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Rund um die Erziehung... => 5-10 Jahre => Thema gestartet von: lisa81 am 16. Januar 2013, 18:35:55

Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 16. Januar 2013, 18:35:55
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Samika am 16. Januar 2013, 19:09:35
Ich hab mich das auch schon ganz oft gefragt.

Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Cosima am 16. Januar 2013, 19:20:54
Sie hat mich immer gefragt, wie die Buchstaben heißen. Ich habe es ihr gesagt. Irgenwann hatte sie alle Großbuchstaben und begann kurze Wörter zu lesen. Wie "GAS" auf dem Gasdeckel auf der Straße. "Mama, steht da Gas?!" Da war sie gerade 5 geworden. Dann hat sie sich die Kleinbuchstaben erarbeitet und begann selbst Wörter nach Gehör zu schreiben. Schließlich konnte sie zw. fünfeinhalb und sechs auch längere Wörter lesen wie "Apfelsaft" auf der Packung. Seit sie zur Schule geht, sind die Fortschritte aber vergleichsweise gering. Sie kann Texte langsam lesen, hat aber das Interesse ein wenig daran verloren. Madame rechnet lieber...

Es geht also. Pädagogisch heisst das Monster Methode nach Jürgen Reichen. Hat viele Fans und Hasser!

LG Cosima
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lotte81 am 16. Januar 2013, 19:36:16
Naja, hier zumindest war es  nicht aus Luftleerem Raum heraus, aber doch relativ selbstständig..... Beide haben eben nach Buchstaben gefragt und sich das KONZEPT lesen/schreiben, aber selber erklärt/erarbeitet.... Natürlich habe ich Buchstaben erklärt....aber lesen können und schreiben ist ja mehr als nur die Buchstaben erkennen.... Das eine ist "auswendig" lernen das andere das Konzept dahinter verstehen.....Meine tochter kann z.b. schon lange die Anlauttabelle....mittlerweile auch ein paar Kleinbuchstaben. Viele Worte konnte sie schon "lesen" weil sie sie kannte und einfach das Bild auswendig gelernt hatte...das war für mich kein lesen (so was wie ihr Name oder Mama und Papa)....Irgendwann begann sie aber auch sinnzusammenhängend Buchstaben zu verbinden und neue Wörter zu lesen (nix grosses....eben so was wie Lila, Maus,Lotta, Opa,)...

Mein Sohn hat es sich noch ein Stück selbstständiger beigebracht....er hatte (allerdings von mir  ;) die kam nu nicht von selber angeflogen) eine ANlauttabelle...also so was wie A wie Apfel, B wie Baum...... und hat darüber alles alleine verstanden, gelernt etc.... bei ihm war ich noch weit zurückhaltender und habe so gut wie nix erklärt aus Angst zu weit vorzugreifen.....bei meiner Tochter ist es mir ehrlich gesagt piepegal....es ist, wie es ist....sie rechnet und ich helfe auch dabei, wenn sie fragen hat und helfe ihr auch beim lesen mehr...Auf Wunsch übe ich sogar mit ihr....NIE allerdings auf meine Initiative....Aber ich gehe schon sehr viel entspannter mit dem Wissensdrang um als bei meinem Grossen  ;)

Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Bettina am 16. Januar 2013, 19:36:21
@lisa: Das was du beschreibst ist für mich nicht lesen und schreiben beibringen. Es ist für mich Fragen beantworten und wenn ein Kind allein dadurch lesen und schreiben lernt, dann ist das halt so. Ich behaupte aber mal, dass sehr sehr viele Kinder einfach irgendwann mal Interesse dafür haben, so wie für Kochen oder Wäsche waschen, sie stellen Fragen, können es aber dennoch nicht. Lernen, richtig lernen tun sie es dann doch später. So wie lesen und schreiben in der Schule.

