Hi zusammen,
aus gegebenem Anlass möchte ich mal Eure Meinung zum Thema 'Mein Kind wird vom Lehrer bestraft aber ich finde die Strafe ungerecht / übertrieben' wissen:
Folgender Vorfall: Kind A schubst Kind B aus Übermut so doll, das Kind B hinfällt. Kind B sieht Kind C, denkt der sei der Übeltäter, reisst ihm die Beine weg. Kind C fällt hin und tritt Kind B in den Bauch. (Nein, ernsthaft verletzt wurde keiner ;)).
Vorfall wird an die Klassenlehrerin berichtet (die war nicht dabei) und nach der Vernehmung der Zeugen und einem Gespräch mit den drei Beteiligten verhängt sie eine Strafarbeit (3 Sätze schreiben, warum man sich nicht prügeln soll) für alle.
Kind A und C liefern die Strafarbeit fristgerecht ab. Kind B nicht: Seine Eltern hätten gesagt, er müsse nix machen, er wäre ja nicht schuld.
Und ich rege mich, weil ich das Verhalten von Eltern B unmöglich finde. Wie soll denn eine Lehrerin sanktionieren, wenn die Diziplinierungsmassnahmen von den Eltern boykottiert werden?
Und wie steht ihr dazu? Würdet ihr auch so reagieren, wenn ihr eine Strafmassnahme für ungerecht haltet?
Grüsse
BiDi
Wenn mir die Strafe missfällt, bespreche ich es mit der Lehrerin, allerdings ohne das Wissen meines Kindes. ;)
Für den Moment müsste Joel die Strafarbeit also trotzdem machen, ich würde es aber versuchen für die Zukunft zu ändern.
Tja genau so wird die Situation an Schulen und später am Arbeitsplatz immer schlimmer weil Kinder oft keine Autorität mehr anerkennen (müssen).
Kind B hat Kind C die Beine weggerissen. Ist genauso wenig ok wie geschubst zu werden. Die Entscheidung der Eltern B ist in meinen Augen unmöglich und ggfs fatal für die Zukunft von Kind B.
Ansonsten kann ich mich Kathrin anschliessen
hm wenn ich die strafe nicht verhältniss mässig finde dann JA,dann stell ich mich "schützend" vor mein kind!
sobalt mir aber was komsich oder unschlüssig scheint,muss sie die strafe schon akzeptieren....
ich hab z.b im technik unterricht mal unleserlich geschrieben-1 seite von nem ganzen heft-nach dem einsammeln bekam ich nicht nur ne schlechte heftnote sondern sollte das komplette heft nachschreiben!!!
meine eltern riefen den lehrer an und sagten das ich die betroffene seite machen würde und das wärs dann....er wollte das nicht akzeptieren und meinte dann könnte ich ja mit meiner mutter kochrezepte abschreiben um meine schrift zu trainieren :o
meine tochter sollte mal mit nem lehrer in ne synagoge-zur strafe weil sie ein muslimisches mädchen anschrie in der schule-der streit hatte NIX mit der religion zu tun,was alle drum rum bestätigten....
mein kind musste NICHT mit,da hätt der gute mann sich auf den kopf stellen können :P :P
hätte sie sich entschuldigen sollen oder oder wäre das okay gewesen...
Ich kann das gar nicht so allgemein sagen. Es gibt sicher Strafen, die daneben sind und die würde ich auch verweigern, muss ich sagen. Wenn das Kind z.B. bloßgestellt werden soll, da würde ich auf alle Hinterbeine gehen.
Im vorliegenden Fall finde ich die Strafe absolut angemessen. Sie haben alle drei Sch... gebaut und drei Sätze ist ja eher symbolisch. Viel Möglichkeiten haben die Lehrer ja eh nicht und reagieren sollten sie ja schon.
Hätte meine Tochter so was außerhalb der Schule geliefert, hätte es eine SEHR klare Ansage gegeben und auf jeden Fall auch eine Wiedergutmachung.
Letztlich bestrafen sich die Eltern selbst, wenn sie das unterlaufen.
Ich würde nicht prinzipiell alles in Frage stellen.
In dem vorliegenden Fall hätte ich z.b. mit meinem Kind gesprochen, dass es sich vielleicht ungerecht behandelt fühlt, weil es ja nicht angefangen hat, aber dass pruugeln eben einfach NIE gut ist und die Sätze insofern ja schon ihren Sinn erfüllen. Für alle.Ich finde es auch angemessen für die Situation und viel ist es nun ja wirklich nicht ;) Alle machen sich mal Gedanken um die Situation und fertig.
ABER nein, ich würde nicht alles hinnehmen und auch durchaus zeitig einschreiten, wenn sich Lehrer zu viel erlauben. Dafür habe ich selber in meiner SChulzeit zu viel massive Ungerechtigkeit erlebt (selbst aus heutiger Sicht) und das muss man sich nicht bieten lassen wie ich finde.....
Willkür und Unverhältnismässigkeit - da wäre ich sofort auf der Matte und würde mein Kind schützen (was meine Eltern im übrigen acuh getan haben...... und ich bin trotzdem ein ganz anständiger Mensch geworden...)
So ganz unschuldig finde ich Kind B gar nicht, wenn es Kind C die Beine weggerissen hat (aus welchen Gründen auch immer). Da hätte es m. E. die Sätze auch schreiben können / dürfen / müssen. ;)
Normalerweise würd ich mich als Eltern nicht in Strafen von Lehrern einmischen. In so pillepalle-Kram schon mal gar nicht.
In gravierenden Fällen würd ich es mit dem jeweiligen Lehrer besprechen. :)
Es kommt drauf an, was genau vorgefallen ist.
Im beschriebenen Fall hätte Kind B selbstverständlich die Strafarbeit abgeliefert, wäre es meins gewesen. Man war als Eltern ja nicht dabei, drei Sätze schreiben tut keinem weh und es wird über die Situation nachgedacht.
Wo ich schonmal was gesagt habe: In der Klasse meiner Tochter haben die Hauptfachlehrer angekündigt, dass sie die Kinder bei drei Mal Hausaufgaben vergessen nachsitzen lassen wollen :o Ähm, dafür ist meinetwegen eine Sechs angemessen und/oder den Kram zu Hause nachzuholen - aber doch nicht in der Schule zum Nacharbeiten nachsitzen lassen?!?!
Und @satti zur Strafe in die Synagoge, da hätt ich auch was gesagt, aber hallo :o Wenn dann sollen die die Synagoge als Lehrstoff kennenlernen, aber doch nicht zur Strafe!
