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Rund um die Erziehung... => 5-10 Jahre => Thema gestartet von: Sommernachtstraum am 10. September 2012, 16:47:02

Titel: Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 10. September 2012, 16:47:02
Ich mach es hier mal für alle sichtbar, die sich auf meinen Beitrag in der Freuecke gemeldet hatten. Da es doch einige waren, ist es vielleicht auch interessant, was bei unserer Recherche rausgekommen ist.

Kurzfassung:
Wir wohnen im Saarland, wo der Stichtag für die Einschulung der 30. Juni ist. Alissa ist im Juli geboren, war für dieses Jahr Kannkind und ist nicht eingeschult worden.
Nun sind wir bei unserer Häusersuche auf ein Haus in der Pfalz gestoßen. Stichtag hier: 30. August. Alissa wäre also schulpflichtig. Unsere Befürchtung und auch die unserer KiGa-Leiterin war, daß Schulpflicht bedeutet, daß Alissa nachträglich eingeschult werden würde, obwohl das Schuljahr schon angefangen hat und sie somit den Anfang der 1. Klasse verpassen würde.

Wir haben erst gegoogelt und Erfahrungsberichte gelesen. Diese haben unsere Einschätzung bestätigt. Ein Gespräch mit der Rektorin der Grundschule im Ort, wo das Haus steht, ergab, das Alissa jederzeit im laufenden Schuljahr in die erste Klasse eingeschult werden würde. Wenn sie den Stoff nicht aufholen kann, würde sie sitzenbleiben, ein offizielles Zeugnis bekommen und nochmal mit den neuen Schulanfängern starten. Eine offizielle Einschulung ginge ihr damit auch verloren.
Die Rektorin erzählte, daß es nach 3/4 des Schuljahres möglich ist, einen Antrag zur Befreiung von der Schulpflicht zu stellen. Ihr ist es aber in den letzten 15 Jahren nie passiert, daß einem Antrag stattgegeben wurde.

Da wir uns bewußt gegen eine Einschulung mit 6 entschieden haben, bleiben wir also lieber weiter Saarländer und suchen hier nach einem Haus.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 10. September 2012, 17:05:57
Das ist doch Mist, also ehrlich, mir fehlen da die Worte  :-X



Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: JaJoJoJa am 10. September 2012, 17:12:33
Oh ha...sowas hab ich noch nie erlebt.. :-\

Bei uns ist Stichtag der 30.September...aber wenn ein Kind her zieht kommt es in die Kita und nicht in die Schule...wenn es im vorigen Wohnort noch nicht als Schulpflichtig galt..


Viel Erfolg bei der Haus suche :)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: pebbles am 10. September 2012, 17:26:25
Und wenn ihr euren offiziellen Hauptwohnsitz ersteinmal im Saarland belaßt, aber trotzdem das Haus quasi als Nebenwohnsitz erwerbt?
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Zelda am 10. September 2012, 17:57:52
Mein Gott ist das bescheuert!  :-X

Ich verstehe wirklich nicht, warum etwas so essentielles wie der Beginn der Schulpflicht nicht bundesweit einheitlich geregelt ist... ?
Für jeden Sch*ß gibt es eine Regelung, wenn nicht gar eine DIN-Norm. Aber da, wo es Not täte?!
Und die leidtragenden sind (mal wieder) die Kinder
:P
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 10. September 2012, 18:33:28
@Jaqui
Danke, aber bisher ist es ziemlich langwierig und frustrierend. Es gibt kaum schöne Häuser, die genug Räume bieten. Oder es sind Durchgangszimmer dabei. Aber ich möchte nicht ein Haus kaufen, wo einer beim anderen durchs Schlafzimmer muß. Die Kinder werden ja größer.

@pebbles
Wenn wir die Maus bei den Schwiegereltern anmelden, müssen wir wahrscheinlich auch das Sorgerecht abtreten. Wir werden uns ummelden müssen, sobald hier Neue reinziehen. Nebenwohnsitz muß man wieder bezahlen. Getrennt wohnen ist wegen der Steuerklassen auch schwierig.
Generell wollen wir es uns auch mit so Gemauschel nicht schwer machen. Wir gehören zusammen und bleiben das auch, auch auf dem Papier. Bevor uns irgendwer was kann, lassen wir es lieber.

Wir sagen uns einfach, daß es dieses Haus einfach nicht sein soll und gucken weiter. Irgendwann müssen wir ja ein nettes Plätzchen finden. Lang genug suchen wir schon intensiv. Nun ja, bis Alissa zur Schule muß, haben wir noch 1 Jahr Zeit. Das muß doch klappen.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 10. September 2012, 19:03:09
Also das ist wirklich total widersinnig, ein Kind einschulen lassen zu müssen, auch auf die Gefahr hin, dass es danach evtl. sitzen bleibt und die Klasse eh wiederholen muss. Das ergibt doch keinen Sinn. Und vor allem bitter, wenn es so um die doch wichtige Einschulung gebracht wird.

Da kann man echt nur mit dem Kopf schütteln  :(

Edit: weils ja um die Stichtage geht  ;)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: lotte81 am 10. September 2012, 19:41:02
Ich weiß, dass eine Bekannte sich mal mit ihrer Tochter bei einer Tante als Zweitwohnsitz angemeldet hat (da ging es um den Besuch der "Wunschgrundschule" dem nicht stattgegeben wurde, weil sie 10m in die falsche Richtung wohnte)..... damit ging es dann.
Aber selbst wenn du dein Kind bei den Schwiegereltern anmeldest, müsstest du nicht das Sorgerecht abgeben....

Das Problem wird eher sein: Sie bekommt dann ja keinen Kita-Platz da wo ihr eigentlich lebt....Also wäre sie bis Sommer 2013 daheim  :-\

Alles in allem habe ich davon noch nie gehört, finde es super bescheuert ...was eine dämliche Regelung...zumal das doch echt Einzelfälle sind...da könnte man ja einfach auch kindgerecht entscheiden

Weißt du, was ich versuchen würde: Eine  Rückstellung. Nur das macht Sinn....nicht etwas eine "Befreiung von SChulpflicht" oder so ein Quark....und über die Rückstellung entscheidet am Ende allein die Grundschuldirektorin..... Die ENtscheidung ob Rückstufung oder nicht obliegt immer dem Direktor....

Ich würde sagen, lass dir von euerm Kinderarzt und Kita was schreiben, dass sie zurückgestellt werden muss und die neue Direktorin soll das dann genehmigen (das wäre wohl die unbürokratischste Möglichkeit).....Habe das dieses Jahr bei 2 Kindern mitbekommen (wohne in RLP) und beide Male war der DIREKTOR derjenige, der die Entscheidung traf. Niemand sonst  ;)
DANN (also nach einer Rückstellung) hat sie ja auch ANspruch auf einen Kita-Platz....

Falls ihr keinerlei Gründe für ein Rückstellung findet und euch keiner helfen will  :-\ schwierig...immerhin geht es um ein Haus  :-\ Keine AHnung, was da richtig ist.... Wäre es jetzt würde ich sagen:Nachträglich einschulen ...sind ja erst 4 Wochen....Aber nach einem 3/4 Jahr  :o Es wird ja sicher noch eine Weile dauern , bis ihr umzieht (WANN genau wäre das denn?)..... Ich vermute mal, dass bis ihr am Ende umgezogen seit sie sich definitiv nicht mehr einarbeiten könnte  :-X

Aber als erstes würde ich mal über eine Rückstellung nachdenken und dann weiterschauen....
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 10. September 2012, 19:58:28
KiGa wäre gar nicht so das Problem. Ich würde sie in ihrem KiGa lassen und sie auf dem Weg zur Arbeit abgeben. Aber wir würden in A wohnen, in B wäre der KiGa und in C wäre Alissa gemeldet und damit zur Schule angemeldet. Aber so toll ist das Haus dann auch nicht, dass wir uns das alles antun.