Also so seh ich das.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lotte81 am 16. Januar 2013, 19:51:03
Ach so, bei einer Bekannten war es aber so, dass das Kind plötzlich lesen konnte...klar, mal hier und da nach Buchstaben gefragt...aber nicht auffällig viel ...und und plötzlich hat sie fließend und ohne Probleme seitenweise gelesen
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: bine mit josy am 16. Januar 2013, 20:19:39
WIr haben immer viele viele Bücher gehabt, Josy hat sich diese gern angeguckt, dort waren dann teilweise auch wie bei der Anlauttabelle Buchstaben drin, andere Buchstaben wo ihr ds Bild keinen Sinn ergab hat sich mich gefragt.

und so fing sie an zu lesen, sie las dann eben wirklich b-a-l-l, b-i-r-n-e, so wie man eben anfängt zu lesen,
Schreiben war anfangs bestimmt, ein abmalen der Buchstaben die sie in Büchern sah, ebenfalls auch die Wörter abmalen, später schrieb sie nach Gehört,
Macht sie heut auch noch natürlich, aber sie schreibt viele wörter richtig, weil sie sich dise durchs Lesen merkt,
Biene z.b , hohl, also Wörter wo Stumme h´s , oder "lange" ie´s drin sind.

DAs einzige wo ich drauf geachtet hab, das sie nur Druckbuchstaben schreibt, und nicht Schreibschrift irgendwo abschreibt oder lernt, das sollte sie durch die Schule lernen, was sie auch seit Anfang Dezember macht

lg Bine
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Bettina am 16. Januar 2013, 20:52:00
Ich glaube, ich hab die Frage falsch verstanden  s-:).

Meinst du jetzt, dass du es deinem Kind selbst beibringst oder dass sich das Kind das selbst beibringt?

Wenn ersteres: Nein, hab ich nicht getan und würde ich nicht. Erklärung für mich zum Unterschied hab ich ja schon geschrieben.

Wenn zweiteres: Da kann man eh nix gegen tun, also so what  ;)?

Aber mit den Beispielen, dass man halt MAL was vorschreibt oder sagt, was für Buchstaben das sind oder auch MAL einfach nur sagt, als Erklärung wie lesen geht (du hast da die Buchstaben und wenn du die kennst, spricht man die nur zusammengezogen aus .... oder so) und das Kind kann es einfach irgendwann, weil es sich da einfach viel mit beschäftigt ..... ich würde mich in keinem dieser Fälle hinstellen und sagen, dass ich es meinem Kind selbst beigebracht habe. Mein Kind hat sich das auch nicht selbst beigebracht (eigentlich ist der Satz Quark), es hat sich das erarbeitet!
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lotte81 am 16. Januar 2013, 21:02:39
@Bettina: ich glaube du hast die Frage immer noch falsch verstanden  ;D ;D ;D Die Frage ist, wieso so viele schreiben "Mein Kind hat sich lesen selber beigebracht" und lisa fragt sich nun einfach wie das gehen soll....Wie ein Kind, ohne irgendwelche Hilfe, sich das Lesen beibringt.  ...und ob das was bei ihr und ihrer Tochter passiert nun auch "selber beibringen" wäre oder nicht  ;) Zumindest verstehe ich die Frage so
und ich kann ja nur sagen, wie es hier war....und klar, ich habe den Kindern schon gewisse Dinge erklärt und gesagt...vielleicht sogar mal "wie" man liest, aber nicht systematisch oder so das Konzept lesen können (also Buchstaben verbinden) gelehrt..... Das fing eben irgendwann an und ich habe es dann vielleicht noch aufgegriffen....
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: mausebause am 17. Januar 2013, 08:30:38
Helena hat mich nach den Buchstaben gefragt...dann wollte sie Wörter nachschreiben und hat sie sich von mir buchstabieren lassen...
Mittlerweile liest sie - langsam, aber es klappt.. - wenn sie einen Buchstaben nicht kennt, fragt sie mich und ich sag ihn ihr logischerweise auch..
Neueste Lieblingsbeschäftigung von ihr ist nun "Geschichten schreiben" - sie schreibt wie sie spricht, aber dennoch irgendwo logisch!
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Froschili am 17. Januar 2013, 09:06:40
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Bettina am 17. Januar 2013, 09:18:12
@lotte: Deshalb sag ich ja "das ist für mich nicht beibringen". Für mich ist das Fragen beantworten, Neugier und Interesse fördern. Aber beibringen ist das nicht.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: scarlet_rose am 17. Januar 2013, 09:28:04
Ich kann mich den anderen anschließen.
Natürlich sagt man die Buchstaben und liest mal Wörter vor.
Wir haben auch viele Wortspiele gemacht, da Liam das wollte.
Bei der Logopädin haben sie sehr viele Spiele rund um den Buchstaben "K" gemacht, da er den nicht konnte. Sprich Aufgaben wie herauszufinden, wo das K ist im Wort, welcher Buchstabe davor und danach kommt, Wörter mit K finden, Reimwörter usw...
Liam hatte Spass daran und wollte so etwas auch zuhause machen.
Irgendwann konnte er dann lesen. Klar hat man in irgendeiner Weise "mitgeholfen". Aber das schließen von Buchstabe zu Laut ist etwas, das die Kinder selbst herausbringen. Zumal ich Buchstaben nie Lautlich ausgesprochen habe, sondern immer beim Namen, also nicht "K" oder "Ka".

