Solangsam verzweifel ich.
Jonas ist seid diesem Jahr immer wieder Krank. 6 mal eine Bronchitis gehabt und eine Lungenentzündung. WIr waren glaube ich 3 mal im Krankenhaus. Es wurde auch zweimal ein Schweißtest gemacht. Ich kenne die Angaben dafür jetztnicht aber einmal 53 und beim zweitenmal 52 an Wert.
Nun soll ein weiterer Test statt finden. Bis ich da einen Termin bekomme werden noch ein paar Tage vergehen. Ich hoffe das es schnell geht
Ein Allergie Test wurde auch gemacht. Der Prick Test war nicht auswertbar. Bluttest wurde gemacht. Ein geschächtes Immunsystem liegt nicht vor, aber eine Allergie.
Es sollte auch geschaut werden wogegen, aber dafür reichte das Blut nicht mehr. Jetzt haben wir die gleiche Prozedur nochmal gemacht und Morgen oder Mittwoch kann ich dann anrufen für die Ergebnisse.
Da Jonas schon wieder erkältet ist, bzw. die Lungen zu sind mache ich mir sorgen ohne ende.
Bei mir und bei meinem Freund liegt KEINE Muko vor. auch nicht in der Familie.Allergien gibt es.
Jetzt frage ich mich, was ist das für ein Test der danach gemacht wird, also nach den schweißtest? Ist bei Muko das erstgeborenen Screaning nicht auffällig? Sind nicht anzeichen für Muko da wenn die schon paar Monate alt sind?
Jonas war im 1. LJ kern gesund. Kaum geht er in die Krippe ist er fast jeden Monat krank. Wir zählen schon die wochen die er gesund ist....letztens waren es ganze 4 wochen.
es fängt immer mit naselaufen an und dann kommt der husten. wir inhalieren auch immer sofort beim naselaufen, damit es nicht wieder so schlimm wird.
kann mir nicht jemand helfen? Erfahrungen und meinungen dazu geben?
An dem Termin wegen Muko untersuchung bin ich dran. aber ich kann bald nicht mehr. Die nerven machen bald nicht merh mit... :'(
Hallo, tut mir lied, dass du dir so Sorgen um deinen Knirps machen musst...
Ich weiss nicht ganz viel über Muko, was ich weiss, schreib ich mal auf.
Der Schweisstest ist ab 60mmol pro Liter auffällig. Ihr liegt im Grenzbereich, deshalb könnte ich mir vorstellen, dass nun ein Gentest stattfinden wird. Bei Muko sind bestimmte Mutationen an einem Gen zu finden. Das bedeutet es wird Blut abgenommen und dann dauert es viele Wochen, bis das Ergebnis kommt.
Und nein, das Neugeborenenscreening deckt Muko aktuell noch nicht ab.
Nein auch für die Frage, ob nicht schon zeitig Symptome der Muko da sein müssen - ich kenne Jugendliche, bei denen wurde mit 15 die Diagnose gestellt. Es gibt sehr unterschiedliche Verlaufsformen.
Prinzipiell finde ich es nicht soooo auffällig, wenn ein Kind mit Krippenstart viel krank ist. das hatten wir hier auch. 8-12 Infekte pro Jahr seien normal. 6 Bronchitiden - locker! Aber bei euch scheinen die Infekte ja schwerer zu verlaufen - weshalb wart ihr denn im KH? Gab es immer eine Antibiose oder wurde es von selber wieder gut?
Wenn eine Allergiebelastung vorliegt, dann KÖNNTE es evtl. auch auf eine chronische Lungenproblematik (Asthma) zulaufen, aber da wäre ich in dem Alter ganz vorsichtig. Oft "verwächst" sich das auch.
Ich drück euch die Daumen, dass es etwas HArmloses ist.
Meine Tochter hatte auch seit sie mit 11 Monaten das RS-Virus hatte eine obstruktive Bronchitis nach der anderen. Seit sie 2 Jahre alt ist steht die Diagnose frühkindliches Asthma. Gerade wenn eine Allergie vorhanden ist könnte ich mir vorstellen dass es bei euch in die Richtung geht. Inhaliert er bereits mit Kortison?
wir waren wegen bronchitis, lungenentzündung und wieder bronchitis mit bedrohlichen (fast lebensbedrohlichen zusatnd) im KH. AB hatte er bekommen. bei einer war auch eine blasenentzündung dabei.
kortison haben wir als asthaspray.
dauert das wirklich so lange? warum kann der Kidoc kein blutabnehmen und schickt es dann dort hin?
ich danke euch gigu und evje. das hilft mir etwas weiter.
auch wenn ich gerade wegen arbeit etwas im streß bin und evtl. nicht alles beantworten kann, will ich das ihr wißt das ich später nochmal genau lese und evtl. sachen nochmal genauer erläuter.