Eine Rückstellung werden wir sicher nicht durchkriegen, da uns jeder bestätigt, daß die Maus ein sehr helles Köpfchen ist, aber noch Probleme im sozialen Bereich hat. Solange sie will und sich das auch zutraut, wird sie jeden Test mit Bravour meistern. Aber wehe, sie verlässt die Courage bzw. das Selbstvertrauen... Wir sind so stolz auf unsere Maus. Innerhalb des letzten Jahres hat sie sich so prima entwickelt. Da gehen wir gar kein Risiko ein. Ein Jahr in dem sie sich noch auf sich selbst konzentrieren kann, wird ihr unheimlich viel bringen.

Laut Rektorin kommt das wohl gar nicht so selten vor, daß im laufenden Schuljahr noch Kinder in die erste Klasse kommen, die vorher im KiGa waren. Sie hörte sich nicht so an, als wenn sie Interesse daran hat, uns oder andere in der Situation zu unterstützen.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: lotte81 am 10. September 2012, 20:11:48
 :-\ OK, dann wird es einfach eh an der Rektorin scheitern....Rückstellung aus "sozialen Gründen" ginge ja sogar (also dass sie noch nicht schulreif ist, weil zu schüchtern)...aber eben nur beim "gutem Willen" der Rektorin...
Also es wäre machbar sie in ihrem alten Kiga zulassen...hatte jetzt irgendwie an eine grosse Entfernung gedacht....Dann würde ich sie in der Tat fürs laufende Schuljahr bei einem vErwandten anmelden...wie gesagt, besteht keine Veranlassung das Sorgerecht abzugeben.... Zumindest hätte ich das noch nie gehört...Meine Nicht hat aus einem ähnlichen GRund mal bei meiner Oma gelebt (sogar tatsächlich) die Woche über....Sorgerecht blieb aber bei meiner SChwester..... Das könntest du beim Jugendamt oder Standesamt (oder so) sicher schnell herausfinden...auf der anderen SEite: WEnn das Haus eh nicht so doll ist, würde ich mir den Stress auch sparen..... Wer weiß was als nächstes kommt  :)

Aber es ist ehrlich eine der unsinnigsten bürokratischen Dummheiten die ich je gelesen habe .... Ich hätte mir da wohl gar keine Gedanken drüber gemacht, wäre umgezogen und dann wäre der Schock gekommen  :-X
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Cosima am 10. September 2012, 20:45:40
Hi.

Von so einem Fall habe ich auch gehört. Die Eltern haben das aber zu spät bemerkt. Ihr Sohn wurde im März des laufenden Schuljahres zwangseingeschult, hat nicht aufholen können, ist sitzen geblieben und hat dann die Ehrenrunde gedreht. Soweit die nackten Fakten.
Für Eltern und Sohn waren das nervenaufreiben und kräftezehrende Monate. Es dauerte lange, bis der Junge wirklich in der Schule ankommen konnte... Grausam. Was anderes fällt mir da nicht ein!!! 

LG Cosima
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: kruemel35 am 10. September 2012, 21:45:25
Und genau deshalb hab ich ja gesagt, erkundige dich vorher.
Schulpflicht ist schulpflicht.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: zuz am 10. September 2012, 21:56:28
Cosima, wie kannst Du das sagen, geschieht doch alles zum Wohl des Kindes!  ;)
Also echt unglaublich die Geschichte.  :-X Ehrlich, da fehlen mir die Worte, bzw. Würden die hier alle zensiert.
Unterschiedliche Stichtage sind ja gar nicht soo unsinnig, weil manche ja auch später anfangen. Z.B. Ist der Unterschied HH-Mü 5 Wochen, da ist ein Monat Unterschied beim Stichtag schon verständlich. Dumm allerdings, dass Kinder sich nicht immer genau nach Stichtag entwickeln  :P
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 11. September 2012, 10:06:50
Bekloppt!

Eine Rückstellung ist hier in RLP schier umnöglich, wenn nicht "sonstwas" vorliegt, die Maus von Sommer fiele nie in dieses Raster.. :-\
Eine Freundin hier von mir aus dem Ort hatte schon massiv Probleme, obwohl ihr Kind massiv Entwicklungsverzögert ist und zudem noch Epilepsie hat - trotzdem mussten sie lange kämpfen, dass die Rückstellund letztendlich auch durchging.. :-\
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: toki am 11. September 2012, 10:26:29
...
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: lotte81 am 11. September 2012, 11:27:54
Zitat von: Nenita am 11. September 2012, 10:06:50
Bekloppt!

Eine Rückstellung ist hier in RLP schier umnöglich, wenn nicht "sonstwas" vorliegt, die Maus von Sommer fiele nie in dieses Raster.. :-\

Das stimmt schon....habe es hier auch mitbekommen. ABER treibende Kraft ist generell der Direktor  :-X keine übergeordnete Stelle oder irgendwer anonymes.... der Direktor entscheidet und das macht es umso bescheuerter... Da habe ich hier auch schon die beklopptesten Sachen erlebt.
Ich hätte eben versucht vorab (also da wo sie jetzt wohnen) mit dem Kinderarzt gemeinsam einen Grund zu finden. Enorme psychische Belastung durch die Umzugssituation oder so....
Hier wurde z.b. ein Kind zurückgestuft, weil die Eltern sich getrennt haben und er dadurch belastet war.... Es liegt immer am guten Willen des Direktors und daran, dass man einfach einsieht, dass das Jahr mehr nur nutzt in speziellen Fällen (und in diesem Fall nach Umzug ganz besonders...weil es nämlich einfach nur dämlich ist  s-:) )
Aber vielleicht ist das auch von mir zu sehr mit klarem Menschenverstand gedacht....Die Entscheidungen bezüglich Einschulung/Rückstufung überschreiten meinen Horizont nämlich in der Regel und sind NIE am Kind orientiert,sondern immer an Dingen wie "was bringt es der Schule"......
Aber schlimm genug, dass man sich solche Gedanken machen muss....mir erscheint diese Regelung nämlcih nach wie vor einfach nur verrückt
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 11. September 2012, 16:06:29
Die Rektorin hier war letztes Jahr total begeistert von Alissa, hat aber klar gesagt, daß sie sie nicht als Kannkind in der Schule sehen möchte. Die wäre eindeutig für eine Rückstellung. Das würde uns in der Pfalz aber wenig helfen.

Nenita hat Alissa ja erlebt und kann es ja einschätzen.


Krümel, wir haben uns ja Freitag schon bei der KiGa-Leiterin erkundigt, wie ihre Erfahrung ist, weil wir uns der Problematik sehr bewußt sind. Schließlich haben wir auch mit ihr lange genug darüber gesprochen, was für die Maus das Beste ist. Nur konnten wir da keinen mehr in der Schule erreichen.

Heute ist nun auch wieder ein Haus ausgeschieden. So geht das weiter und weiter. Dafür ist bei einem anderen Haus, was schon weg war, die Finanzierung geplatzt. So kommen wir da wieder zum Zug. Do ist Besichtigung. Die Zwerge sind inzwischen Besichtigungsprofis.  :)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 11. September 2012, 16:30:26
Hi meine Liebe,

du hast nur zwei Möglichkeiten.
Eintweder:
Ihr zieht in die Pfalz und sie geht ohne wenn und aber in die Schule und zwar JETZT.

Oder:
Ich bleibt im Saarland und sie geht wie geplant im nächsten Jahr.

Und von diesen beiden Möglichkeiten wird es nur eine für Alissa geben. Ihr bleibt im Saarland. Fertig und aus. Dann sucht ihr halt noch länger als eh schon. Egal. Hauptsache, Alissa gehts gut und mal ganz ehrlich.....hier gibt es ganz ganz sicher das passende Haus für euch. Und mittlerweile bist DU doch auch ein echter Saarlander oder etwa nicht?