Zahlen dagegen hat sich Liam alleine beigebracht. Er hat auch da immer wieder gefragt, aber das war eher sporadisch. Mit 2,5 spazierten wir dann durch die Stadt und er meinte dann plötzlich "da steht 26"  :o Das stimmte dann auch. Von da an klappte es bis 99. Mit 5 dann hat er angefangen zu fragen, was nach 1000 kommt und ich habe ihm mal aufgeschrieben, dass nach 1000 10000 usw bis Billiarden  s-:)
Und das liest er jetzt auch alles (z.B. bei Strichcodes oder ähnlichem).
Zu Beginn als Liam Buchstaben noch als Zeichen und nicht Laute kannte, versuchte er Wörter wie Zahlen zu lesen. Also "ab" war dann "b-und-a-zig"  ??? ;D
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 17. Januar 2013, 14:30:15
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: scarlet_rose am 17. Januar 2013, 14:44:32
Ke?
Also hier heißt es "Ka".  ;D
"Ke habe ich ja noch nie gehört. Heißt es bei dir im Alphabet "Ke"?  :o

Eigentlich soll man die Buchstaben nach ihrem Laut benennen, d.h. die Konsonanten eben ohne angehängt Vokal. So, wie er im Wort klingt.
Ich habe sie aber nicht nach Laut benannt, sondern nach dem, wie er im Alphabet gesprochen wird, Da war das einzige, was ihm Schwierigkeiten machte das "h" beim schreiben.
Er schrieb immer "Hse" statt Hase oder ähnliches, da das "H" ja schon ein a dabei hat  s-:)
Aber das legte sich auch bald.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: AnJa06 am 17. Januar 2013, 15:29:06
Hi!

Gute Frage!

Ich behaupte mal meine Tochter hat sich schreiben und lesen selbst beigebracht.

Das einzige was ich gemacht habe, bzw. machen musste, stundenlang mit ihr über Büchern sitzen, sie hat sich immer gerne vorlesen lassen, hat auch ein wirklich sehr sehr gutes Gedächtnis und konnte schon sehr früh sehr viel auswendig.

Als sie knapp über 3 Jahre alt war hat sie mich plötzlich überrascht indem auf Buchstaben zeigte und frage ob z.B. ein A ein A ist usw. Sie hatte dann immer wieder Phasen wo sie sich entweder mit Zahlen oder Buchstaben beschäftigt hat. Mit knapp 4 hat sie mir plötzlich die ersten Wörter aufgeschrieben. Was ich immer seltsam fand, sie wollte nie etwas vorgeschrieben haben, sie hat meist nur gefragt, ob sie das Wort richtig buchstabiert und die Buchstaben aus dem Gedächtnis zu PApier gebracht, wogegen andere Kinder im gleichen Alter, mit denen sie zB im Kindergarten war, immer alles vorgeschrieben bekommen mussten. Ich kann jetzt auch gar nicht sagen, wann sie genau mit dem Lesen begonnen hat, flüssig liest sie seit letzten Sommer, lt. ihrer Klassenlehrerin ist sie auf dem Stand eines 3. Klassekindes, was diesen Bereich angeht. Sie liest auch wirklich sehr gerne, schreiben fällt ihr (aufgrund der Motorik) eher schwer, macht sie daher auch nicht so gerne.

Ich hab mir aber oft die Frage gestellt, wie sie sich das alles beigebracht hat, hab sogar im Kindergarten nachgefragt aber alle haben abgetritten es ihr gezeigt zu haben bzw. wußte auch niemand Antwort darauf.

Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lisa81 am 17. Januar 2013, 15:53:42
@Anja: Ok, es geht also echt! So hab ich mir die Aussagen in etwa vorgestellt. Aber irgendwann war ich überrascht, wie viele Kinder das so machen.
Die meisten scheinen ja dann doch etwas Hilfe zu bekommen, wobei bei den genannten Beispielen wirklich viel Eigenleistung dabei ist..

@scarlet: Jetzt bin ich verwirrt  ???

Zitat von: scarlet_rose am 17. Januar 2013, 09:28:04
Zumal ich Buchstaben nie Lautlich ausgesprochen habe, sondern immer beim Namen, also nicht  "K" oder "Ka".

Also ich sage nicht KE, sondern nur k aber in der Sprache folgt ja einfach ein stummes e (oder wie man das nennt), das kann man gar nicht verhindern.
Meine Tochter würde in unserm Fall also vermutlich "E N T" schreiben statt "Ente", wie bei euch eben der "Hse"  ;D
Daher überelge ich mittlerweile tatsächlich, ob ich nicht "Ka" und sowas sage. Das klingt grade bei Abkürzungen nicht so albern  :P und das Problem ist ja offensichtlich das gleiche, egal ob "K(e)" oder "Ka"  s-:)
Aber das nur am Rande  ;D
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Elphaba am 17. Januar 2013, 16:09:26
Meine Tochter hat das "so irgendwie nebenbei" gelernt. Angefangen mit "Mama fängt genau wie Maus an" über "wie sieht ein M aus" zu "da steht das Wort "Winter"! "und dann "ich weiß nicht wie ich es lesen soll wenn ein s, ein c und ein h nebeneinander stehen". Sie hat natürlich auch mitbekommen wie ihr großer Bruder Hausaufgaben gemacht hat oder macht und schnappt da mit Sicherheit auch jede Menge auf. Ich habe mich aber nie mit ihr hingesetzt um mal lesen oder schreiben zu üben.

Man muss aber bei ihr dazu sagen, daß sie von Anfang an Bücher geliebt hat, es gibt Fotos von ihr wo sie noch nicht mal sitzen kann aber schon hochkonzentriert in Bücher schaut. Bücher anschauen war schon immer ihre liebste Beschäftigung, meine Tochter ohne ein Buch in der Hand ist ein seltener Anblick :)! Es war vermutlich der pure Ehrgeiz endlich das Geheimnis der Buchstaben zu entschlüsseln.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: AnJa06 am 17. Januar 2013, 16:18:56
@lisa: Meine Vermutung ist einfach, da meine Tochter Autistin ist und daher ja eine andere Wahrnehmung bzw. auch denkensweise hat, dass es bei ihr möglicherweise auch damit zusammenhängt, aber definitiv bestätigen konnte man es mir bisher noch nicht.
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Beitrag von: lisa81 am 17. Januar 2013, 16:28:16
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: tanni+mo am 17. Januar 2013, 17:59:12
Bei Moritz war es gleich wie schon vielfach geschrieben: er hat sich für Buchstaben interessiert und konnte mit etwa 5 Jahren schreiben (also einfache Wörter wie MAMA, OMA; ROSA etc). Er hat dann selber bemerkt, daß man mit solchen Schreibkenntnissen auch lesen kann und mir plötzlich einfache Wörter vorgelesen, mit 5,5 Jahren konnte er alles lesen, aber langsam.
Jetzt, mit 6,5, Jahren liest er flüssig, ich würde sagen Stand etwa 4.Klasse.

Beim Rechnen wars ähnlich. Er hat den Sinn von Zahlen und zählen etwa mit 3 Jahren erfasst, konnte mit 4 bis 100 zählen und zählt jetzt locker bis 10000. Er rechnet einfache Textaufgaben und kürzlich bin ich beim einkaufen fast umgefallen: ich habe so ein Gebinde mit 6 x 0,5 Liter gekauft. Er hat dann gefragt, wieviel in der einzelnen Flasche drin ist. Antwort von mir: "ein halber Liter, wieviel Liter sind denn alle 6 zusammen ?" Ich hatte nicht erwartet, daß er mir 30 Sekunden später sagt: "Wow, 3 Liter Iso-fit !"