Warum das so lange dauert, weiss ich nicht. Ich weiss nur, dass ein genetischer Befund bei uns lange dauert. Theoretisch kann auch der KiA das Blut abnehmen, aber das es sich um einen Gentest handelt, ist ja nur meine Vermutung. Du müsstest mal den behandelnden Arzt fragen, was als nächste Untesuchung ansteht. Wer hat denn gesagt, dass da "weiterführende Untersuchungen" gemacht werden?
Mir hilft in solchen Situationen immer der Spruch "Was selten ist, ist selten und was häufig ist, ist häufig". Muko ist selten. sehr selten. Und was viel häufiger vorkommt ist z.B. Asthma - fast alle Eltern berichten da von ständigen Bronchitiden und Lungenentzündungen im jungen Alter.
Hälst du Allergien für ausgeschlossen, so dass du direkt an Mukoviszidose o.ä. denkst?
Welche Allergien liegen denn familiär vor und gibt es Faktoren in eurem Umfeld, die eine Allergie begünstigen würden?
Christiane - guck mal oben. Nach Allergien wird gesucht und in der Familie gibt es eine Belastung. Und wenn ein Schweißtest gemacht wird, dann wird sicher jemand das Wort "Muko" in den Mund genommen haben.
Danke für Eure Antworten.
Also auf die Idee Muko kam die KiÄ- Sie hat die Schweißtest veranlaßt. Die Klinik wo wir das haben machen lassen empfiehlt weitere Untersuchungen. Daher werden wir vom KiA jetzt in die Uni DD geschickt.
Allergien hatte ich selber mal. Tierhaar und Roggen oder so etwas. Tierhaar und Federn waren aber bei mir Hauptgrund. Ist aber weg. Mein Freund wie mein Schwievater haben Heuschnupfen.
Durch eine Blutuntersuchung von Jonas kam raus das er KEIN geschwächtes Immunsystem hat, aber eine Allergie. Durch eine weitere Blutuntersuchung wird jetzt geschaut wogegen er allergisch ist.
Es wurde bereits auf Schimmelpilz mischung getestet, welche negativ ausviel. Für mehr reichte das Blut leider nicht mehr. Es soll jetzt nochmal genau getestet werden, u.a auch Hausstaub. Ergebnisse bekomme ich hoffentlich diese Woche.
Gigi. Ich kann mir nicht vorstellen das Jonas Muko hat, bzw. hoffe es mehr als vorstellen. Alle anzeichen die als beispiel genannt wurden, sofern ich das gelesen habe, hat jonas davon nix. außer halt lungenprobleme. Damit meine ich sowas wie Verstopfung usw.
Ich hab nur solche Angst das es Muko ist. Ich möchte nicht das mein Baby so stark krank ist. Er ist doch so ein Sonnenschein, und ein Frech dachs....oh man ich hab so eine Angst :'(
Habt ihr Haustiere?
Nein haben wir nicht
Meine ist seit 2 Jahren dauer Verschnupft.... So fing es zumindest an....
Was unsere Tochter von Geburt an hat ist ein sehr Starken Husten, der 3 Tage wirklich 24std. geht und so schlimm ist das sie immer alle Mahlzeiten ausspuckt, da geben haben wir zumindest fest gestellt das Atrovent und Salbutamol als Dosieraerosol hilft, also für 30min zum Essen und ansonsten hilft nichts, 3 Tage kann sie dann nicht wirklich reden oder Schlafen.... Das ganze wird nun von mal zu mal schlimmer.... Jetzt sind wir bei 2 Tage KiTa und 1 Woche zu Hause.... echt Fuchtbar....
Wir haben bis jetzt dauer Inhalation über Dosieraerosole mit Cortison.... Polypen und Paukenröhrchen....
Allergien keine Vorhanden...