Eine Entschuldigung hätte ich in dem Fall genau wie du als angemessen empfunden.
Zitat von: Eumel am 17. Oktober 2012, 12:19:14
So ganz unschuldig finde ich Kind B gar nicht,
unschuldig sicher nicht, aber klar, Kind B fühlt sich ungerecht behandelt, weil es ja nicht angefangen hat. ABER da würde ich ganz klar sagen als Mutter: Prügeln ist NIE der erste Weg..... es sollte immer ALternaitven geben und sei es Hilfe holen....
Wobei meist das Problem ja ein anderes ist..... Das Kind hat vielleicht gar kein Problem mit der Strafe....die "Kleinen" wissen ja um ihre Regeln und sind oft strenger als jeder Erwachsene ,wenn REgeln gebrochen werden...oft ist es ja eher so: Kind kommt heim erzählt was vorgefallen ist (warum die Strafarbeit kam) und die Mama ist entrüstet wie man ihrem Kind so was antun kann....Erst wird er geschlagen und dann acuh noch Strafarbeit..... D.h. die Welle kommt eher von den Eltern aus, als daher, dass das Kind sich wirklich ungerecht behandelt fühlt..... Und da würde ich unterscheiden: Weiss mein Spross insgeheim, was falsch lief oder ist er vollkommen fertig....im zweiten Fall würde ich zumindest drum bitten, dass der Lehrer es noch mal erklärt - wenn er auch bei der Strafe bleibt,so sollte doch wenigstens ersichtlich sein, wofür bestraft wird....
*
Zitat von: Solar. E am 17. Oktober 2012, 12:57:28
In der Klasse meiner Tochter haben die Hauptfachlehrer angekündigt, dass sie die Kinder bei drei Mal Hausaufgaben vergessen nachsitzen lassen wollen :o Ähm, dafür ist meinetwegen eine Sechs angemessen und/oder den Kram zu Hause nachzuholen - aber doch nicht in der Schule zum Nacharbeiten nachsitzen lassen?!?!
Da verstehe ich das Problem aber ehrlich nicht.
Es ist angekündigt, gerecht und hat einen Bezug zum Vergehen. Es ist sogar fair - die anderen haben ja 3x ca. 15 Min daheim gearbeitet, X muss dann eben 45 Min in der Schule arbeiten.
Zu Deinen Lösungen: Zu Hause arbeiten - naja, das funktioniert ja eben offenbar nicht. Wenn X es dann wieder nicht macht, was dann?
Wie rechtfertigt man es vor den anderen, dass X dann im Grunde nichts "passiert", sie also dafür "bestraft" werden, brav die Hausis zu machen? Ist ja so, als würde man sagen: Oh, Du hast die Steuern nicht gezahlt. Naja, dann zahl sie halt innerhalb der nächsten 2 Monate mal nach. Das geht ja auch nicht. Dann würden ja alle hinterziehen, wenn die schlimmste Strafe nachzahlen wäre, für den Fall, dass man überhaupt erwischt wird. Und die Cleverle würden dann in den letzten 2 Monaten vor den Ferien eh nur noch schieben und gar nichts mehr tun.
Und ne 6 auf nicht gemachte Hausis, das geht rechtlich gar nicht. Zu Recht. Ich hätte ehrlich kein gutes Gefühl, wenn ein Kind dann sitzen bleibt, weil es auf der Kippe stand und eine der entscheidenden Noten käme aus nicht gemachten Hausaufgaben :-\ Und DA möchte ich mal die Eltern (lieber nicht) sehen. Aber wie gesagt, das steht nicht zur Debatte, weil es gar nicht erlaubt ist.
Ich habe mir gaaaanz fest vorgenommen, mich NIE, aber auch wirklich nie in irgendwas einzumischen, was in der Schule abgeht (ob ich es ewig einhalten kann/will, weiss ich nicht, aber ich werde es probieren!).
Da komme ich jetzt wirklich mit dem gehassten Satz: Früher war das auch so, niemand hat sich eingemischt (zumindest nicht da wo ich aufgewachsen bin). Da war Schule ein Ding zwischen Kindern und Lehrern und da haben die Eltern nicht dazwischen zu quatschen ;) Aber ich habe da auch eine eher altmodische Einstellung und ich finde, Lehrer sollten wieder VIEl strenger sein dürfen. In meinen Augen sind sie nach wie vor Respektspersonen und das sollten auch die Kinder verstehen. Was heute in der Schule abgeht machmal, da kommen mir die Tränen. Sicher stehe ich fast alleine da mit dieser Einstellung, aber es hat uns nicht geschadet S:D
Zum eigentlichen Thema, ich hätte B ganz bestimmt auch die Strafarbeit schreiben lassen, denn wer Gleiches mit Gleichem bezahlt, macht sich schuldig, basta.
Und Nachsitzen finde ich auch ok, es ist jeder selber dafür verantwortlich, dass es nicht dazu kommen muss...
Falls hier ein falscher Eindruck entstehen sollte, bin sonst eine ganz Liebe, aber bei Sachen wie Schule, Respekt oder Erziehung bin ich wohl noch ein wenig altmodisch, bzw. habe gute und eindrückliche Erinnerungen an meine Kindheit/Jugend und Schulzeit. War eine schöne Zeit und ich bin froh über die tolle Erziehung meiner Elter (streng - aber gerecht nenn ich das :D ).
Zitat von: zuz am 17. Oktober 2012, 14:13:09
Zitat von: Solar. E am 17. Oktober 2012, 12:57:28
In der Klasse meiner Tochter haben die Hauptfachlehrer angekündigt, dass sie die Kinder bei drei Mal Hausaufgaben vergessen nachsitzen lassen wollen :o Ähm, dafür ist meinetwegen eine Sechs angemessen und/oder den Kram zu Hause nachzuholen - aber doch nicht in der Schule zum Nacharbeiten nachsitzen lassen?!?!
Da verstehe ich das Problem aber ehrlich nicht.
Es ist angekündigt, gerecht und hat einen Bezug zum Vergehen. Es ist sogar fair - die anderen haben ja 3x ca. 15 Min daheim gearbeitet, X muss dann eben 45 Min in der Schule arbeiten.
Zu Deinen Lösungen: Zu Hause arbeiten - naja, das funktioniert ja eben offenbar nicht. Wenn X es dann wieder nicht macht, was dann?