Das Kind erstaunt mich manchmal sehr wobei ich jetzt schon merke, daß ihn die Schule total langweilt weil er die Dinge, die sie dort machen, längst im Kindergarten konnte.
Ich habe ihn jetzt in der Musikschule angemeldet (Keyboard), damit er wenigstens dort was Neues lernt und seinen Kopf anstrengen muß.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Sonne1978 am 17. Januar 2013, 20:56:21
Kira hat sich das Lesen tatsächlich selbst beigebracht. Sie hat zum 3. Geburtstag einen "altersgerechten" Lerncomputer bekommen, den sie im vergangenen Jahr wieder für sich entdeckt hat. Vorher war sie einfach zu klein für die Bedienung. Eine von einer Auswahl an Karten muss eingeführt werden, daraufhin werden Sachen gefragt. Unter anderem: "mit welchem Buchstaben fängt das Wort BALL an?" Wusste sie natürlich nicht, aber jeder Buchstabe, der gedrückt wurde, ist akkustisch wiederholt worden. "K", "B", "C" etc. Wir saßen im Frühjahr im Garten beim Grillen und Kira sagte "Kuck mal, da steht O L I V E" Klar, da war ja auch eine drauf abgebildet. Daraufhin habe ich ihr ein Wort zu lesen gegeben, auf das es keinen Hinweis gab. Das konnte sie ebenfalls lesen. Und so ging das immer wieder. Egal, wo wir waren, immer wieder hat sie erzählt, was sie gerade irgendwo gelesen hat.

Viktoria (gerade 5 geworden) kann zwar nicht lesen, aber seit einigen Monaten ihren Namen, Mama, Papa, Oskar schreiben. Das hat sie sich aber nicht selbst beigebracht, sondern selbst bei Kira abgeschaut oder bei mir nachgefragt.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lillifee am 17. Januar 2013, 21:40:53
hallo,

da meine maus gerade dabei ist, gesell ich mich mal dazu :)
aktuell ist es so, dass wir ein paar mal ihren namen geschrieben haben, weil sie es gerne wollte...nun kurz vor weihnachten, sass sie am tisch und fing an ihren namen, mama, papa, oma und opa selbst zu schreiben...ohne das wir jetzt "geübt" hätten.
in der kita interessiert sie sich sehr für buchstaben, macht dort von alleine leichtere arbeitsblätter, lernt buchstaben usw.
also derzeit ist das interesse groß und ich versuch ihr bisschen was beizubringen...aber werde sie nicht überfordern...denn meist kommt das dann mit einmal. :)
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Beitrag von: lisa81 am 18. Januar 2013, 11:32:46
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: AnJa06 am 18. Januar 2013, 12:41:49
@tanni: Da ist er ja wirklich auch mit dem Rechnen schon sehr fit. In welchem Zahlenraum rechnet er denn bereits? Und wie sieht es in der Schule aus? Wird er da dementsprechend gut gefördert?
Anja rechnet derzeit ja im 100er Raum, auch mal leichte Malrechnungen, aber mit Bruchzahlen hat sie es noch nicht probiert. Allerdings ist mir vor kurzem aufgefallen, dass sie sich wesentlich leichter mit Textaufgaben beim rechnen tut, als wenn sie nur Zahlen vor sich stehen hat, vielleicht, weil sie sich dann besser etwas darunter vorstellen kann?

@sonne: Wir haben auch so Lerncomputer, wobei Anja als sie diese bekommen hat das ABC ja bereits auswendig konnte. Bei ihr auch sehr beliebt das Mobigo von VTech, eigentlich sind die Aufgaben darauf bereits viel zu einfach für sie, aber sie spielt immer noch gerne damit. Solange halt kein Interesse an Zahlen und Buchstaben da ist, hab ich bisher zumindest die Erfahrung gemacht, fangen die Kinder mit solchen Lerncomputern auch nicht viel an, was ich auch gut verstehen kann, weil wenn man keinen Erfolg hat bzw. immer erst nach mehrmaligen Versuchen ist man irgendwann frustriert und gibt einfach auf.