Hör auf dein Herz und dein Herz heißt Allissa. Also mach die nicht mit irgenwelchem Bürokratenkram die Nerven kaputt.

Alles Liebe für dich.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 11. September 2012, 16:36:59
Wir sind ganz locker und entspannt. Schließlich müssen wir nicht in die Pfalz umziehen. Vor allem werden wir nichts übers Knie brechen. Wenn nicht dieses Haus, dann eben ein anderes. So gerne, wie wir am Bostalsee sind, bleiben wir viel lieber im Saarland.
Ich würde ja lachen, Anne und Alissa gehen letztendlich zusammen zur Schule.  ;)

Ich sag mir bei jedem Hau, was nicht paßt, daß halt unser Haus irgendwo anders auf uns wartet. Es wird schon seinen Grund haben. Bisher ist immer alles so gekommen, wies richtig war. Das wird auch dieses Mal so sein.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 11. September 2012, 16:42:31
Das hab ich mir eben auch schon gedacht.

Schick mir per KN einfach mal:

Eure Preisvorstellung
Wohnfläche
Zimmeranzahl
und was noch so wichtig ist.
Also z. B. wo Ihr sucht.

Ich hab so manch schönes Haus entdeckt. Einfach, weil ich saugern nach Häusern gucke.

ABer das wäre doch echt der OBerknaller. Bei uns in der Nähe gibt es nämlich tatsächlich schöne Häuser.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 11. September 2012, 18:57:27
Zieht doch beide in MEINE Nähe - könnt ja noch warten bis nächstes Jahr, dann kommen die Mädels alle gemeinsam in die Schule.. S:D

Nee - Alissa würde es vom Pensum her definitiv schaffen - aber sie ist ja doch recht schüchtern und zurückhaltend, ich finde die sozialen Gesichtspunkte darf man da einfach nicht aus den Augen lassen !
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: kruemel35 am 11. September 2012, 21:38:23
Zitat von: toki am 11. September 2012, 10:26:29
Das ist ja echt bescheuert  :-X tut mir leid für euch.

Berlin werden alle aus einem Jahrgang zu Pflichtkindern (01.01-31.12) ist auch nicht optimal  :P

toki, da wollte NRW auch hin. Es sollte schrittweise der Stichtag nach hinten verlagert werden. Beim 30.09 sind sie dann nun stehen geblieben. Ich seh es ein, dass irgendwo eine "Marke" gesetzt werden muss. Aber manchmal wäre es besser, statt auf das Datum genau auf das Kind zu schauen.
Ich weiss von einem Fall, da war die Mutter der Meinung, ihr Kind soll in die Schule. Es ist ein Kann-Kind, wo aber Schule und Kindergarten eben aus dem Sozialem Aspekt heraus gesagt haben, es ist zu früh. Die Mutter ist bis zur Bezirksregierung gegangen und hat das Kind gegen den Willen der Schule einschulen lassen. Ob sie sich wohl bewusst ist, was sie damit ihrem Kind antut?
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Elenya am 12. September 2012, 00:56:11
ist dein kind den schulfähig? du kannst es ja zurückstellen lassen

bei uns in bayern ist stichtag 30.9, und alle oktober geborene sind kannkinder

die letzten jahre ist mir aufgefallen das fast alle september kinder zurückgestellt wurden wenn es ihre eltern wollten, natürlich mit absprache des kindergartens und der schule selber, dieses jahr ist so gar ein julikind und augustkind zurück gestellt

frag doch einfach mal eure erzieherin ob sie dein kind überhaupt schon schulfähig hält usw.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: liadan am 12. September 2012, 06:56:12
Ich muss jetzt mal doof fragen, wie verhält sich das im umgekehrten Fall?

Nehmen wir an wir würden jetzt in ein anderes Bundesland ziehen, dürften wir uns dann aussuchen ob unser Kind dort in die Schule geht wenn er dort kein Muss Kind wäre?

Oder müsste er in dem Fall dort in die Schule weil er eben schon eingeschult ist?

Freunde von mir sind bewusst vor der Einschulung ihres Kindes in ein anderes Bundesland gezogen (sie wohnten an der Grenze zu dem Bundesland) weil in eben diesem alle Schulbücher kostenfrei von der Schule gestellt werden und bei vier Kinder die eben in die Schule müssen früher oder später hat sich das gerechnet und in ein größeres Haus wollten sie ohnehin ziehen  ;)

Nach einem
3/4 Jahr einen Antrag auf Schulbefreiung stellen ist ja totaler Quatsch, da geht das Kind ja schon 9 Monate in die Schule, das bringt doch dann auch nichts. Echt manchmal muss man sich an den Kopf packen ehrlich. Die haben doch nicht  mehr alle Latten am Zaun.

@Elenya, in Bayern haben sie ja meiner Meinung nach auch einen an der Waffel was das Schulsystem anbelangt. Im TV habe ich mal einen Bericht gesehen über eine Familie deren Kind hat in Bayern mit seinen Noten eine Hauptschulempfehlung bekommen im angrenzenenden Bundesland wäre dieses Kind aber auf ein Gymnasium gekommen, was haben die Eltern gemacht, klar sie haben ihr Kind im Nachbarbundesland im Gymnasium angemeldet welches das Kind jetzt besucht und dafür täglich eine Fahrtzeit von einer Stunde in Kauf nimmt.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Meph am 12. September 2012, 07:18:59
sobald ein kind irgendwo eingeschult ist unterliegt es der schulpflicht, da gibt es dann keinen stichtag bei umzug mehr liadan
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 12. September 2012, 08:22:21
Elenya das geht hier in RLP nicht so einfach - hier ist ein "och ich schick es erst ein Jahr später" nicht möglich!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 12. September 2012, 08:39:06
Ich frag mich echt, wieso es nicht eine einheitliche Regelung gibt. Alles andere ist doch purer Schwachsinn.

Bei uns ist es z. B. so (ich wohne ebenfalls im Saarland grenznah zu RLP), dass die Gymnasiasten zu ca 80 % nach RLP aufs Gymnasium gehen.

Warum?
Einfach. In RLP gibt es noch das G9 und bei uns eben das G8. Und es ist finde ich besser ein Jahr länger das Gymnasium zu besuchen, als schon nach der 12. Abi zu machen. Der Ernst des Lebens fängt schon durch Kannkinder eh früh genug an.

Und wenn ein Kannkind in die erste Klasse kommt und  nach der 4. aufs G8 fehlen 2 Jahre Kindheit.....sorry aber das muss nicht sein.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 12. September 2012, 08:47:33
Stimmt - zudem finde ich persönlich franz. als 1. Fremdsprache nicht so sinnvoll - zeigt sich hier immer wieder, dass das eher problematisch ist - habt ihr im Saarland ja..
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 09:17:29
Hier gibts mittlerweile ja Französisch schon ab der 1. Klasse, obwohl ich das gar nicht mal so schlecht finde, wenn man in Grenznähe wohnt. Kommt halt eben darauf an, wie man sich orientiert. Blöd finde ich, wenn man ab der 1. Klasse Französisch hat und dann in der 5. nochmal von vorne damit anfangen muss, weil andere es nicht hatten. Allerdings weiss ich, dass es auch Schulen gibt, die ab der 5. mit Englisch anfangen und dann erst ab der 6. oder 7. mit französisch. Also es ist nicht mehr so, dass überall französisch die erste Fremdsprache ist. Trotzdem muss ein flexibleres System her. Was ich im Saarland allerdings ganz gut finde ist dass es keine Real- und Hauptschule mehr gibt, sondern nur noch die Gemeinschaftsschule. Ich kann mir vorstellen, dass das gerade die Schwächeren auffängt.