Wie rechtfertigt man es vor den anderen, dass X dann im Grunde nichts "passiert", sie also dafür "bestraft" werden, brav die Hausis zu machen? Ist ja so, als würde man sagen: Oh, Du hast die Steuern nicht gezahlt. Naja, dann zahl sie halt innerhalb der nächsten 2 Monate mal nach. Das geht ja auch nicht. Dann würden ja alle hinterziehen, wenn die schlimmste Strafe nachzahlen wäre, für den Fall, dass man überhaupt erwischt wird. Und die Cleverle würden dann in den letzten 2 Monaten vor den Ferien eh nur noch schieben und gar nichts mehr tun.
Und ne 6 auf nicht gemachte Hausis, das geht rechtlich gar nicht. Zu Recht. Ich hätte ehrlich kein gutes Gefühl, wenn ein Kind dann sitzen bleibt, weil es auf der Kippe stand und eine der entscheidenden Noten käme aus nicht gemachten Hausaufgaben :-\ Und DA möchte ich mal die Eltern (lieber nicht) sehen. Aber wie gesagt, das steht nicht zur Debatte, weil es gar nicht erlaubt ist.
Ähm, natürlich geht am Gym eine Sechs auf nicht gemachte Hausaufgaben! Das ist eben so eine Extra-Note wie wenn der Lehrer einen Schüler an der Tafel abfragt und dafür eine Note gibt. Zählt in etwa so wie eine unangekündigte Überprüfung der Hausaufgaben bzw. über die letzten beiden Stunden. Ist eine Zusatznote dann - wenn man wegen sowas sitzen bleibt, dann hat man den Rest eh nicht richtig gemacht ??? Und wenn es wirklich auf der Kippe steht, dann liegt es ohnehin im Ermessen des Lehrers, ob er nun die besser oder die schlechtere Note gibt. Die Versetzung hängt sicher nicht nur an solch einer Sechs!
Nein, ich finde Nachsitzen wirklich drüber, tut mir leid. Mal davon ab, dass einen dann keiner informiert, dass das Kind später kommt.
Und da auch andere meiner Meinung waren und wir das gemeinsam am Elternabend besprochen haben mit den entsprechenden Lehrern, wird das so auch nicht gemacht. Es werden Strichlisten geführt und dann eben die Sechsen verteilt. Ein Kind, welches wirklich nie HA macht, kriegtst du weder mit Strichlisten noch mit Sechsen noch Nachsitzen, da muss man sich eh was anderes einfallen lassen.
Ich hab ja nie gesagt, dass "nix" passiert bei vergessenen HA und ich finde das auch nicht sonderlich logisch, zu argumentieren, wer HA macht, ist gestraft ???
Und damit hier kein falscher Eindruck entsteht: In der Grundschule hatte meine Tochter im ersten Schuljahr eine Lehrerin, die das mit den Hausaufgaben sehr lax gesehen hat, wenn die nicht gemacht waren ("Macht nix, mach sie bis morgen nach!"). Führte dazu, dass wir Eltern sie gebeten haben, das doch bitte strenger zu handhaben, weil meine Tochter und auch andere Kinder dann auf den Trichter kamen, heut hab ich keine Lust was zu machen, mach ich es halt morgen.
"Ja aber Frau X hat gesagt, dass...." ist dann das Argument, gegen das man nicht mehr wirklich ankommt, weil man eben nicht dabei war. s-:)
Zitat von: Solar. E am 17. Oktober 2012, 12:57:28
Wo ich schonmal was gesagt habe: In der Klasse meiner Tochter haben die Hauptfachlehrer angekündigt, dass sie die Kinder bei drei Mal Hausaufgaben vergessen nachsitzen lassen wollen :o Ähm, dafür ist meinetwegen eine Sechs angemessen und/oder den Kram zu Hause nachzuholen - aber doch nicht in der Schule zum Nacharbeiten nachsitzen lassen?!?!
Bei uns müssen die Kinder die dreimal die HA vergessen haben , 2 Wochen an der HA Betreuung nachmittags teilnehmen !
@Janny
Das ist ja wieder was anderes als alleine vorm Lehrer zu sitzen. HA-Betreuung gibts bei uns keine, entweder Halb- oder Ganztagsklassen.
zum nachsitzen wurde bei uns ein termin angekündigt. aber zeitnah. einigen schülern ist die sechs egal aber kostbare freizeit in der schule verbringen zieht meistens mehr.
die schüler erzählen die streitsituation immer anders als der andere wahrgenommen hat.
habe ja schon einiges hinter mir und muss sagen, daß die situation immer anders war. also bevor man sich aufregt immer mit dem lehrer reden.
puh, was wir, die kinder und wir eltern in der schulzeit erlebt haben ist echt nicht wenig.
es sind aber nicht immer die schüler schuld. tina hatte eine lehrerin die ging garnicht. die klasse hat es in zusammenarbeit mit pädagogen usw. einigermaßen hinbekommen. die lehrerin war dann einigermaßen einsichtig. naja ihr blieb auch nichts anderes übrig. war aber schon in der 9. klasse.
@Solar: 6 geht hier definitiv nicht, kann ja aber eine Bundeslandgeschichte sein. Hier dürfen auf HA keine Noten gegeben werden, auch nicht so pseudo, also Schüler liest HA vor und wird dafür benotet. Einzige Ausnahme wäre, wenn zB. zu Hause ein Gedicht gelernt werden sollte, dieser Vortrag darf dann benotet werden.
Nachsitzen: Hier mit über einer Woche Vorlauf (was ich ehrlich gesagt albern finde, dann ist das schon wieder viel zu lange her). Also die Eltern sollten schon informiert werden und sie sollten auch ein Vetorecht haben, wenn es an einem Tag wirklich nicht geht, weil ein wichtiger Termin ansteht. Aber meiner Meinung nach sollte es reichen, wenn der Lehrer anruft, die Eltern informiert und das Kind dann am Tag drauf eben eine Stunde später heimkommt. Ehrlich, das kann sehr heilsam sein.
Sonst haben die Lehrer ja kaum Möglichkeiten. Muss ja alles bürokratisch geregelt und x-fach rechtlich abgesichert sein.
meine freundin hat heute erzählt das bei ihrer tochter in der 1klasse diese wochen die sportstunde für die ganze klasse gestrichen wurde weil 8 von 21 kinder keine hausaufgaben hatten!!! und das wo sie weder die aufgaben ankreuzen noch aufschreiben etc...sie müssen es sich nur "merken" :-(
DAS fand ich echt drüber!!!
Satti :o
Da hatte die Lehrerin wohl keinen Bock auf Bewegung :-(
Das ist ja mehr als unglaublich.