Bei uns war es aber schon im Alter von 3 Jahren so, dass beim Spazieren gehen, jede Ziffer vorgelesen wurde, später auch Buchstaben, ab 4,5 wurde zu rechnen begonnen. Wenn wir zB mit dem Bus unterwegs waren kam als erste Frage, wie viele Stationen wir fahren, nachdem ich diese genannt hatte wurde die Zahl in alle Mögilchen Rechenaufgaben zerlegt, das ging dann meist die ganze Fahrt so. Irgendwann sind wir zum Buchstabieren übergegangen, ich weiß gar nicht wann das war, allerdings lief das so ab, dass ich ein Wort nennen musste und Anja dieses Buchstabiert hat, ich glaub das hat im Alter von knapp 5 Jahren extrem begonnen, macht sie auch heute noch gerne.
Auch morgens am Weg zur Schule wird gerne mal buchstabiert oder gerechnet, was manchmal wirklich mühsam ist, weil man ihr eigentlich noch andere Sachen sagen möchte und sie dafür eben gar nicht empfänglich ist. Aber so ist sie halt  ;)

Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: ottili am 18. Januar 2013, 12:45:47
Unsere Große hat sich auch viel selber beigebracht. Wir haben geanwortet, wenn sie fragte, aber hinsetzen und "lernen" auf die Idee wären wir nicht gekommen.

Als sie 3,5 Jahre alt war wollte sie ihren Namen schreiben lernen, seit dem schreibt sie ständig. Bereits kurz vor dem 4. Geburtstag konnte sie die meisten Namen der Kinder in ihrer Gruppe schreiben ohne, dass ihr das jemand zeigte. Sie schaute sich einfach die Fotos und die Namen an und übernahm das aus dem Gedächtnis mit richtiger Benennung der Buchstaben. Inzwischen schreibt sie öfter Wörter nach Gehör. Erste Selbstleseversuche macht sie bereits auch, aber eher still und heimlich für sich.

Zahlen und Rechnen ist es nicht viel anders. So konnte sie bspw. urplötzlich bis 100 und inzwischen sogar bis 1000 zählen.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: Sonne1978 am 18. Januar 2013, 13:27:53
Zitat von: lisa81 am 18. Januar 2013, 11:32:46

@sonne: Aber ganz allein ist es ja dann acuh nicht? Also ich würde es gleichsetzen damit, dass jemand die Buchstaben vorschreibt/sagt. Viel Eigenleistung, aber mit Hilfe.

Genau das ist eben für mir der Unterschied. Sie hat es allein gemacht. Ich habe zwar mitbekommen, dass sie mit dem Computer spielt, bin aber nciht davon ausgegangen, dass sie sich Buchstaben beibringt. Und das ist aus meiner Sicht "selbst beigebracht". Die "Hilfe" eines Computers ist nicht gleichzusetzen mit der einer anwesenden Person.

Ich finde ihren Weg des Lesenlernens sogar deutlich kompllizierter. Buchstaben werden an ihrem Computer so angesagt, wie wir Erwachsenen es tun. A, B"e", C"e", D"e", "e"F usw. In der Schule lernen Kinder die Buchstaben in ihrer Lautform. B mit kurzem e-Laut oder N ohne "e" vornedran. Somit hat sie sich sogar noch schwerer getan, das gelernte umzusetzen. Eine "OLIVE" müsste aus ihrer Sicht  "OeLIVAUE" ausgesprochen werden. Denn so hat sie die Buchstaben am Computer gelernt. Die gelernten Buchstaben auch noch sinngemäß umsetzen fand ich schon eine beachtliche Leistung.
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 18. Januar 2013, 14:00:07
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: AnJa06 am 18. Januar 2013, 14:23:17
Zitat von: lisa81 am 18. Januar 2013, 14:00:07
@sonne: Ich sage ja nicht, dass es keine beachtliche Leistung ist ;)
Nur sehe ich keinen Unterschied, ob der Computer beim Drücken eines "K"s sagt "Ka" oder ob die Eltern auf die Frage "Welcher Buchstabe ist das?" sagen "Ka"