@Vampire Girl
Ist es nicht normal, dass man nach der 4. Klasse auf eine weiterführende Schule kommt? Ich kenne das aus Hessen nur so. Bzw. ist halt die 5. und 6. Klasse die "Orientierungsstufe", aber man wechselt nach der 4. Klasse von der Grundschule auf die weiterführende Schule. Aber ich war auf einer Gesamtschule, das ist eh nochmal ganz was anderes.

Ja, das G8 und G9 finde ich auch blöd geregelt. Wie gesagt, es fängt an mit den unterschiedlichen Einschulungs-Stichtagen, geht weiter mit den unterschiedlichen Schulmaterial-Systemen (kostenlose Ausleihe, Wahl zwischen gebührenpflichtiger Ausleihe oder selber kaufen und es gibt bestimmt auch Bundesländer, wo man nur selber kaufen kann, nehme ich an) und endet bei G8. Und ansonsten gibts ja auch von Schule zu Schule unterschiedliches Lehrmaterial. Echt ein Wahnsinn!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: toki am 12. September 2012, 09:24:54
...
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 12. September 2012, 09:30:39
Hier ist die Grundschule 4 Klassen lang, danach wird gewechselt - entweder Hauptschule, Realschule o. Gymnasium, bzw gibt es auch Schulen mit Orientierungsstufen 5 und 6 - danach entscheidet sich dann weiter..
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: toki am 12. September 2012, 09:35:05
...
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 12. September 2012, 09:39:50
Ich finde es echt erschreckend was es da für Unterschiede gibt - im SELBEN Land.. :-\
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 10:08:48
Was G8/G9 angeht: Kann man hier in RLP wählen, weil es beide Schularten gibt. Nur ist G9 mittlerweile ja im Grunde "G8,5", weil die Abiturprüfung im Februar/März abgelegt wird mittlerweile. Das haben die deswegen vorgezogen, damit man direkt zum 1.4. die Möglichkeit hat, ein Studium aufzunehmen und die "Pause" nicht so lang ist.

Dennoch find ich G9 besser!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 10:18:39
Zitat von: Nenita am 12. September 2012, 09:39:50
Ich finde es echt erschreckend was es da für Unterschiede gibt - im SELBEN Land.. :-\

Da schließe ich mich komplett an!

ich weiss noch, wie überrascht ich war, als ich damals erfahren habe, dass man hier seine Schulbücher selber kaufen muss (damals gabs die Schulbuchausleihe im Saarland noch nicht). Das gibts in Hessen gar nicht, dort leiht die Schule alle Schulbücher kostenlos aus und man gibt sie am Ende des Schuljahres wieder ab. Soweit ich weiss, gibts da gar keine Alternative, also man kann Schulbücher nicht selber kaufen. Außer in Ausnahmefällen vielleicht.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 12. September 2012, 10:20:10
Stimmt - ich kam aus Hessen hierher auf die Schule - ich kenn es also! ;D
Jetzt gibts in RLP eine freiwillige Ausleihe!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Na Vampire, vielleicht müssen wir doch noch zu Nenita ziehen. Wobei, bis unsere Mädels soweit sind, gibt es sicher nur noch G8.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:34:26
Zitat von: Tini am 12. September 2012, 09:17:29


@Vampire Girl
Ist es nicht normal, dass man nach der 4. Klasse auf eine weiterführende Schule kommt? Ich kenne das aus Hessen nur so. Bzw. ist halt die 5. und 6. Klasse die "Orientierungsstufe", aber man wechselt nach der 4. Klasse von der Grundschule auf die weiterführende Schule. Aber ich war auf einer Gesamtschule, das ist eh nochmal ganz was anderes.



Hast dich sicher irgendwie verlesen oder ich hab verwirrend geschrieben. Macht nichts. Klar geht man nach der 4. auf die weiterführende Schule.
Was ich eigentlich damit sagen wollte war.
Wenn ein Kannkind auf dem G8 das Abi macht, fehlen 2 Jahre. 2 Jahre weniger Kindheit, 2 Jahre früher Studium oder Ausbildung. Das finde ich nicht gut. Warum in aller Welt muss man ein Kind früher einschulen? Ich hasse den Spruch "das Kind langweilt sich im Kindergarten". Das ist meiner Meinung nach der dümmste Spruch den es gibt.
Sollte man ein Kind nich so lang wie möglich Kind sein lassen?
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:37:14
Zitat von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Na Vampire, vielleicht müssen wir doch noch zu Nenita ziehen. Wobei, bis unsere Mädels soweit sind, gibt es sicher nur noch G8.

Na ich hab es ja auch nur ein paar Kilometer bis in die Pfalz und da kommt täglich ein Schulbus.

In Frankreich gehen die Kinder auch 5 Jahre zur Grundschule und wechseln dann.
Toki.....wo wohnst du denn?????
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 14:42:09
najaaa, ganz so sehe ich das nicht. Kinder wollen ja lernen und wollen gefordert werden. da kann ein weiteres Jahr im kiga schon kontraproduktiv sein. meine Tochter ist ja dieses Jahr als kann- Kind eingeschult worden und ich denke für sie war es gut. Für andere Kinder eben nicht. die brauchen eben noch Zeit, was ja auch ok ist. Aber mit dem Argument, wenn ein Kind früh in die Schule kommt nimmt man ihm die Kindheit, kann ich nichts anfangen. Gerade am Anfang läuft auch in der Schule noch viel spielerisch ab. Klar ist es eine Umstellung, aber doch auch eine positive - ob mit 6 oder 7.....
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 14:43:59
Zitat von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Wobei, bis unsere Mädels soweit sind, gibt es sicher nur noch G8.

Oh je, bitte nicht  s-:), das könnte uns auch noch betreffen...

Zitat von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:37:14



In Frankreich gehen die Kinder auch 5 Jahre zur Grundschule und wechseln dann.


In Frankreich wird aber auch generell bereits mit 5 eingeschult!  :)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 14:47:12
Zitat von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:37:14
Zitat von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Na ich hab es ja auch nur ein paar Kilometer bis in die Pfalz und da kommt täglich ein Schulbus.

Das ist ja im Saarland auch nicht schwer. Entweder fällt man um und landet in Frankreich oder aber in der Pfalz.  s-pfeifen

Gefordert werden will meine Maus auch ohne Schule. Das war ja auch ein Entscheidungskriterium fürs Einschulen. Sie ist einfach schon ziemlich weit und definitiv weiter, als die Kinder aus ihrer Gruppe, die eingeschult wurden.

Jeder muß das selbst entscheiden, was für sein Kind das Beste ist. Ob wir richtig liegen, wissen wir eh erst wenns zu spät ist.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 12. September 2012, 15:11:12
Zitat von: Tini am 12. September 2012, 14:42:09
najaaa, ganz so sehe ich das nicht. Kinder wollen ja lernen und wollen gefordert werden. da kann ein weiteres Jahr im kiga schon kontraproduktiv sein. meine Tochter ist ja dieses Jahr als kann- Kind eingeschult worden und ich denke für sie war es gut. Für andere Kinder eben nicht. die brauchen eben noch Zeit, was ja auch ok ist. Aber mit dem Argument, wenn ein Kind früh in die Schule kommt nimmt man ihm die Kindheit, kann ich nichts anfangen. Gerade am Anfang läuft auch in der Schule noch viel spielerisch ab. Klar ist es eine Umstellung, aber doch auch eine positive - ob mit 6 oder 7.....

DA gehen halt unsere Meinungen auseinander. Ich finde es nicht gut. Das eine Jahr Kindergarten sollte man schon noch mitnehmen. Ich war auch ein Kannkind.....und bin nicht gegangen und bin froh darüber.
Eine Freundin war auch eins, ist gegangen und hat es gehasst. Sie war immer die jüngste mit ABstand und als alle anderen schon ausgehen durfte, durfte sie noch nicht.