Weder als Mutter von Kind A, B oder C hätte ich mich gegen diese Sanktion gewehrt, meine Kinder hätten die drei Sätze schreiben dürfen. Und seien wir mal ehrlich, die "Strafe" ist doch kein großer Aufwand, also völlig gerechtfertigt. Und in dem Fall würde ich auch nicht unterteilen in "schuldig - unschuldig" sondern eher "beteiligt und mitgemacht" und dabei war Kind B nun eben auch kein "Unschuldslamm".
Ich glaube bis jetzt in meine Bilanz mit der Einmischung ganz gut:
Kind 1 musste in der 1. Klasse 2 Zeilen Mama schreiben, weil er die Lehrerin wiederholt so genannt hat, insbesondere nachdem sie gesagt hat: Wir haben unseren Spaß jetzt gehabt, jetzt ist bitte Schluss". Sie hat aber extra deshalb angerufen, um die mir die Situation zu erklären.
Hat er schreiben müssen und seither war auch nix mehr an Strafarbeiten
Mäuschen musste in der 1. Klasse ein Bild malen, weil sie partout nach dem Sportunterricht in die Jungsumkleide wollte. In Ermangelung von Schreibkenntnissen zum damaligen Zeitpunkt, hieß die Strafe eben malen.
Gesagt, getan.
Die Erziehungsvereinbarung, die ich unterschreiben sollte, nachdem sie in Chor mit ihrer Mitschülerin wiederholt gekuschelt und nicht ge/-aufgehört hat, ging mir dann für das Vergehen aber doch zu weit.
Weiß nicht, über was ich seinerzeit mehr erschrocken war.
Darüber, dass es laut Kultusministerium das Instrument "Erziehungsvereinbarung" (heißt offiziell wirklich so :o) wirklich gibt und jemand auf die Idee kam, es bei einer Erstklässerin anzuwenden oder die Tatsache, dass die Lehrerin keine andere Lösung gefunden hat (z.B. Kinder zu trennen, eines ans linke Chorende, das andere ans rechte).
Ok, hier heilte die Zeit alle Wunden und nachdem wir uns nicht geeinigt haben und noch Ferien dazwischenlagen, haben wir uns einvernehmlich entschlossen, die Sache als beendet zu betrachten, zumal sich laut Lehrerin das Problem erledigt hatte. s-:)
Einmal im letzten Jahr dann noch 10 Sätze zum Thema "Einhaltung der Schulregeln". Angeblich wollte sie den Streit schlichten und ist so in die Problematik mit reingezogen worden, aber das war nicht nachprüfbar, also hat sie es geschrieben entweder als Strafe oder weil es eben nicht geschadet hat.
Und Junior ist (wider Erwarten) noch ganz "jungfräulich".
Also kann ich die Ausgangsfrage beantworten mit, JA, ich mische mich durchaus ein, wenn es wirklich nötig ist (dann aber direkt mit der Lehrerin und untergrab nicht deren Autorität). Ansonsten vertrau ich den Lehrern, dass sie "ordentlich und gerecht arbeiten".
Steh aber trotzdem voll hinter meinen Kindern.
Hab der Lehrerin auch mal gesondert eine Nachricht zukommen lassen, dass der Punkteabzug in Anbetracht der Aufgabenstellung auch fragwürdig ist (ergänze den fehlenden Buchstaben im ABC... du hast groß geschrieben...).
Führte allerdings letzhin zu der "großen Diskussion", als es in der Rechenaufgabe darum ging auszurechnen, wenn X Kinder auf dem Klassenausflug Boot fahren und die Bootsstunde Y Euro kostet und jedes Boot mit bis zu 3 Kindern besetzt werden kann, was der Ausflug kostet. Mäuschen war nett und hat nur 2 ins Boot gesetzt und halt eine, teurere Alternative gefunden, die die Lehrerin aber nicht haben wollte.
Und da mussten wir "bösen" Eltern der Lehrerin nunmal Recht geben. ;D
Meine Tochter musste letztes Jahr zur Strafe einen Satz zehn Mal schreiben. Mal sehen, ob ich es noch zusammenkriege.
Sie hat im Musiksaal verbotenerweise einen Schluck Wasser getrunken, obwohl dort wegen der Instrumente striktes Ess- und Trinkverbot herrscht. Aber aus irgendeinem Grund, der mir jetzt nicht mehr einfällt, wurde ihr vorher verboten, vor der Tür zu trinken, obwohl sie drum gebeten hatte.
Das ergab dann zehnmal "Ich darf im Musiksaal nicht essen und trinken".
Das fand ich ebenfalls fragwürdig. Allerdings hat sie die Strafarbeit von sich aus gemacht.
Sie hat die Augen verdreht und gemeint, es lohnt sich nicht, sich wegen so einem Mist mit der Lehrerin weiter anzulegen - also Augen zu und durch ;D
Wir haben das dann auch besprochen und ich hab ihr ehrlich gesagt, dass wenn es so war wie sie sagt, ich das auch nicht ganz fair finde, es sich in diesem Fall aber wirklich nicht lohnt, sich mit der Lehrerin anzulegen. Und dass ich bei wirklich wichtigen Dingen aber immer hinter ihr stehe und auch immer bereit bin, mit den Lehrern zu reden und man sich deren Meinung auch immer erst anhören sollte.
Da sie sonst keinerlei Probleme hat, sich an Regeln zu halten und die Lehrer zufrieden mit ihr sind, ist alles ok :)
Kurzes Update:
Kind B hat die Strafarbeit mittlerweile gemacht und mit der Mutter von Kind B hatte ich gestern ein aufschlussreiches Gespräch. Sie hatte die Klassenlehrerin angerufen, weil sie wollte das sich Kind A und Kind C bei Kind B entschuldigen (ok, sie nannte das ein 'klärendes Gespräch'). Und das Ergebnis des Gesprächs war halt keine Entschuldigung von zweien, sondern eine Strafarbeit für alle ;D. Und darüber war sie erbost. Nachdem die Klassenlehrerin aber betonte, das es sich weniger um eine Strafarbeit denn um einen Nachdenkaufsatz handeln würde, musste Kind B doch abliefern.
Ich gebe Euch natürlich recht: Ich glaube, ich würde auch nicht in jedem Fall jede Sanktionierungsmassnahme der Lehrerschaft schlucken. Allerdings traue ich erstmal jedem Lehrer den pädagogischen Überblick zu, halbwegs gerechte Entscheidungen zu treffen. Der Ein oder Andere wird mir gewiss noch das Gegenteil beweisen und dann kann es durchaus sein, das ich mich einmische. Ein ganzes Heft abschreiben wegen einer vermasselten Seite, finde ich definitiv unverhältnissmässig.
