: 1. kommt Sweety dann und sagt ich wäre verstiegen  S:D, 2. bin ich froh, wenn es jemand anderes ausdröselt-webt  ;D und 3. ich glaub bei mir würden unten drunter nur " = Mensch " stehen   ;)

Das hat gesessen, was? 8)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 23:14:36
Ich mag das trotzdem  S:D.
















Ich wollte dich nur zurück in den Thread locken  8)!
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 10. Januar 2012, 23:20:40
Wieso?

Ich hab sonst nicht viel beizutragen. Wenn ich mal meine Brüder aufdrösel und ihre Diagnosen und Entwicklungen aufs Tapet bringe, glauben hier eh alle, ich bin nur eine Kunstfigur ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 10. Januar 2012, 23:21:47
Sweety, DAS hast du schon geschafft  S:D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 23:22:47
Das wissen wir doch schon  ???!
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 10. Januar 2012, 23:28:20
Pah - nur weil's in meinem Leben ein bisschen mehr drunter und drüber ging als bei anderen?

Glaubt mir, ich bin mit weitem Abstand die Normalste und Unauffälligste in meiner Familie 8)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 10. Januar 2012, 23:48:24
Ich glaub es dir  ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 10. Januar 2012, 23:55:42
 :P

Meine Liebe, du bist OT ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Meph am 11. Januar 2012, 00:29:35
ihr beide ringt hier um aufmerksamkeit, ihr habt bestimmt ein defizit  S:D


und schwups sind wir wieder beim thema adhs und vorurteile  ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Sweety am 11. Januar 2012, 00:33:15
Nein, ich hab kein ADHS. Das ist mein Bruder. Ich hab auch keine Epilepsie. Das ist mein anderer Bruder.

Ich habe einen wunderschön blühenden Strauß kleiner Neurosen, den ich liebevoll hege und pflege ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 11. Januar 2012, 10:46:55
Zitat von: Meph am 11. Januar 2012, 00:29:35
ihr beide ringt hier um aufmerksamkeit, ihr habt bestimmt ein defizit  S:D


und schwups sind wir wieder beim thema adhs und vorurteile  ;D

Ähm ne, sind wir nicht ......  ???. Meph .... RAUS, du weißt, was ADHS ist  s-motz ;D

@Sweety: Ich hab bestimmt auch so einige Diagnosen ..... ob da Neurosen dabei sind weiß ich nicht  ;D
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Jofina am 11. Januar 2012, 19:23:29
*
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 12. Januar 2012, 12:36:04
@Jofina
das tut mir leid, daß ihr soviel durchmachen müßt.

Ich habe mich einigermaßen wieder beruhigt und für mich steht fest, Niklas hat kein AD(H)S-  ;D Ich warte ab, was die Zukinft bringt. Ich möchte auch nicht auf Teufel komm raus ne Diagnose, ich möchte erstmal "nur" die Rückstellung und da nimmst Du mir gerade etwas Hoffnung. Ich habe gedacht, wenn der Psychologe noch dazu stimmt, sind es 3 und die kann ja wohl kaum eine Schulleitung ignorieren.  :-( Auf Logo warten wir noch immer.... *würg*

Ich glaube natürlich sehr daran, daß es ADHS gibt, dennoch gibt es Leute, die die Kinder einfach in die Schublade stecken wollen, was ich garnicht für gut befinden kann. Vielleicht wäre dann keine Diagnose besser?! Ich weiß nicht...

hast mal Osteopathie versucht? Das ist mein nächster Schritt nd Hoffnung! Nur finde ich unsere nicht mehr, ich habe schon das ganze Inet durchforstet, will doch nur auf den AB quatschen und um nen Termin bitten.