Lungenspiegelung steht noch an....
Muko wurde wohl als Baby gemacht, war negativ.
Von daher ich kann dich sehr gut verstehen....
Pico, da sind wir ja noch gut dran. Jonas hat immer wieder ne Bronchitis. am anfang immer nach einer anderen erkrankung. 3 tage fieber, bronchitis, herpangina bronchitis. usw.
nachdem wir das letzte mal ins KH rein sind, hat man uns auf dauer medis gesetzt. Montelbronch oder so abends, kortison spray morgens und abends, inhalieren wenn gesund mit NaCl, wenn erkältungsanzeichen mit adrovent und salbutamol. hustensaft und nasenspray nach bedarf.
jetzt müssen wir gucken das wir die nase frei bekommen, sonst bekommen wir probleme mit den ohren, da die jetzt auch in mitleidenschaft gezogen sind.
Jonas hat seit einer woche nix gegessen....ist noch so etwas was mich nervt. selbst schokolade die er sonst liebt , wird verschmät....
Seid ihr bei einem Kinder-Lungenfacharzt in Behandlung?
Und wart ihr schon mal beim HNO? Weil du schreibst dass die Ohren in Mitleidenschaft gezogen sind? Meine Tochter hatte nämlich auch noch vergrößerte Rachenmandeln, was bei ihr zu den häufigen Infekten geführt hat. Seit der Adenotomie letztes Jahr ist sie wesentlich seltener erkältet. Das Asthma ist zwar noch da, aber da es eben hauptsächlich infektgetriggert ist haben wir weniger Probleme damit.
Die Ohren sind jetzt das erstemal mit betroffen. Wir sollen gucken das die nase frei wird und bleibt. mehr infos bekam ich nicht von meinem freund.
Lungenspez. ist unsere kidoc nicht, aber ist eine überlegung wert wenn das nicht bald besser wird.
Da bei Jonas immer in den Rachen geschaut wird, kann ich mir nicht wirklich vorstellen, wenn Jonas vergrößerte Rachenmandeln hätte, das man das dann Übersieht...aber wer weiß.
Ich warte jetzt mal ab wann ich den Termin in der Uni habe und wenn es 2015 nicht besser wird gehe ich zum spezi.
Wir mussten 3x den Schweißtest machen weil der erste im Labor versaut wurde und der zweite im Graubereich lag. Der dritte war zum Glück unauffällig. Nach 2 im Graubereich oder auffälligen wird ein Gentest gemacht.. Das Problem ist das Muko 1000ende verschiedene Mutationsarten hat und bei einem Gentest nur auf die häufigsten getestet wird. Es gibt also Mutationen da merkt man Muko garnicht oder nur sehr abgeschwächt und dann wieder extreme wo das typische Mukobild zum Vorschein kommt.
Ich kann verstehen das du panisch bist ich hatte auch eine heiden Angst. In eurem Fall wird es sicher nur durch die Allergie kommen zumal ja auch anscheinend gesunde Phasen zwischendurch da sind. Alles Gute für euch.
toki danke du machst mir mut. ich hoffe sehr das es "nur" die allergie ist und wir raus finden was das für eine allergie ist.
hab gerade beim doc angerufen. soll in 10 min nochmal anrufen. *aufgeregt bin*
ahhhhh... Hausstaubmilben sind es nicht. schimmelpilz mischung (die Typiuschen) waren grenzwertig. ein blutwert alpha 1 antitroxien (oderso) ist gut. hängt wohl mit der Muko zusammen. er hat einen wert von 1,5 (norm 0,9-2,0)
ich dreh noch am rad
Ruhig bleiben auch wenn es schwer fällt und 6x Bronchitis in 12 Monaten ist ehrlich gesagt nicht so viel.
toki du hast schon recht, aber es sind ja keine 12 monate gewesen. er hat in zwei monaten hinter einander 2mal die bronchitis gehabt und dazwischen die lungenentzündung. von jan bis märz war alles ok. dann ging es los und hält sich hartnäckig. also alles in ca. 6-8 monaten. so schnell hintereinander...ich glaube das ist eher das was mich so fertig macht.
hoffen wir mal das es schnell besser wird.