Grüsse
BiDi
@Jewa: Was ist eine Erziehungsvereinbarung? Was genau beinhaltet das? Ich kann mir darunter grad wenig vorstellen, für mich hört es sich aber ein wenig befremdlich an, so als ob man mit dem Lehrer vereinbart, wie man daheim als Eltern bei Verhalten x reagiert.
Ehrlich, das würde ich als Lehrer schon gar nicht wollen. Also dass man Tips gibt, wie man vielleicht sinnvoll reagieren könnte, das schon. Aber letztlich müssen, sollen und können es doch nur die Eltern entscheiden. Zumal vieles eben doch von der besonderen Konstellation und vom einzelnen Kind abhängt.
Ich hab hier auch schon theoretische Überlegungen angestellt, wir haben besprochen, wie wir reagieren wollen und sind dann an der Praxis einfach gescheitert. Gut, in der Familie sind solche Ideen schnell umgestellt. Aber wenn es eine Vereinbarung gibt? Komisch.
@zuz
Schau hier:
http://www.kultusministerium.hessen.de/irj/HKM_Internet?cid=1b09a1fd02fb05bef681522de8c5a6ca
Ich glaube, dass ist so eine "negative Begleiterscheinung", weil die Schulen ja durch diese Schulüberprüfung (mir fällt gerade der korrekte Name nicht ein) angehalten sind, viel mehr schriftlich festzuhalten und da bot sich meines Erachtens hier eine Möglichkeit zur Quotenerfüllung.
Da die Vereinbarung uns Eltern aber zu einseitig war (nur unsere Tochter durfte, musste, sollte) und das Fehlverhalten ja nur eine Kleinigkeit war, die man hätte auch anders lösen können, haben wir unsere Unterschrift verweigert (m.M.n. sollte ein Vertrag ja Rechte und Pflichten aller Vertragspartner festhalten). Und ich hatte mich wie gesagt informiert und u.a. mit einer Schulpsychologin gesprochen, die der gleichen Meinung war (Eltern, Lehrer und Kind müssen was "beitragen").
Ich hatte das der Lehrerin so mitgeteilt und gebeten, diesen Punkt zu berücksichtigen und dann verlief es dank Ferienzeit, Erkrankung und so "im Sande". 8)
In diesem speziellen Fall hätt ich mich nicht eingemischt und mein Kind hätte schreiben müssen. Ich finde nicht, dass Kind B generell unschuldig war, ist zwar dumm gelaufen, aber mei, mir geht es wie Lotte, hauen, beißen, kratzen, schubsen usw geht halt gar nicht.
Ich hätte auch nie was dagegen, wenn mein Kind was angestellt hat und nachsitzen müsste. So ist das Leben eben. Als einziges würde ich gerne kurz informiert werden, ala Anruf von der Schule, Kind kommt eine Stunde später, weil ich mir sonst Sorgen machen würde.
Wer Scheiße baut, muss eben mit den Konsequenzen leben.
@netti
dein letzter satz ist soooooooooooooooo super ;D
sag ich auch immer und bin schon sooooooooooooooft dafür schräg angeschaut worden :P
aber stimmt doch!
??? ja aber stimmt doch?
also alles würd ich nun auch nicht dulden, aber bisher hatten wir noch nie einen lehrer, der es übertrieben hat. ich finde kinder müssen auch damit leben, dass mancher lehrer einen vielleicht nicht leiden kann. (bei meinem großen sohn aktuell seine mathelehrerin) natürlich trifft mich das als mama und natürlich beschwert er sich darüber. aber solange sie meinem kind jetzt nix wirklich schlimmes antut, würde ich mich da nicht einmischen, sondern sprech mit ihm drüber und zu einem gewissen grad müssen wir einfach alle immer durch etwas durch, was auch mal anstrengend und doof ist, oder nicht? wie soll man sonst im erwachsenenleben bestehen?
da kann ich auch nicht immer meine mami holen, auf dass sie mich verteidigt.
alles im rahmen, ganz klar, aber grundsätzlich kenne ich meine kinder sehr gut und ich weiß auch wer auch mal ne freche lippe riskiert etc. ich reg mich nicht drüber auf, wenn meine kinder mal scheiße bauen, weil ich finde das gehört dazu zum kinderleben, aber genauso gehört es eben auch dazu, die suppe auszulöffeln, die man sich eingebrockt hat. :P
Also ja, natürlich, wenn sie Mist bauen, ist eine Strafe angebracht, klar.
Nur find ich Nachsitzen irgendwie... antiquiert?!? Das gabs schon bei uns nicht mehr. Wozu also wieder einführen? :P
Und in Zeiten absoluten Lehrermangels und ständigem Stundenausfall find ich das auch irgendwo nicht angebracht, wenn ein Lehrer sich mit einem (!) Schüler extra in den Klassenraum setzt und diesen beaufsichtigt (das war so geplant, dass der betreffende Fachlehrer das Nachsitzen auch beaufsichtigt). Die Zeit, die der Lehrer mit einem einzigen Schüler irgendwo verbringt, fehlt dann woanders für die anderen Schüler wieder.
Was anderes und völlig logisch finde ich, wenn das dann so läuft wie bei Janny: HA 3x vergessen --> eine Weile verpflichtend an der Betreuung teilnehmen. Wobei es da auch wieder drauf ankommt, ob das eine richtige Betreuung oder "nur" Beaufsichtigung ist. Bei letzterem können die ja wieder sonstwas machen, da wird dann ja auch nicht unbedingt sichergestellt, dass die genau das machen was sie nachholen sollen.
Zitat von: Solar. E am 19. Oktober 2012, 15:28:04
Und in Zeiten absoluten Lehrermangels und ständigem Stundenausfall find ich das auch irgendwo nicht angebracht, wenn ein Lehrer sich mit einem (!) Schüler extra in den Klassenraum setzt und diesen beaufsichtigt (das war so geplant, dass der betreffende Fachlehrer das Nachsitzen auch beaufsichtigt). Die Zeit, die der Lehrer mit einem einzigen Schüler irgendwo verbringt, fehlt dann woanders für die anderen Schüler wieder.
Diese Stunde bindet der Lehrer sich völlig privat und unentgeltlich ans Bein. Die fehlt ihm persönlich in seiner Freizeit, sonst nirgends ;)
Zitat von: Solar. E am 19. Oktober 2012, 15:28:04
Was anderes und völlig logisch finde ich, wenn das dann so läuft wie bei Janny: HA 3x vergessen --> eine Weile verpflichtend an der Betreuung teilnehmen.