Gibts irgendwo ne Osteopathie Liste, wo ich nachschauen kann?
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 12. Januar 2012, 12:45:17
auf ostheopathie.de kannst du nach Therapeuten suchen  :)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Spatzlmama am 12. Januar 2012, 13:13:01
Danke Bettina, gefunden!  :D Mal schauen, wie lange ich auf einen Termin warten muß.  :)
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Jofina am 12. Januar 2012, 13:41:49
*
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 12. Januar 2012, 15:29:44
Es heißt ja Aufmerksamkeits-Defizit-(Hyperaktivitäts)-SYNDROM

Der Therapeut am Dienstag hat gesagt, dass alles was Syndrom ist, die Bezeichnung für das Sammelsurium von Symptomen ist. Der eine spricht bei 4 von 10 vorliegenden Symptomen von AD(H)S (oder KISS oder sonstwas), der andere sagt erst bei z.B. 7 von 10 typischen Symptomen von AD(H)S.

Und es gibt einfach nicht das xyz liegt vor, dann ist es AD(H)S oder qp fehlen, dann ist es kein AD(H)S. Irgendwas fehlt immer und irgendwas ist immer anders als bei anderen.

Ist ja nichtmal bei Scharlach anders. Ich hatte nur Fieber und Halsweh, andere haben ne Himbeerzunge, die nächsten mit Flecken, die 5. mit Ausschlag, manche haben alles und andere fast nix. Und doch ist es immer Scharlach. Das Einfach an Scharlach ist, dass man es mit nem Abstrich feststellen kann. Das geht halt bei AD(H)S so nicht.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Jofina am 12. Januar 2012, 15:38:56
*
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 12. Januar 2012, 15:47:27
Genau das passt aber sehr wohl. Bin echt erstaunt, dass die das als Ausschlusskriterium sehen. ADS ohne Hyperaktivität heißt ja nicht umsonst Träumer-Variante. Und das kann schon vorkommen. Meiner ist auch trotz Hyperaktivität oft so in irgendwas versunken (das andere Extrem halt), dass man schon mit nem Vorschlaghammer kommen muss.

Er liebt z.B. Geschichten und ist eine absolute Leseratte. Fasziniert von sowas kann man nur sein, wenn man drin versinken kann.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: lotte81 am 12. Januar 2012, 15:54:10
Zitat von: Jofina am 12. Januar 2012, 15:38:56
Da hast du schon Recht Bettina! Und genau das ist auch der Grund der mich jetzt so verwundert das die Therapeuten aufeinmal sagen das und das passt nicht.
Vorallem sind es nur 1 oder 2 Dinge ???

z. B. das Jonas sich eine Phantasiewelt erträumen kann und dann auch dorthin "abtaucht" das würde halt überhaupt nicht passen. Aber ich frage mich halt warum das eine ein Ausschlusskriterium sein soll wenn 10 andere Sachen passen?
Das andere hat eigentlich auch damit zu tun, er kann sich total in eine Geschichte hineindenken, sei es bei einem Buch, einem Hörspiel oder beim TV.


Aber ist nicht grad das relativ normal bei ADS (ohne H)?und selbst bei ADHS (grad beim TV und Hörspiel kenne ich das von einem anderen ADHS Kind auch..)....aber ich bin da kein Experte  ???
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Jofina am 12. Januar 2012, 16:07:27
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Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Bettina am 12. Januar 2012, 16:33:55
Das kann man ja nun sehen wie man will .... wegdriften ist durchaus Symptom für das Aufmerksamkeitsdefizit. Man kann es auch auslegen als "nicht bei der Sache bleiben", Tagträumereien .... er verbalisiert es halt .... auch übermäßiges Reden ist Symptom.

Muss ja nicht sein, dass er es hat. Aber dass er es nicht haben soll, weil dieses eine untypisch ist ....  :-\. Dann müsste man tatsächlich sagen, dass es kein ADHS gibt. Weil ich kenne keinen ADHSler, der ALLES hat, was irgendwo steht.
Titel: Antw:Warum ADHS allgemein und die Medikamente so verschrien?
Beitrag von: Jofina am 12. Januar 2012, 17:01:35
*