Naja es gibt positives und negatives für jede Seite. Und man könnte  da jetzt dumm und dusselig diskutieren.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: VampireGirl am 12. September 2012, 15:12:21
Zitat von: Solar. E am 12. September 2012, 14:43:59
Zitat von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Wobei, bis unsere Mädels soweit sind, gibt es sicher nur noch G8.

Oh je, bitte nicht  s-:), das könnte uns auch noch betreffen...

Zitat von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:37:14



In Frankreich gehen die Kinder auch 5 Jahre zur Grundschule und wechseln dann.


In Frankreich wird aber auch generell bereits mit 5 eingeschult!  :)

Seit wann??
Also meine ARbeitskollegin ist Französin und ihre Tochter wurde im März 6 und geht JETZT in die Schule.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 15:16:10
das seh ich auch so. ich kenne sowohl Menschen, die mit früher einschulung gute Erfahrungen gemacht haben, aber auch welche die es bereut haben. man muss da echt nach dem eigenen Gefühl gehen. mein Bruder war kann-kind und wurde mit 7 eingeschult. Für ihn die falsche Entscheidung. das letzte halbe kiga-jahr war für ihn totale unterforderung. ich war sogar ein muss-kind und bin ein Jahr zurück gestuft worden, war bei der einschulung 7 Jahre und 4 Monate. War eine gute Entscheidung, auch wenn ich es später doof fand eine der ältesten zu sein. aber ich war einfach zu schüchtern...

meine Tochter konnte bei schuleintritt gerade ihren Namen schreiben, auf französisch bis 15 und auf deutsch bis 100 zahlen. rechnen bis 10. das wars, da sind andere sicher weiter, das hat mich auch etwas ins wanken gebracht. andererseits ist sie sehr aufgeweckt und sozial enorm weit und das wissen soll sie ja in der Schule vermittelt bekommen.

Ob es die richtige Entscheidung war wird die Zeit zeigen....
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: toki am 12. September 2012, 15:30:45
...
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 16:37:54
Zitat von: VampireGirl am 12. September 2012, 15:12:21
Zitat von: Solar. E am 12. September 2012, 14:43:59
Zitat von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 13:58:32
Wobei, bis unsere Mädels soweit sind, gibt es sicher nur noch G8.

Oh je, bitte nicht  s-:), das könnte uns auch noch betreffen...

Zitat von: VampireGirl am 12. September 2012, 14:37:14



In Frankreich gehen die Kinder auch 5 Jahre zur Grundschule und wechseln dann.


In Frankreich wird aber auch generell bereits mit 5 eingeschult!  :)

Seit wann??
Also meine ARbeitskollegin ist Französin und ihre Tochter wurde im März 6 und geht JETZT in die Schule.

Sorry, ich hab Mist erzählt, die sind tatsächlich aktuell mit 6 schulpflichtig ??? MWn war das früher anders - als mein Mann Kind war, wurden seine Verwandten bereits mit 5 eingeschult. Aber das ist ja bereits eine Weile her. :)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Fliegenpilz am 12. September 2012, 16:57:45
Ganze Diskussion hin oder her:
"Das Kind langweilt sich im Kindergarten" finde ich genauso unpassend wie "Das Kind wird um seine Kindheit betrogen".
Die Kindheit endet meines Erachtens nicht durch die Einschulung, es wird nur eine andere Stufe der Kindheit erklommen :)

Seit wann kann man sein Kind in einem anderen Bundesland zur Schule schicken?
Kenne ich gar nicht, ist mir absolut neu.

Was ich noch loswerden wollte:
Ich finde es ganz schlimm, wenn Kann-Kinder eingeschult werden auf Wunsch der Eltern, welche ja sooooooo weit sind, aber starke Defizite in alltäglichen Dingen aufweisen, die im Kindergarten sicherlich noch besser aufgefangen werden können als im Schulalltag.
Gerade motorische Dinge bleiben meiner Meinung nach in der Schule eher auf der Strecke.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 17:01:35
Ich bin dankbar, daß ich bei meiner Tochter die Wahl habe und sie nicht in die Schule schicken muß. Da die Gruppenstruktur im KIGA geändert wurde, hat man jetzt auch Zeit für sie und beschäftigt sich mit ihr. Vorher ging sie mit ihrer ruhigen Art einfach unter. Nun gibt es mehr Personal und mehr größere Kinder, so daß man die Möglichkeit hat, 1-3 Kinder zu separieren und mit ihnen was zu machen. Das tut ihr richtig gut.

Ansonsten bin ich sehr froh, daß ich noch einen kleinen, sehr aufgeweckten Jungen habe, der ein Mußkind sein wird. Wobei ich mir bei seiner Art nie Gedanken machen müßte. Trotzdem einmal die Quälerei, was richtig oder falsch ist, reicht.  :)

Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: lotte81 am 12. September 2012, 17:04:59
Zitat von: Solar. E am 12. September 2012, 10:08:48
Was G8/G9 angeht: Kann man hier in RLP wählen, weil es beide Schularten gibt. Nur ist G9 mittlerweile ja im Grunde "G8,5", weil die Abiturprüfung im Februar/März abgelegt wird mittlerweile. Das haben die deswegen vorgezogen, damit man direkt zum 1.4. die Möglichkeit hat, ein Studium aufzunehmen und die "Pause" nicht so lang ist.

Dennoch find ich G9 besser!
Gibt es denn überhaupt noch ein vollständiges G9? Hier in der Stadt jedenfalls nicht und die Uni ist mittlerweile auch drauf eingestellt....Ich war damals vor 11 Jahren der letzte Jahrgang hier am Gymnasium (Also im gesamten Umkreis) mit G9....danach kam dann diese 8,5....was anfangs totaler Quatsch war ...und selbst heute macht es ja nur Sinn, wenn man studiert... Damals war es aber so: Uni Einschreibungsfristen waren rum, Bundeswehr, Ausbildung etc.beginnen/ oder begannen eh erst im August/Sep..... also gab es quasi für die ersten Jahrgänge mit G 8,5 ein halbes Jahr Urlaub  s-:) s-:) s-:)
Die Uni hat nun allerdings nach JAhren drauf reagier tund bietet eine verspätete Einschreibungsfrist an  ;D s-:) So dass sie im April mit dem Studium anfangen können

Die Begründung mit der die Prüfungen vorgezogen wurden, war also demnach vollkommener Schwachsinn..."Früher" war man halt irgendwann im Sommer fertig und begann im Okt sein studium oder August/Sep eine Ausbildung...Heute haben die mit Ausbildung eine laaaaange Pause und die Studenten teils keine Woche frei zwischen SChule und Uni  s-:)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 17:10:54
Zitat von: Christiane am 12. September 2012, 16:57:45


Seit wann kann man sein Kind in einem anderen Bundesland zur Schule schicken?
Kenne ich gar nicht, ist mir absolut neu.



Das ging schon zu meiner Schulzeit. Allerdings weiterführende Schule. Wir liegen in RLP an der Grenze zu Hessen und schon damals kamen viele Schüler aus Hessen rüber, weil das RLP-Abi anerkannter war als das Hessen-Abi.
Aber mittlerweile ist das wohl nicht mehr so krass.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 17:11:48
@Christiane
Bei weiterführenden Schulen geht das ohne Problem, soweit ich weiss. Warum denn auch nicht. Wir wohnen hier nicht weit weg von der RLP-Grenze, über die Autobahn sinds ca. 10 Minuten. Wenn mir das Schulsystem dort eher zusagt und es "passt", warum nicht.