Tja, toll, wenn eine Schule das so organisiert und der Schulleiter dahintersteht. Dann müssen die Lehrer die Schüler dort nämlich nur eintragen und gut. Wenn nicht, liegt es am Engagement des Einzelnen, ob sie sagen, sie machen diese Stunde extra - oder ob sie einfach sagen, mir doch egal, hat xy halt keine Hausaufgaben. Oder das Ganze eben nur halbherzig verfolgen.
Aber wenn dieses Engagement dann bei den Eltern auch noch negativ ausgelegt wird, dann muss sich niemand wundern, wenn es bei vielen nach einiger Zeit ganz verschwindet.
Ob Nachsitzen jetzt gerade sinnvoll ist - naja. Aber meine Kinder müssten es trotzdem ohne Wenn und Aber, wenn es einen Grund gibt.
Samu muss, wenn er irgendwas an Arbeitsmaterialien vergessen hat, einen Kuchen für die Klasse backen. Auch das lass ich den fein alleine machen und die Küche darf er auch wieder aufräumen danach. :P
Wenn die Strafe schon verhängt ist, ja, dann müssten sie sie natürlich antreten. Ich hab nie was anderes behauptet.
Ich versteh nur gerade nicht, was daran verwerflich ist, auf einem Elternabend (!) mit dem Lehrer über Sinn und Unsinn einer möglichen (!) Strafe zu diskutieren und diese dann gemeinsam zu verwerfen ???
Zitat von: Solar. E am 20. Oktober 2012, 11:22:48
Ich versteh nur gerade nicht, was daran verwerflich ist, auf einem Elternabend (!) mit dem Lehrer über Sinn und Unsinn einer möglichen (!) Strafe zu diskutieren
Nein, gar nichts :)
Ich gestehe, dass es um eine
mögliche Strafe ging, hatte ich überlesen. Das Vorgehen selbst finde ich völlig in Ordnung. Ich bin nur in der Sache selbst anderer Meinung, sprich, ich finde das Nachsitzen für vergessene HA in Ordnung, einfach, weil ich keine echte, wirksame Alternative sehe. Aber wenn Ihr eine gefunden habt, ist doch gut :)
Ich finde Nachsitzen gut, außer in der Grundschule.
Nichts tut einem faulen Schüler mehr weh als ein Einschnitt in seine eh schon knapp bemessene Freizeit - ich weiß wovon ich spreche ;)
Bei uns nennt sich das übrigens nicht mehr "Nachsitzen", sondern "Nacharbeit", und genau darum soll es dabei eben auch gehen: Wenn man etwas, wie z. B. wiederholte Male seine Hausaufgaben, vergessen hat, dann soll dieser Stoff nachgearbeitet werden. Als Lehrer würde ich mich freuen, für solche Maßnahmen meine "freie" Zeit nach dem Unterricht nicht aufgeben zu müssen.
Und ich seh das ehrlich so, dass der Schüler auch genug aktuelle Freizeit drangibt, wenn er die vergessenen HA zu Hause nachholt. Denn ich behaupte, 3x HA plus die aktuellen, da sitzt der auch eine Weile auf einmal.
Das ist in meinen Augen vorerst (!) Strafe genug. In die Schule verlegen würde ich das erst dann, wenn das mehrfach vorkommt bzw. die nachzuholenden HA auch dann nicht gemacht wurden.
Es schadet auch nie, immer noch die Möglichkeit in der Hinterhand zu haben, noch härtere Saiten aufzuziehen. ;)
Und es muss nicht jedes Mal ein Lehrer seine Zeit drangeben.
Und - ich geh jetzt mal von mir aus - wenn ich vom Lehrer informiert werde, dass HA mehrfach nicht gemacht wurden, dann lass ich mir eine Aufstellung darüber geben, was fehlt und sorge selbst dafür, dass der Kram erledigt wird.
Es kommt auch ehrlich drauf an, ob ein Schüler sonst immer gewissenhaft arbeitet oder ob er wirklich einfach faul und uninteressiert ist. Ist halt alles nicht so einfach.
Ich weiß noch, ich hab auch mal dreimal hintereinander HA in einem Fach vergessen. Hatte nichts mit Faulheit, sondern schlicht mit Schusseligkeit zu tun. Aufschreiben hat da irgendwie auch nichts genützt. Es war mir sehr peinlich, ich hab meine Sechs kassiert und den Kram nachgeholt, aber hätt ich das unter Zwang in der Schule tun müssen, dann hätte das hundertpro zu einer Trotzreaktion geführt :P Also von daher: Ja, Strafe muss sein, aber angemessen!
Und wie gesagt: Normalerweise misch ich mich in die Strafen der Lehrer nicht ein, aber wenn ich Klärungsbedarf sehe, kläre ich das im direkten Gespräch mit dem Lehrer. :)
Hm, also einiges sehe ich wirklich anders.
Zum einen: Wenn der Schüler sonst fleißig ist, nicht, beim Desinteressierten schon: DAS würde ich als Lehrer nie machen, denn dann wird es persönlich. Mag sein, dass es dann mal den Falschen trifft, der nur schusselig war, aber alles andere wird ungerecht und ist dem "Faulen" dann nicht mehr zu vermitteln. Entsprechend kann man ja durchaus dann sagen, dass es schade ist, dass es nun gerade jemanden trifft, der sonst zuverlässig ist, dass es sonst aber ungerecht wäre. Ich hatte bisher da noch nie Trotzreaktionen.
6 gibt es hier wie gesagt nicht, das scheidet also aus.
Noch mal daheim nachholen: Ok, das ist ne Option. Aber: Was dann? Leider sind meist gerade die Eltern, deren Kinder keine HA machen, eben nicht die, die dann hinterher sind. Somit würde ich dem Zeugs noch länger nachlaufen, das würde dann doch nicht gemacht werden und letztlich würde es doch auf Nacharbeit hinauslaufen. Nur dass es sich dann schon ewig hingezogen hätte, der Stoff wäre schon gar nicht mehr aktuell und manchen würde auch echt die Übung fehlen, HA sind ja nicht zum Spaß da.
Wichtig finde ich, dass es transparent ist, vorhersehbar und dass es auch Löschmöglichkeiten gibt. Also dass das 3x nicht für das ganze Jahr zählt, sondern z.B. bis Weihnachten, dann ist tabula rasa. Und wer IMMER seine HA hatte, bekommt dann eine Belohnung, z.B. einen Gutschein für einmal HA vergessen. Ich finde das ehrlich fair.
Wie habt Ihr es denn letztlich gelöst?