Da muss ich dir Zustimmen, für mich wäre es jetzt auch egal, ob ein Kind mit Hilfe der Eltern oder mit Hilfe des Computers zB Buchstaben lernt. Selbst lernen heißt für mich es aus eigenem Antrieb ohne Hilfsmittel zu lernen. Weil wenn ich mich lange genug mit einem Lerncomputer beschäftige und der mir die Buchstaben vorsagt, kann ich sie ja auch irgendwann auswendig, bzw. hab verstanden, dass das Zeichen A der Buchstabe A ist, hat jetzt für mich aber nichts mit selbst erlernt zu tun.
Das ist für mich wie mit dem Schreiben lernen, für mich macht es einen Unterschied ob ein Kind etwas vorgeschrieben bekommt, bzw. etwas, sei es Namen oder sonstige einfache Wörter von irgendwo abschreibt, oder ob ein Kind aus dem Gedächtnis die Buchstaben zu Papier bringt. Ersteres ist ja anfangs mehr nur ein Abmalen, auch wenn die Kinder es lesen können, besonders in Verbindung mit Bildern.

Ich lese ja auch immer: Mein Kind hat Fragen gestellt oder wollte etwas gezeigt bekommen. Aber genau das gab es bei uns nicht.

Da stellte man plötzlich fest, dass etwas gekonnt wurde, das wurde heimlich geübt und erst dann gezeigt, als sie es konnte. Einerseits natürlich ein Vorteil, andererseits aber auch ein Nachteil. So tu ich mir sehr sehr schwer, egal was, ihr irgendwas beizubringen. (Nur als Beispiel: Ich habe gut 2 Jahre versucht ihr Dreiradfahren beizubringen bzw. Fahrrad mit Stützrädern, hatte keine Chance, sie hat nie verstanden wie sie treten muss, damit sich das Fahrzeug in Bewegung setzt)

Wie es da in der Schule weiter aussieht kann ich jetzt auch noch nicht sagen, derzeit ist sie den anderen ja voraus, aber wenn es soweit kommt, dass sie etwas neues lernt, was sie noch nicht kann, dann denke ich könnte es zu Problemen kommen. Aber an so eine Grenze sind wir bisher noch nicht gestoßen.

Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: tanni+mo am 18. Januar 2013, 19:07:53
@anja: bis jetzt wird er in der Schule nicht besonders gefördert. Ich bezweifle sogar, daß jemand bisher bemerkt hat, daß er viele Dinge schon kann. Im Februar ist Elternsprechtag, da werde ich dann sicher schlauer sein.  :)

Ganz allgemein finde ich es von Kindern eine beachtliche Leistung, wenn sie sich lesen, wie auch immer das aussieht, selber beibringen und daß sie dafür Interesse haben.
Das wäre uns doch früher nie eingefallen, oder ?
Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, daß in meiner Grundschulklasse früher ein Kind vor der Einschulung schon lesen und schreiben konnte.
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Beitrag von: lisa81 am 18. Januar 2013, 19:34:32
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lotte81 am 18. Januar 2013, 19:37:09
@tanni: Wir hatten einen Jungen definitiv in der Klasse der es konnte und ich habe wohl auch mit 4 Jahren begonnen....wie auch immer das aussah, daran kann ich mich nicht erinnern  ??? Hat meine Mutter mir nur mal so nebenbei erzählt vor ein paar Wochen  s-:) ???
Was ich interessant finde, wenn man hier bei EO so liest, scheint ja um die 4 Jahre eine sehr sensible Phase für Lesen, schreiben, Zahlen zu liegen....In Phase in der sehr viele Kinder das ganze mit grosser Freude selbstständig und mit einer realtiven Leichtigkeit lernen können....Warum wird das nicht mehr aufgegriffen in der Pädagogik? Nicht unbedingt in unserem strengen , verschulten System.... Spielerisch in Schulkindergartenklassen/Vorschulklassen z.b. ..... Es isnd ja nun wirklich keine Einzelfälle, die genau in dem Alter grosses Interesse entwickelt  ??? Oder sehen das die Erzieherinnen unter euch anders? (ich kenne natürlich keine grosse Menge an 4jährigen und wenn frage ich sie nciht über ihre Lesekenntnisse aus  ;))
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Beitrag von: lisa81 am 18. Januar 2013, 20:35:18
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lotte81 am 18. Januar 2013, 20:41:56
Ja, und das ist hier auch ein grosses Problem, das dann wiederum dazu führte, dass schon nach 3 Wochen die eine Hälfte der Klasse in Förderunterricht musste  s-:) einfach weil es so riesige Utnerschiede gibt...von daher finde ich den GEdanken an eine umfassenderes und wirklich gezieltes "Schulkindergartenprogramm" eigentlich nur positiv.
Vorschulen gibt es hier nicht ...genauso SChulkindergärten...Was an Vorschularbeit in der Kita geleistet wird, ist absolut einrichtungsabhängig und während die städtische Kita bei uns im Ort da total dran ist, machen die anderen wirklich nix.... und so ist es von Kita zu Kita unterschiedlich....Es gibt da ja kein einheitliches Konzept....unsere alte Kita , hatte z.b. NICHTS auf dem PLan....keinerlei gezielte Förderung in Richtung Zahlen z.b.. Und das ganz bewusst aus ihrem Konzept hervorgehend.....