Meine Tochter (4 Jahre) hat Mukoviszidose. Getestet wurde es mit knapp 4 Monaten, weil sie die dritte Lungenentzündung hatte. Darm/Stuhlgang/Bauchweh ist so gut wie nichts. Meist ist Mukoviszidose eher auf Lunge oder eher auf den Darm.
Beim Neugeborenenscreening ist Muko leider nicht mitabgedeckt. Der Muko e.V. kämpft seit Jahren drum.
Mein Mann und ich haben auch kein Mukoviszdiose, sind aber eben beide Genträger, was wir beide vorher nicht wussten. Jeder 20. Deutsche ist Genträger und wenn zwei Genträger aufeinandertreffen, besteht das Risiko bei 25%. In unserer Familie ist nichts bekannt. Wir waren also auch völlig unbedarf auf dem Gebiet.
Der Schweißtest ist sehr schnell gemacht und meist schon sehr aussagekräftig, - bei uns hieß es sofort, dass Alicia betroffen ist. Der Gentest wurde dann hinterher gemacht. Das kann dann ein paar Wochen dauern, da erst auf die in Deutschland übliche Mutation getestet wird, wenn da nichts rauskommt, wird auf ein paar mehr getestet usw.
Meiner Tochter ging es im ersten Jahr sehr schlecht, - eben weil sie schon vom Allgemeinzustand sehr reduziert war, als man die Diagnose gestellt hat.
Nun geht es ihr aber schon seit langer Zeit gut (dreimalaufdenTischklopf). Sie ist mit allen Medis und dem Inhalieren gut eingestellt. Man sieht ihr nichts an und sie war im ersten Kindergartenjahr die Einzige, die keinen Tag krank war.
Manchmal ist eine Diagnose, auch wenn es so eine ist, hilfreich. Man kann endlich richtig handeln und hat seine Anlaufstellen.
Wir hoffen nur das Beste und dass sich dieser Zustand lange anhält.
Die Lebenserwartung ist bei jetzt geborenen oder Kleinkindern schon recht hoch und steigert sich durch die Forschung dauernd.
Kannst gern noch Fragen stellen! Einen Schweißtest würde ich auf alle Fälle machen lassen.
Pecape Danke Dir. Du machst mir echt Mut.
Ich habe Angst das es Muko ist. Ich weiß nicht warum genau, da ich ja schon vieles davon gelesen habe und mein Sohn nicht morgen daran stirbt, aber dennoch habe ich Angst.
Wir haben ja bereits zwei Schweißtest durchgemacht. Einmal der Wert 53 und einmal 52. Jetzt soll in der Uni DD nochmal einer gemacht werden laut Überweisungsschein. Mir wäre es lieber wenn man gleich hingeht und die Gene prüft...aber vielleicht machen die das ja auch von sich aus, da schon zwei gemacht wurden. Oder es soll nochmal eine Kontrolle sein, damit Fehler ausgeschlossen wurden.
Was mir nur dabei so schwer fällt ist, das Jonas wirklich immer mit den Lungen zu tun hat. Wenn er kaum Luft bekommt und ich so Hilflos bin.
Und was ich halt auch nicht so ganz verstehe, das manvorher nichts weiß und Jonas das erste Jahr ganz gesund war. Erst seid...April dieses Jahr ging das mit den Lungen los.
Mir tut der kleine Zwerg so leid. Ich will nicht das er so krank ist. Und ich will auch kein Genträger sein....ich will einfach nicht. Aber wenn es so ist werde ich alles für meinen Schatz tun, damit er lange mit dieser Krankheit Leben kann.
Wir haben jetzt am 17.12 einen Termin zum 3. Schweißtest!.
Ich habe mit der Schwester ausführlich gesprochen. Bei uns in der Ecke wird beim Neugeborenen Screning auf MuKo getestet. Jonas war unauffällig. SIe sagte das Sie nochmal genau nachschauen aber ich keine Angst zu haben brauche und wir mit den Werten nichtmal im Grau bereich sind. Sie machen dennoch den Test, aber wenn nix ist, ist auch nix.
Macht doch schonmal sehr viel Mut und gibt Kraft :)
auch hier darf ich bescheid geben, jonas hat KEINE Muko!!!!!!