Was ich übrigens finde: Das ganze HA-System sollte mal überdacht werden. Gerade mit dem G8 sind sie eigentlich nicht mehr wirklich sinnvoll, weil die Schüler schlicht zu wenig Zeit haben. Ohne geht es aber nicht, weil die Stofffülle einfach zu groß ist. Also stimmt, meiner Meinung nach, einfach am System was nicht. Kann nicht sein, dass 10-Jährige 8h am Tag beschäftigt sein müssen um mithalten zu können. DA sehe ich das eigentliche Problem.
Was geblieben ist: Es werden Strichlisten geführt, beim 3. Strich gibt es eine Sechs für nicht erbrachte Leistungen. Die Striche werden allerdings jeweils nach den Ferien gelöscht. Gilt also für den Zeitraum Sommer- zu Herbstferien, Herbstferien-Weihnachten usw.
Fazit: Um eine Sechs wirklich zu kriegen, muss man sich wirklich dämlich anstellen und die zählt in etwa so viel wie eine unangekündigte Überprüfung der HA über die letzten beiden Stunden.
HA müssen sofort zu Hause nachgeholt werden, wenn nötig (meine Tochter hat diese Woche einen Strich für ein vergessenes Heft bekommen, das musste dann halt nochmal vorgelegt werden und das wars).
Was darüber hinaus passieren würde, kann ich jetzt so nicht sagen, wir gehen momentan mal nicht von notorischen Arbeitsverweigerern aus ;) Aber falls es so weit kommen würde, dann würden wir das auf dem nächsten Elternabend eben nochmal besprechen und das wieder neu festlegen.
Aber dann käme auch für mich das Nacharbeiten in der Schule durchaus in Frage. Nur halt nicht als direkte Erstmaßnahme.
Was ich vorschlagen würde, wenn das Vergeben einer Sechs nicht erlaubt wäre, weiß ich so aus dem Ärmel auch nicht, da muss ich erst mal drüber nachdenken :)
Aber Solar.E diese Lösung würde ich auch keines Wegs begrüßen....das heißt ja, alle 4-5,maximal 6 Wochen werden die Striche gelöscht?
Das bedeutet die Kinder dürfen 20mal im Jahr OHNE Konsequenz die Hausaufgaben vergessen? :o
Nein, das finde ich keine gute und sinnvolle Lösung.
Ich bin da eher bei Netti usw...Ich finde Nachsitzen da sehr passend und eine Strichliste, die praktisch ohne Konsequenzen ist, weil die 6 ja auch so gut wie nicht zählt und zudem viel zu locker ist, ist doch kein sinnvoller Maßstab für die weiterführende Schule ???
Zum Thema:
Wie die meisten anderen auch, würde ich mich nur dann einmischen, wenn es wirklich sehr weit daneben schlägt mit den Konsequenzen.
Da muss aber viel passieren, denn ich denke die allermeisten Konsequenzen sind doch gerechtfertigt.
Sagen wir alle 6 - 8 Wochen. Bisher werden die HA auch soweit ich weiß ordentlich gemacht, dass mal jemand was vergisst ist eher die Ausnahme. Also es sind derzeit nicht wirklich Disziplinarmaßnahmen nötig.
Und ob die Konsequenz nun ne 6 oder Nachsitzen ist hat doch mit dem Löschzeitraum jetzt mal so gar nix zu tun? Dieser wurde übrigens von den Lehrern so festgelegt, die das untereinander für die Klasse so abgesprochen haben. Da haben wir Eltern nichts dazu gesagt.
Ich werd mich dazu jetzt auch nicht weiter äußern, das ist hier so wie es ist, alle Beteiligten sind zufrieden damit. Wenn sich daran was ändert, wirds halt neu besprochen und gut ist.
Und ich bekam dasmals wegen 50 fehlenden Hausaufgaben gerade mal eine Mitteilung.
Aber als ich dann wirklich 1x ein Heft daheim liegen lassen hatte bekam ich direkt wieder eine!
uiuiui, das gab beide Male deftigen Ärger daheim!
Ich finde Nachsitzen total ok.
Und zum Thema ¨die Zeit des Lehrers¨- die Arbeitszeit endet ja für den nicht direkt nach Schulschluss, der muss Stunden vorbereiten, Sachen korrigieren usw.
Ich denke dass er das schon auch während des Nachsitzens macht.
@Nachsitzen
Geht das überhaupt so einfach für die Lehrer?
Ich stell es mir schwer "umsetzbar" vor, gerade wenn es Buskinder sind...
... fährt dann später noch ein Schulbus oder wie kommt das Kind nach Hause?
... wie werden die Eltern informiert, dass das Kind zu einer anderen Zeit nach Hause kommt (Eltern sind ja evtl. berufstätig)?
Ich würde mich "bedanken", wenn ich einen Anruf bekäme "Kind muss nachsitzen, es geht kein Bus, bitte um X Uhr abholen". Tangiert ja evtl. mit meiner Tagesplanung (Therapie-, Arzttermine) und hab ich an dem Tag überhaupt ein Auto?
Unsere Lehrerin hat mal einen Klassenkameraden vor die Tür gestellt (was er auch wollte und entsprechend provoziert hatte), er sich über die "Pause" gefreut und dann ein Eigentor geschossen, weil die Lehrerin verlangt, dass er vor der Tür steht und die ganze Zeit die Türklinke runterdrücken muss. S:D
Ist wohl aber auch nicht mehr "akzeptabel", weil "unwürdig" bis "Verletzung der Aufsichtspflicht".
Ganz ehrlich? Bin froh, keine Lehrerin (und damit mit dem Rücken zur Wand) zu sein...
Nebenbei, bei unserem Deutschlehrer war von Anfang an klar, die Hausaufgaben werden kontrolliert (ok, er hat nur nachgesehen, dass was im Heft steht, konnte ja nich 30 Deutschtexte jedesmal durchlesen) und wer nix hat, hat eine 6 (oder 5, weiß ich nimmer so genau, ist ja schon ein paar Tage her).
Zitat von: jewa am 26. Oktober 2012, 21:29:14
@Nachsitzen
Geht das überhaupt so einfach für die Lehrer?
Hier ist es so, dass die Eltern schriftlich eine Woche im Voraus informiert werden müssen. Einfach ist das nicht. Das wird nämlich auf offiziellem Papier gedruckt, geht zum Stellvertreter, muss dort unterschrieben werden, kopiert, in die Akten eingeheftet und im Notenbuch vermerkt. Allein das ist ein organisatorischer Aufwand von minimum 15 Minuten. Außerdem müssen ja Aufgaben erstellt werden, ein Raum organisiert (was meist gar nicht so leicht ist). Die Zeit muss natürlich so gewählt werden, dass nicht grad irgend ein anderer schulischer Termin kollidiert, auch das muss erstmal überprüft werden. Locker nochmals 10 Minuten.