Ich finde es immer schwierig pauschal zu sagen, wann ein Kind soweit ist und wann nicht. Und es kommt dann auch immer noch ein bisschen darauf an, wie man generell eingestellt ist, glaube ich. Für mich kommen 6jährige in die Schule, 7jährige nur, wenn sie halt Kann-Kinder sind. Für mich sind von der Einstellung her die Kinder Kann-Kinder, die zum Einschulungstermin noch keine 6 sind bzw. erst so 4-6 Wochen später 6 werden. Und eben diejenigen, die offensichtlich Defizite in einem oder mehreren Bereichen haben. Da wäre ich dann auch kritischer. Aber Juli ist für mich schon fast eine Muss-Situation. Wobei das halt wie gesagt jeder anders sieht. Hätte ich gesehen, dass meine Tochter extrem hinterher ist, würde ich das auch ganz anders sehen und hätte vermutlich anders entschieden (wobei ich da ja auch noch mit meinem Ex hätte reden müssen, der es ja fast am liebsten gesehen hätte, wenn unsere Tochter letztes Jahr schon eingeschult worden wäre, er findet es mit 6 schon viel zu spät  s-:)). Nunja.....

Ich denke schon, dass es Eltern gibt, die ihre Kinder total falsch einschätzen, aber dafür gibts ja auch die Schuluntersuchungen und zumindest bei uns hat auch der Kindergarten noch eine Einschätzung abgegeben. Und nachdem sie letzten Sommer noch skeptisch waren, gab es um Ostern rum ein klares Daumen hoch.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 17:15:17
In der Gruppe meiner Tochter gab es auch ein Mädel, das im September Geburtstag hat. Für mich noch ein viel klareres Kann-Kind. Und sie blieb auch noch ein Jahr im Kindergarten. Sie war immer nur bis mittags da und im letzten Jahr dann immer ganztags mit Mittagessen. Das tat ihr so gut, sie ist total aufgeblüht. Für dieses Mädchen wäre es überhaupt nicht gut gewesen, sie mit noch nicht mal ganz 6 einzuschulen. Sie ist jetzt immer noch extrem ruhig und schüchtern, aber bei weitem nicht mehr so krass wie letztes Jahr im Sommer. Sie hat nur mit Kindern gespielt, die sie schon lange und gut kannte und sich ansonsten immer zurückgezogen.

Was ich daran noch am erstaunlichsten finde (obwohl, vielleicht auch gerade deshalb): ihre Mutter ist so eine total kontaktfreudige "hallo hier bin ich, was geht ab" Mutter, ziemlich laut und fröhlich. Und bei mir ist es auch so: ich bin eher zurückhaltend und schüchtern und meine Tochter geht immer los und hat innerhalb von Minuten Freunde gefunden. Mhm.....
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 17:19:20
Zitat von: lotte81 am 12. September 2012, 17:04:59
Zitat von: Solar. E am 12. September 2012, 10:08:48
Was G8/G9 angeht: Kann man hier in RLP wählen, weil es beide Schularten gibt. Nur ist G9 mittlerweile ja im Grunde "G8,5", weil die Abiturprüfung im Februar/März abgelegt wird mittlerweile. Das haben die deswegen vorgezogen, damit man direkt zum 1.4. die Möglichkeit hat, ein Studium aufzunehmen und die "Pause" nicht so lang ist.

Dennoch find ich G9 besser!
Gibt es denn überhaupt noch ein vollständiges G9? Hier in der Stadt jedenfalls nicht und die Uni ist mittlerweile auch drauf eingestellt....Ich war damals vor 11 Jahren der letzte Jahrgang hier am Gymnasium (Also im gesamten Umkreis) mit G9....danach kam dann diese 8,5....was anfangs totaler Quatsch war ...und selbst heute macht es ja nur Sinn, wenn man studiert... Damals war es aber so: Uni Einschreibungsfristen waren rum, Bundeswehr, Ausbildung etc.beginnen/ oder begannen eh erst im August/Sep..... also gab es quasi für die ersten Jahrgänge mit G 8,5 ein halbes Jahr Urlaub  s-:) s-:) s-:)
Die Uni hat nun allerdings nach JAhren drauf reagier tund bietet eine verspätete Einschreibungsfrist an  ;D s-:) So dass sie im April mit dem Studium anfangen können

Die Begründung mit der die Prüfungen vorgezogen wurden, war also demnach vollkommener Schwachsinn..."Früher" war man halt irgendwann im Sommer fertig und begann im Okt sein studium oder August/Sep eine Ausbildung...Heute haben die mit Ausbildung eine laaaaange Pause und die Studenten teils keine Woche frei zwischen SChule und Uni  s-:)

Ich glaube, die Prüfungstermine werden landesweit vergeben und sind daher für alle G9-Gymnasien gleich. Aber ohne Gewähr, ich hab heute ja schonmal Mist erzählt  s-:) ;D

Ja, ich finde die vorgezogenen Termine ja auch Quatsch, aber besser als G8 ist es allemal. Die G8-Gymnasien, die ich kenne, sind z.B. ausnahmslos Ganztagsschulen, anders geht das ja auch gar nicht. Und wenn man sich für Ganztag nicht begeistern kann, ist G8 natürlich nix.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: deep_blue am 12. September 2012, 17:25:57
@ lotte81
Hier bei uns scheint es dann genau anders zu sein. Meine Tochter geht auf ein Gymnasium wird (wenn sie es macht) nach G8 Abitur machen, es handelt sich aber nicht um ein Ganztagsgymnasium! Soweit meine Kenntnis reicht, gibt es hier in Wuppertal lediglich ein einziges Ganztagsgymnasium  :) Weiss natürlich nicht wie das in anderen NRW Kommunen ist.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Solar. E am 12. September 2012, 17:26:42
Zitat von: Tini am 12. September 2012, 17:15:17
In der Gruppe meiner Tochter gab es auch ein Mädel, das im September Geburtstag hat. Für mich noch ein viel klareres Kann-Kind. Und sie blieb auch noch ein Jahr im Kindergarten. Sie war immer nur bis mittags da und im letzten Jahr dann immer ganztags mit Mittagessen. Das tat ihr so gut, sie ist total aufgeblüht. Für dieses Mädchen wäre es überhaupt nicht gut gewesen, sie mit noch nicht mal ganz 6 einzuschulen. Sie ist jetzt immer noch extrem ruhig und schüchtern, aber bei weitem nicht mehr so krass wie letztes Jahr im Sommer. Sie hat nur mit Kindern gespielt, die sie schon lange und gut kannte und sich ansonsten immer zurückgezogen.

Die Kinder sind echt alle unterschiedlich. Bei meinem Sohn in der Gruppe sind unter anderem zwei Kinder, mit denen das ziemlich krass ist. Eins dieser Kinder wird wie mein Sohn im Mai 6 und ist Musskind. Wenn man dieses Kind nicht kennt, würde man es niemals für ein Vorschulkind halten, weil es einfach von der GRöße und Verhalten her für deutlich jünger geschätzt wird. Dann ein anderes Kind, welches Kannkind ist, wird wohl ebenfalls mit eingeschult - bei diesem Kind würde man sich eher wundern, wenn es noch nicht im Vorschuljahr wäre.
Daher kann man das einfach nicht pauschal sagen. Ich hab das hier zu Hause ja auch! Drei Kinder, leibliche Geschwister, alle drei die gleichen Eltern - alle drei unterschiedlich! Nicht nur, was die jeweilige Schulreife angeht.  :)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 17:38:21
Eben und deshalb muss man das immer individuell entscheiden. Die Kinder sind so unterschiedlich. Allerdings hab ich auch die Erfahrung gemacht, dass es doch einige in meinem Umfeld gab, die sehr fürs späte Einschulen waren. Da musste ich mir einige Sprüche anhören, so als ob ich meiner Tochter sonstwas antue, wenn ich sie mit 6 einschule. Sie könne doch noch ein Jahr im Kindergarten ein schönes Kinderleben haben. Und das ist, was mich echt nervt und wo ich denke, das wird auch ein Stückweit manchmal den Kindern so weitergegeben: genieße die Kindheit, so lange Du in den Kindergarten gehst, wenn Du in die Schule kommst, ist das schöne Leben vorbei. Ja und dann sollen die Kinder eine positive Einstellung zur Schule bekommen? Und da ist es dann auch egal, ob sie 6 oder 7 bei der Einschulung sind..... ich find das irgendwie grenzwertig, auch wenn ich akzeptiere, wenn jemand das so sieht.