Großartig! Ich freu mich, dass die Last von deinen Schultern genommen ist. :D
GiGi ja es ist ein ganzer Berg von den Schultern gefallen. Ich hatte echt Angst. Jetzt heißt es Essens Tagebuch führen und gucken woran es genau liegt. Evtl. an der Milcheiweißallergie. Vielleicht ist die Allergie aber auch nur ein zufallsbefund und Jonas ist einfach nur "normal" Krank dieses Jahr.
Hauptsache Muko ist ausgeschlossen
Bei unserer Maus war es ähnlich wie bei euch permanent Krank eine Bronchitis jagte die nächste...dazwischen mal ne Lungenentzündung mal was anders...aber alles ist immer und nach maximal einem tag auf die Lungen geschlagen... sind mit der Maus dann zum Hausarzt weil der kinderarzt einfach nur AB verschrieben hat is ja auch förmig normal das ein Kind JEDER MONAT ne Bronchitis hat... die hausärztin hat uns ne Überweisung fertig gemacht Allergie Test...den haben wir gemacht raus kam Kind auf ALLES allergisch Pollen, Gräser, Milben, sämtliche tierhaare usw....zu der Allergie gesellt sich das Asthma...Sie wurde sofort auf medis eingestellt jetzt fast 1 Jahr später ist sie das erste mal wieder richtig krank mit husten Fieber usw....
Ich hoffe für euch das bald die Ursache gefunden wird...
Der Allergie Test hat bis jetzt nur die Milcheiweißallergie angezeigt. Das wäre dann bei Jonas aber auch noch so eine Ausnahme wenn es auf die Lungen geht. Nachdem ich mich etwas belesen habe, habe ich raus gefunden, das Milcheiweißallergie bei nur 20-30% der Betroffenen auf die Lunge geht.
Naja, wir versuchen jetzt Jonas mit L-Milch und so ein Kram zu versorgen. So sagte es uns die Kidoc. Wir versuchen es und in der Kur lasse ich mich da nochmal richtig beraten.
Milch steht schon seit Jahren im Verdacht den Körper zu verschleimen u Asthma und neurodermitis zu verschlimmern. Also wir mit einem
Jahr Cortison u anschließende Reha, nach der wir 3 Wochen später wieder eine Lungenentzündungen hatten, sind wir zum Homöopaten und haben den Zwerg 1 Jahr lang komplett Kuhmilchfrei ernährt und es war Ruhe.
Hallo Mieze,
ich kann dich erstmal sehr gut verstehen. Ein bisschen lese ich unsere Geschichte raus.
Bei uns ging der Leidensweg mit 1 1/2 Jahren los. Es war der 1. Winter im Kindergarten.
Es begann im Urlaub im September, da brütete sie einen Harnwegsinfekt aus, somit stat. Aufenthalt. Ab da Husten immer wieder. Sie hat es in dem Winter keine 10 Tage am Stück in den Kindergarten geschafft.
Es macht einen einfach nur fertig, nicht wirklich helfen zu können.
Wir hatten zig Notdienstbesuche weil es meist am Wochenende anfing. Haben auch mit Atrovent, Salbutamol etc. inhaliert. Haben dann wenn der Husten weg war mit NaCl dauerinhaliert den Winter über.
Im Sommer keine Probleme.
Im darauffolgenden Winter hatten wir schon gedacht alles überstanden aber im Februar kam ein Pseudokruppanfall vom feinsten, somit wieder inhaliert.
Im Sommer keine Probleme.
Diesen Winter ab Ende August wieder Dauerhusten, selbst während dem Ostseeurlaub, dort sogar am 1. Tag Ohrenschmerzen somit Mittelohrentzündung dazu. Seitdem hat sie am Handgelenk einen Ausschlag kreisrund, was lt.Kinderärztin Neurodermitis ist zum Glück aber nur leichte Form.
Das ging jetzt weiter so bis Januar mitndestens 1x im Monat Infekt bzw. Bronchitis.
Also wieder Dauerinhalation je nach Beschwerden mit nur NaCl oder als Zugabe Salbutamol.
Jetzt haben wir seit Januar als Dauertherapie Singulair Kautabletten (eigentlich Asthma-Medikation bzw. Allergie).
Momentan war kein Infekt mehr, der Husten letzte Woche hat sich wieder aufgelöst.
Die Kinderärztin hat jetzt auch per Blutentnahme nen Allergietest durchgeführt, wo alles negativ war, also keine Allergie auf Hausstaub, Tierhaare, Milch etc.