Normalerweise frage ich fairerweise den Schüler selbst, wann er Zeit hat, es soll ja auch nicht gerade das Fußballtraining deshalb ausfallen oder ein lange geplanter Geburtstag, das fände ich auch unverhältnismäßig.
Klar kann dann während der Aufsicht selbst gearbeitet werden, aber ehrlich, in einer 3/4 Stunde schafft man nicht viel. Bis alles ausgepackt ist und man sich reingedacht hat, sind schon 10 Minuten rum. Fürs Vorbereiten braucht man normalerweise PC und Bücher, das ist ja alles nciht vorhanden. Fürs Korrigieren brauche ich normalerweise auch nen PC, müssen ja Wortgutachten erstellt werden. Nur Kringel machen geht zwar, aber dann muss man sich das daheim ja nochmal vornehmen, nochmal reinlesen, ist also auf jeden Fall ein Mehraufwand.
Also unter einer halben Stunde Zusatzaufwand, netto berechnet, geht Nacharbeit auf keinen Fall, eher mehr.
So richtig pädagogisch wertvoll ist es nicht, denn aufgrund des Vorlaufs ist das "Vergehen" dann schon mindestens 10 Tage her und damit nicht mehr zeitnah. Wenn der Schüler bis dahin besser arbeitet, kann es sogar kontraproduktiv sein. Aber so sind nunmal die Regeln.
Rausschicken: Nein, das geht definitiv nicht. Und einfach ne 6 sowieso nicht. Da wären hier sofort Eltern mit Klagen auf der Matte (nicht ganz zu Unrecht, auch wenn mich die Klagewut echt nervt). Es kann aber echt ein Problem werden. Wenn nämlich ein 14-Jähriger beschließt, dass er jetzt mal wirklicih provoziert, dann tut er das und man kann kurzfristig ähnlich viel machen wie bei nem 2-Jährigen mitten im Trotzanfall. Das kann also die ganze Stunde torpedieren und man ist relativ machtlos. Manche Schulen haben dafür extra nen beaufsichtigten Raum, wo man solche Schüler dann hinschicken kann. Aber die meisten eben nicht, Gymis sowieso nicht. Aber auch dort sollen ja manche Jugendliche pubertieren, gerüchteweise
Ja, das ist ja genau das was ich meine, Nachsitzen, wenn es denn geht, ist nicht zeitnah möglich (also nur "bedingt geeignet"), rausschicken geht auch nicht, und wahrscheinlich egal welche Maßnahme der Lehrkörper ergreift, hat er dann auch noch die Eltern (ggf. mit Klage) da stehen, also ist er, egal was er macht "schon mit einem Bein im Knast" (mal etwas überspitzt dargestellt). :-[
Was soll/kann er also tun? :'(
Ganz ehrlich, ich finde es eine ganz traurige Entwicklung...
Naja, ja und nein.
Andererseits finde ich es schon auch gut, dass reine Willkür schwerer ist als früher. Ich denke, da gab es auch negative Auswüchse.
Was ich halt toll finden würde, wären deutlich kleinere Klassen. Da muss ich mal ausholen.
In HH haben sie ja diese Reform gekippt, da gab es diesen großen Aufschrei. Ein Argument war: Die kleinere Klassenstärke (dann 20 statt 30) wäre nur teuer, würde aber nichts bringen, nachweislich. - Ja klar nicht. Weil, psychologisch gesehen, eine Gruppe ab 12 aufhört, eine Gruppe zu sein und zur Masse zu werden. Dafür gibt es Experimente, die das nachweisen. Eine Identifikation ist schlicht nicht mehr möglich, und derjenige, der vor der Masse steht, nimmt den Einzelnen eben nicht mehr wirklich als Einzelnen wahr. Es geht gar nicht. Daher wäre also nochmals die Hälfte sinnvoll gewesen, sagen wir 10 Kinder pro Klasse. Das wäre optimal. Und ich behaupte mal, bei DER Klassenstärke bräuchte man kein Nachsitzen. Da hat der Lehrer nämlich wesentlich mehr Zeit für den Einzelnen, kann wirklich individuell betreuen, hat auch Zeit, viel öfter die HA WIRKLICH anzuschauen, sprich, mal in einer Freistunde oder zu Hause. Demnach würde er merken, wo jeder Schwächen hat (und Stärken!), könnte gezielter drauf eingehen, wodurch der einzelne Schüler wieder motivierter wäre. Der Lehrer wäre deutlich weniger gestresst, weil man 10 Schüler eben im Blick behalten kann. Da kann man auch mal einen "Schwierigen" aushalten - bei über 30 ist das alles aber kaum möglich.
Man könnte dann sogar die Stundenzahl der Lehrer erhöhen, weil ja das Korrigieren wesentlich weniger aufwändig wäre. Es wäre also gar nicht mal 3x so teuer, sondern vielleicht nur doppelt so teuer (ok, plus wahrscheinlich Umbauten in den Schulen, einmalig).
Ich glaube, von DER Regelung würden wirklich alle profitieren. Ich suche noch die Partei, die dieses Konzept unterstützt ;)
Zitat von: zuz am 27. Oktober 2012, 13:31:49
Naja, ja und nein.
Andererseits finde ich es schon auch gut, dass reine Willkür schwerer ist als früher. Ich denke, da gab es auch negative Auswüchse.
Klar, da hast du Recht. Hab ich jetzt mal aufgrund meiner eigenen Schulerfahrung aber auch als "Randerscheinung" kennengelernt und hab es deshalb nicht pauschaliert.
Interessant finde ich ja, dass unsere Schule (Tochter 3. Klasse und Sohn 1. Klasse) jetzt einen Schulausflug in ein Schulmuseum gemacht haben und da die "alte" Schule kennengelernt haben. Seither höre ich immer: "Mama, die Kinder wurden früher vom Lehrer mit dem Rohrstock auf die Finger geschlagen, wenn sie schmutzige Hände oder Ohren hatten." Und das ganze so mit "Aha-Effekt".
Zum Thema "kleine Klassen" findest du meine volle Unterstützung (obwohl ich mich nicht beschweren darf, die Klassengröße meiner Kinder ist jeweils "sehr optimal"). Führt leider dazu, dass kleine (Dorf-)Schulen am besten geschlossen und zusammengelegt sollen, weil "zu teuer" und "kann ja nicht die gleiche Leistung als eine große Schule bringen"... Hier steht deshalb eine ganze Region Kopf und schüttelt den Kopf über diesen Politiker und frag nicht, welche Partei... :-X :-[ :'(