Nee, wie gesagt, Stichtage muss es wohl geben, klar. Aber darüber hinaus muss man doch auch jedes einzelne Kind genau anschauen. Und dazu gehört am Ende auch, dass man dem Rechnung trägt, wenn ein "eigentliches" Kann-Kind in einem anderen Bundesland zum Muss-Kind wird. Da sollte man doch mal genauer schauen, warum sich die Eltern gegen eine Einschulung entschieden haben und dass das gute Gründe hatte. Und nicht stur sagen "hier ist aber ein anderer Stichtag" und das auch noch mitten im Schuljahr.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 18:00:54
Sorry, aber das klingt hier noch ganz schön anders.

Zitat von: Tini am 12. September 2012, 17:11:48
Für mich kommen 6jährige in die Schule, 7jährige nur, wenn sie halt Kann-Kinder sind. Für mich sind von der Einstellung her die Kinder Kann-Kinder, die zum Einschulungstermin noch keine 6 sind bzw. erst so 4-6 Wochen später 6 werden. Und eben diejenigen, die offensichtlich Defizite in einem oder mehreren Bereichen haben. Da wäre ich dann auch kritischer. Aber Juli ist für mich schon fast eine Muss-Situation. Wobei das halt wie gesagt jeder anders sieht. Hätte ich gesehen, dass meine Tochter extrem hinterher ist, würde ich das auch ganz anders sehen und hätte vermutlich anders entschieden (wobei ich da ja auch noch mit meinem Ex hätte reden müssen, der es ja fast am liebsten gesehen hätte, wenn unsere Tochter letztes Jahr schon eingeschult worden wäre, er findet es mit 6 schon viel zu spät  s-:)). Nunja.....

Wobei mir das letztendlich egal ist. Das muß jeder für sein Kind entscheiden, wie er/sie meint.

Ein bisschen komisch klingt Deine Bemerkung über Deinen Ex, vor allem wenn man da schon mehr mitbekommen hat. Das klingt so ein bisschen danach, er hat ja Druck gemacht und Du hast nachgegeben. Aber auch in diesem Falle ist das Dein Ding. Rechenschaft wirst Du Deiner Tochter bei so einer Sachlage geben müssen, nicht irgendwem anders. Außer Dir kann das alles eh keiner beurteilen.
Versteh mich bitte nicht falsch, ich will Dir keine Vorwürfe machen. Es geht nur darum, ein bisschen vorsichtig mit der einen oder anderen Bemerkung zu sein, verstehst Du? Aus so Sachen kann man Dir schnell einen Strick drehen, wenn man will.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 18:19:29
Ich verstehe das schon. Vielleicht hätte ich noch mehr hervorheben sollen, dass es für mich persönlich eben so ist. Wieder so ein typischer Fall von "ich werde missverstanden"  ;D

Was ich meinte ist, dass ich zwar immer wusste, dass meine Tochter ein Kann-Kind sein würde vom Stichtag her gesehen, sie für mich aber innerlich immer ein Muss-Kind war. Und für mich klar war, sie geht in die Schule, wenn nicht mehrere Stellen heftige Bedenken äußern oder einfach extreme Defizite da sind. Einfach vom inneren Gefühl her habe ich das nie in Frage gestellt. Aber ja stimmt schon, durch die Einstellung meines Ex bin ich dann zusätzlich auch nie so richtig in die Situation gekommen, das in Frage zu stellen. Ich war letzten Endes einfach froh, dass sie eben keine gravierenden Defizite hat und ich kein Veto einlegen musste. Was ich vermutlich aber doch getan hätte, wenn ich selber heftigste Bedenken gehabt hätte.

Aber ich gebe zu, obwohl ich gesehen habe, sie ist im Grunde soweit, habe ich ganz tief im Innern schon manchmal kurz vor der Einschulung gedacht, sie ist doch noch so klein. Obwohl sie pfiffig und klug ist und das sicher schafft. Aber trotzdem, sie ist halt doch noch ein kleines Mädchen. Das ist halt mehr so mein Mama-Herz, das ihr kleines Baby nicht hergeben will, obwohl es das schon nicht mehr ist.

Aber wie gesagt, diese Einstellung "Einschulung mit 6" ist eine ganz persönliche für meine Tochter, nicht allgemeingültig für andere. Ich bin selber später eingeschult worden und es war wohl auch die richtige Entscheidung. Aber ich war auch ein ganz anderes Kind. Aber ich glaube, ich bin in dem Punkt eh komisch. Wäre meine Tochter im September geboren, hätte ich vermutlich nicht eine Sekunde daran gedacht, sie schon jetzt einzuschulen. Irgendwo im Kopf habe ich da wohl eine Grenze gezogen, die irgendwo Mitte August ist  ;D
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sanne73 am 12. September 2012, 19:04:47
Zitat von: Christiane am 12. September 2012, 16:57:45

Seit wann kann man sein Kind in einem anderen Bundesland zur Schule schicken?
Kenne ich gar nicht, ist mir absolut neu.


Christiane, wir haben bei uns an der (internationalen) Grundschule einige Kinder aus RLP! Wir sind ja mit dem Süden von Bonn direkt an der Landesgrenze, aus Mehlem raus bist Du im nächsten Ort schon im nächsten Bundesland :)

Am Gymnasium früher hatten wir auch einige, die nicht in NRW wohnten und ich kenne auch noch mehrere andere Beispiele.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Fliegenpilz am 12. September 2012, 19:11:38
Kannte ich gar nicht - ernsthaft. Aber faszinierend :)

(Mein Versicherungsmensch ärgerte sich heute über etwas anderes: Sie haben sich ein Haus angeschaut auf einer Straße, die zur Hälfte in RLP, zur Hälfte in NRW liegt - und das Haus liegt auf der NRW Seite und bedeutet hohe Kindergartenbeiträge, während 20m weiter die Kinder kostenfrei den Kindergarten besuchen könnten :P Jetzt kauft er das Haus nicht, weil ihm das jeden Tag im Magen liegen würde ;D )
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: bellami am 12. September 2012, 19:20:35
zum thema g8/g9: bei uns in BW geht es jetzt wieder zurueck zum g9! einige schule duerfen es wieder einfuehren und durch das landesweit einheitliche abi ist das dann auch wirklich ein jahr laenger.

zum thema schule im anderen bundesland: wir wohnen ja auch in einer doppelstadt mit 2 bundeslaendern...bei uns gibt es auch viele 'grenzgaenger'.

zum eigentlichen thema: das finde ich schon sehr hart! einschulen mitten im jahr einfach weil es einen anderen stichtag gibt?! das haette ich nie gedacht!!
ich kenn nur einen fall, eine ehemalige kiga-freundin von fay, 5 tage juenger, die nach bayern (also 2km weiter) gezogen ist. sie haette, wenn bayern es nicht wieder umgestellt haette, naechstes jahr in die schule gemusst!! daran waere der umzug fast gescheitert!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: liadan am 12. September 2012, 19:31:23
Zitat von: Tini am 12. September 2012, 14:42:09
najaaa, ganz so sehe ich das nicht. Kinder wollen ja lernen und wollen gefordert werden. da kann ein weiteres Jahr im kiga schon kontraproduktiv sein. meine Tochter ist ja dieses Jahr als kann- Kind eingeschult worden und ich denke für sie war es gut. Für andere Kinder eben nicht. die brauchen eben noch Zeit, was ja auch ok ist. Aber mit dem Argument, wenn ein Kind früh in die Schule kommt nimmt man ihm die Kindheit, kann ich nichts anfangen. Gerade am Anfang läuft auch in der Schule noch viel spielerisch ab. Klar ist es eine Umstellung, aber doch auch eine positive - ob mit 6 oder 7.....