Sie hatte den RS-Virus irgenwann gehabt und man sieht virale Infekte.
Die Kinderärztin meint nun es ist eine Hyperreagibilität bei ihr und meist verwächst sich das im Alter mit ca. 4 Jahren.
Ich hoffe nun das wir nächsten Winter Bronchitisfrei bleiben.
Wir haben jetzt auch einen antrag auf Kinderreha gestellt, den werde ich diese Woche abgeben, da ich diesen ständigen Husten und das ständige krank leid bin und meine Maus mir auch sehr sehr leid tut.
Es zerrt schon sehr an den Nerven und da geht es sicher einigen Kindern noch schlimmer.
@ Mieze2909:
Ich habe nicht alles gelesen. Aber Eure Story erinnert mich an meine Große: bis auf Noro-Virus mit 11 Mo. & Dretagefieber mit 15 Mo. - NIE krank!
Auch den ganzen ersten Krippewinter nicht.
Ende Feb. dann der erste fette Infekt mit Mittelohrvereiterung. Dann ohne Pause quasi querbeet: x-Brochitden, MOE, Blasenentzündung, x-Strepptokokkeninfekte... Es war zum haareraufen. Hätt ich meine Tante nicht gehabt, ich hätt mit arb. Aufhören müssen!
Ich hab sie 4 Wochen daheim gelassen! 2 Tage KiTa: 40ºC Fieber!!! :P
Nach der Adenoidektomie war nahezu Ruhe wie geschnitten Brot. ??? (Adenoidektomie = Rachenmandelentfernung; Rachenmandeln sieht man nicht beim einfachen "in-den-Hals-gucken!)
LG Cosima
Danke für eure Beiträge.
Wir hatten jetzt fast 3 Monate ruhe mit einer Bronchitis, obwohl zweimal in der zwischen Zeit Schnupfen/trief Nase und Husten dabei waren. Auch an der Nordsee. Doch es ging alles ohne Probleme. Jetzt am Samstag musste er aber ins KH wegen Bronchitis. Heute kommt er evtl. raus. Diesmal ist der allgemein Zustand aber deutlich besser. Kein extra Suaerstoff, Infusion oder der gleichen. Es ist nur die Atmung.
Der Arzt von dort hat gestern die Augen verdreht als ich ihm erzählte das Jonas eine Milcheiweißallergie hat (kam im Dez. raus) und das ganze Gespräch über fühlte ich mich nicht ernst genommen. Kurz und knapp er meinte das wächst sich aus.
Ja, mag ja sein, aber ich will meinem Sohn helfen das es nicht mehr so oft wieder kommt. Zur kur meinte er wohl das sei zu kurz gewesen. öhm...was denn nun?
Naja, ich gehe mit Jonas mal zum Allergologen der auf Kinder spez. ist und dann mal schauen was der dazu sagt. ach ja und ich werde noch mit dem Kidoc reden.
Hoffen wir das bald ruhe einkehrt
mieze,
meine Kinderärztin sagte ja nun auch, dass es sich verwächst mit dem Alter und bei uns sind keine Allergien aufgetreten bzw. bekannt lt. Bluttest.
Aber man fühlt sich hilflos und erschöpft und möchte sein Kind endlich mal gesund sehen ohen nachzudenken, könnte sie sich wieder erkälten etc. z. B. Schwimmbadbesuch.
Ich würde an deiner Stelle, wenn du bereit für eine Kinderkur wärst mal mit dem Kinderarzt sprechen ob er dir einen Antrag fertig machen würde.
Meine Kinderärztin hatte kurzzeiitig auch schon von Kur gesprochen als sie 1 1/2 war aber das wäre mit alles zu viel geworden.
Gerade wegen der Allergie und Bronchitis kann sich durchaus ein Antrag lohnen und wird er erstmal abgelehnt, kann man ja Widerspruch einlegen und was ich so gelesen habe, wird es dann meist genehmigt.
Hab mich gerade auch damit befasst und lange überlegt ob ich den Weg gehe und ne Kur beantrage. Heute ist der Antrag bei der Rentenversicherung eingegangen.
Drops ich war mit Jonas vom 28.1-18.2 in kur.
ahh ok, war es eine Mutter-Kind-Kur???
ja es war eine MuKikur auf der Nordsee insel langeoog. es war super!