Vorschulen werden hier wirklich ganz eingestampft. Nur noch welche für Kinder mit speziellem Förderbedarf wird es geben (sprachförderung z.b.)....Von "immer mehr" ist RLP also meilenweit weg  ;)
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 18. Januar 2013, 20:51:19
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Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: AnJa06 am 21. Januar 2013, 11:21:06
@tanni: Abgesehen davon, dass ich erst mit knapp 7 zur Schule gekommen bin, weil ich vom Stichtag einfach erst später reingefallen bin, konnte ich laut meiner Mama auch bereits lesen, als ich zur Schule gekommen bin, aber sicher nicht so früh wie Anja und da muss mir meine Mama auch zustimmen, dass Anja eben sehr sehr früh für Buchstaben und Zahlen interesse gezeigt hat.

@lisa: Was möchtest du denn von meiner Tochter wissen? Wir wissen womit bei ihr alles zusammenhäng. Sie hat vor jetzt ca. einem Jahr die Diagnose Asperger-Autismus mit überdurchschnittlicher Intelligenz bekommen, außerdem noch mutistische Verhaltensweisen (ich würde es sogar als selektiven Mutismus bezeichnen, inzwischen besser, aber früher hat sie so gut wie mit niemanden, außer mit uns, also ihren Eltern oder Großeltern und den Erziehern im KiGa gesprochen), wobei das langsam besser wird, aber immer noch erkennbar ist, vor allem, da sie ziemlich leise spricht, ja und Dyspraxie steht bei ihr auch noch in den Befunden, was dann ja mit der motorischen Ungeschicklichkeit zu tun hat.
Nur mal kurz zusammengefasst, kannst gerne genauer fragen, wenn du was wissen möchtest  ;)

Übrigens hab ich inzwischen von anderen Müttern erfahren, mit deren Kindern Anja im Kindergarten war, dass diese im Vergleich zu anderen Kindern ziemlich wenig können, also bei uns im KiGa nicht wirklich viel gefördert wurde und wenn ich ehrlich bin, wenn ich mir so die Vorschulsachen ansehe, war da auch nie irgendwas dabei was schwer gewesen wäre, abgesehen davon, dass meine Tochter die ganzen Dinge sicher schon mit 4 konnte, war das für 5 oder fast 6 jährige sicher auch keine große Herausforderung. Aber in der Schule haben dann genau die Kinder die eben noch nicht im KiGa richtig gefördert wurden dann später Probleme, während andere schon wesentlich mehr können.

Ich wäre ja sowieso dafür, dass man alle Schüler nach ihren eigenen Leistungen unterrichten würde, aber ich denke auch, dass sich das nicht so einfach umsetzen lässt. Andererseits so wie bei uns in der Mehrstufenklasse funktioniert das auch sehr gut. Aber dieses Starre alle müssen zur gleichen zur selben Zeit lernen finde ich doch veraltet, die Kinder entwickeln sich ja alle unterschiedlich also kann man sie ja auch individuell fördern.
Titel: Antw:Lesen und Schreiben selbst beibringen
Beitrag von: lisa81 am 22. Januar 2013, 19:21:55
Ich hab ein paar Fragen, die aber per PN, weils nicht um mich geht.


So generell finde ich es interessant, wie ihr lebt, wie sie sich entwickelt, besucht sie ganz normal die Schule?
Erstmal muss ich Fremdwörter googlen gehen  ;D