Ja, als Kann Kind in dem Bundesland in welchem Du wohnst, hier bei uns wäre Deine Tochter ein Muss Kind ,-) und da hätte sich die Frage somit gar nicht gestellt ob man die Wahl hat oder nicht.

Von daher zählt das für mich irgendwie als Agrument nicht mit dem als Kann Kind eingeschult worden ,-)!  ;)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. September 2012, 20:07:34
Liadan, dann hätten Tini und ich uns gar keine Gedanken machen müssen, sondern uns mit den Gegebenheiten abgefunden. Ist dann halt so. Aber wer die Wahl hat, hat die Qual.

Tini, ich hab dich schon verstanden. Aber Du schriebst mal, daß Dir der Vater Deiner Tochter nachliest. Deshalb der Hinweis.  :)

@Christiane
So ähnlich gibts das in Lübeck + Bad Schwartau auch. Da verläuft die Grenze zwischen einem Doppelhaus. Ist zwar kein Wechsel des Bundeslandes, aber des Kreises.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 20:08:20
@liadan
Wenn ich ehrlich bin, war das für mich auch so ein innerliches Argument, also für mich selber. Ich hab mir immer gesagt, sie ist nur ein Kann-Kind, weil wir im Saarland wohnen. Ein paar km weiter wäre sie das gleiche Kind und müsste gehen, also was solls. So ungefähr.

Aber wie gesagt: sie war auch wirklich so weit, ich denke, ich wäre auch froh drum gewesen, wenn ich wirkliche Bedenken gehabt hätte und eben mich gegen die Einschulung hätte entscheiden können.

Und ich kann mich auch an einige andere hier erinnern, die in einem Bundesland mit späterem Stichtag wohnen und sehr unglücklich darüber waren, weil sie die Einschulung ihres Kindes als eigentlich zu früh empfunden haben bzw. gerne die Möglichkeit gehabt hätten, nicht unbedingt einschulen zu müssen.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 12. September 2012, 20:12:18
@Sommernachtstraum
Ja, das stimmt, ab und zu liest er mir wohl nach, aber meine Einstellung dazu hat sich mittlerweile geändert  ;). Ich mag mich nicht mehr verstecken und auch öffentlich zu meiner Meinung stehen, deshalb bin ich zwar immer noch vorsichtig mit einigen Dingen, aber ich habe keine Angst mehr, meine Meinung öffentlich zu vertreten, wenn ich es in dem Moment für richtig halte  ;).
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: liadan am 12. September 2012, 20:15:54
Sommernachtstraum, wenn mein Kind ein Kann Kind gewesen wäre dann hätte ich gar nicht darüber nachgedacht ihn einzuschulen.  ;) Dann wäre er noch ein weiteres Jahr im KiGa geblieben.  ;)
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 13. September 2012, 08:23:04
Ich finde diese Kann Kind Diskussion auch müßig - ich bin der Meinung, es gibt Kinder, bei denen das definitiv sinnvoll ist und (sorry Vampire  :-*) es GIBT Kinder, die sich im KiGa irgendwann langweilen - ich rede hier nicht vom normalen "ich hab mal heute keine Lust" sondern vom Unterfordert-sein - WENN diese Kinder dann zugleich auch noch die emotionale/soziale "Reife" haben, finde ich eine verfrühte Einschulung durchaus sinnvoll - je nach Geburtsdatum und Stichtag!
Genauso wie ich in Sommers Situation verstehe, warum sie nicht will, dass A. hier in RLP "zwischen-eingeschult" würde...

Also das muss man von Kind zu Kind entscheiden - Tatsache ist, dass die Schulregelungen zwischen den verschiedenen BuLä wirklich dämlich sind!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 13. September 2012, 09:12:37
Ich glaube, wir sind uns auch alle einig, dass diese "Zwischen-Einschulung" nach Umzug absolut bescheuert ist. Ehrlich gesagt, schüttel ich da immer noch den Kopf. Aber man lernt nie aus.....
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 13. September 2012, 09:28:18
Zitat von: Tini am 13. September 2012, 09:12:37
Ich glaube, wir sind uns auch alle einig, dass diese "Zwischen-Einschulung" nach Umzug absolut bescheuert ist. Ehrlich gesagt, schüttel ich da immer noch den Kopf. Aber man lernt nie aus.....

Definitiv!
Vom Sozialen Gesichtspunkt aus finde ich das auch untragbar - Kind kommt mitten im SJ in eine Klasse, um die dann im nächsten höchstwarscheinlich wieder zu verlassen, weil es die 1. wiederholen muss - wie doof ist das denn fürs Kind?!  :-\
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 13. September 2012, 09:44:07
Ja eben, das macht doch überhaupt keinen Sinn und ist außerdem auch total demotivierend. Gerade für ein sensibles Kind. Und das nur, um irgendwelchen Stichtagen gerecht zu werden. Ich verstehe da auch die Reaktion der Rektorin nicht. Dass sie sich da direkt so stur äußert.

Mir fällt da gerade der eine Satz ein, der bei uns in der Grundschule in der Eingangshalle an der Wand steht "wir unterrichten Kinder, keine Fächer" - so ähnlich ist das mit den Stichtagen, man muss sich doch nach den Kindern richten!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: mausebause am 13. September 2012, 09:47:12
Sollte so sein...ist es aber ja nicht..unsere Direktorin wäre da nicht anders - aber die ist eh ne Schreckschraube.. :P
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 13. September 2012, 15:16:49
Die Rektorin hier hat uns letztes Jahr - und nicht nur uns - ganz deutlich gesagt, daß sie keine Kannkinder haben will! Das finde ich auch sehr krass. Ich hab da jedenfalls gleich Bedenken.

Nun ja, wenn alles gut geht diesmal, haben wir bald ein Haus im Saarland.
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Tini am 13. September 2012, 15:27:26
Ich muss sagen, ich fand die Rektorin der örtlichen Grundschule sehr unsympathisch, aber ich habe auch nur mit ihr telefoniert. Irgendwie schien sie angenervt, dass ich meine Tochter in L. einschulen lassen wollte und sie ließ durchblicken, dass ich mich nicht darauf verlassen solle, dass dem ausnahmeantrag stattgegeben würde. nunja.... haben das ja dann anders gelöst.

Ich drücke die Daumen dass das mit dem haus klappt!
Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: Sommernachtstraum am 13. September 2012, 15:36:26
Danke. Wir suchen nun schon so lange. Irgendwas war immer. In letzter Zeit wars meist, daß die Häuser vom 1. Interessenten gleich gekauft worden sind. Aber scheinbar sind die Häuser schon ab Zusage direkt vom Markt. Jetzt passiert es uns immer öfter, daß die Makler sich nochmal melden, weil die Finanzierung bei anderen geplatzt ist...

Titel: Antw:Kannkind/Mußkind - unterschiedliche Stichtage der BL
Beitrag von: kruemel35 am 13. September 2012, 17:14:07
Betrifft zwar jetzt kein Kann-Kind:

Ich arbeite im Moment als Schulsekretärin einer weiterführenden Schule in NRW, nahe an der Grenze zu Niedersachsen.
Wir haben gestern eine Email vom benachbarten Landkreis aus Niedersachsen bekommen. Ein Kind aus dem Nachbarort (Niedersachsen) geht bei uns zur Schule. Die hatte in der Schule vor Ort totale Probleme gehabt. Eigentlich hätte es einer Ausnahmegenehmigung benötigt. Im schlimmsten Fall, wenn die sich jetzt nicht für das Kind entscheiden, wird dieses Kind wieder zurück in die örtliche Schule müssen.