Hallo!
Nun muss ich einfach mal hier fragen, weil mir echt langsam nichts mehr einfällt..
Helena war ja schon immer "Schlafproblematisch" - ich schreib es bewußt so, anfangs war es ja kein Problem an sich...sie schlief vom ersten Tag an nur, wenn ich dabei war - erst auf mir, kurz darauf dann immerhin neben mir im Bett...das ging auch diverse Zeit so - eigentlich bis fast vor einem Jahr...hat mich bis dato nicht gestört!
Letztes Jahr irgendwann hab ich dann darauf bestanden, dass sie endlich in ihrem Bett zumindest mal einschläft - das klappte mit Einschlafbegleitung dann einigermaßen - nachts kam sie dann irgendwann rüber zu uns - ist auch ok!
Die EInschlafbegleitung haben wir dann auch irgendwann "abgeschafft" - sie bekommt eine Geschichte vorgelesen, darf noch CD hören, Bücher angucken und macht dann irgendwann kurz drauf das Licht aus...
Das klappte mit Unterbrechungen auch einigermaßen gut! (Schlechte Tage gab es immer mal)
Jetzt ist es aber seit einiger Zeit wieder so, dass sie nichtmal in ihrem Bett einschlafen will - sie kommt wenn ich sie hochgebracht hab zig mal wieder runter, sagt sie hat Angst, jammert rum, will dass ich mit ihr schlafe etc.pp. ....
Ich hab bislang immer versucht, Verständnis zu zeigen, war aber Konsequent, was das "ich bleib nicht am Bett sitzen bis du schläfst" betrifft!
Ich muss dzu sagen, Helena ist ein Kopfmensch, denkt sehr viel über alles nach usw..
Aber: kurz und gut: ich kann nicht mehr...
Ich fänd es schön, wenn es endlich mal einigermaßen klappt, dass sie ohne Probleme in IHR Bett geht und von mir aus dann nachts oder morgens rüber kommt - ohne dass ich nichts mehr vom "Feierabend" hab, weil ich noch ewig mit ihr rumdiskutieren muss... :-X
Habt ihr Ideen?!
Hast u es mal versucht sie zu fragen was ihr helfen würde gegen die angst,also was anderes als du... Vieleicht gibt es ja irgendwo Monster... und die kann man nur mit Licht oder Singen oder Keksen vor der Tür beseitigen,weist du was ich meine?
@Pico: Ja, wir haben diesbezüglich echt vieles durch...sie hat halt aber dann auch vor allem Angst - alles oder nichts, keine Ahnung wie ich es beschreiben soll...wir haben schon so viel durch, ich weiß echt nicht mehr weiter..
Aber ich WILL einfach den Rückschritt nicht machen, dass sie wieder gänzlich in meinem Bett schläft, bzw ich Stunden neben ihr sitzen muss bis sie schläft... :-\
Aber weinen lassen mag ich sie auch nicht - zumal Isabella ihr Zimmer direkt daneben hat und dann wach würde..
und was ist wenn die beiden Mädchen zusammen schlafen,dann ist sie nicht mehr alleine? Ich denke das könnte helfen...
Zitat von: Pico am 11. Juli 2012, 11:00:29
und was ist wenn die beiden Mädchen zusammen schlafen,dann ist sie nicht mehr alleine? Ich denke das könnte helfen...
Ja Helena bestimmt, aber Bella ist eigentlich seit je her eher "Allein-Schläferin"...dann hätte ich also mit der vermutlich die Probleme.. :P Alles nicht so einfach... :-\
aber Bella geht ja schon vorher schlafen und Helena danach, dann Schläft Bella ja eh immer noch alleine ein und Helena ist nicht alleine im Zimmer...
Mensch du brauchst noch ein Kind was dann von anfang an bei Helena schläft... ;D s-ducken
;D ;D Nee, keine Kinder mehr...
Ich mag sie ungern zusammenlegen, Helena ist eh so unruhig und Bella schläft in ihrem Zimmer so toll und unproblematisch - das mag ich ungern aufs Spiel setzen (wehe Forumsfluch! :-() - ich weiß ja auch nicht, was Helena momentan wieder hat...im KiGa ist alles ok, das hab ich schon erfragt... :-\
Ich fürchte, ich bin da keine Hilfe, wollte Dir aber sagen, dass es bei uns im Moment ähnlich schwierig ist. Klara schläft oft nur in meinem Bett ein und auch nur, wenn ich sie streichel. Ich versuche konsequent zu sein, aber oft kommt sie mehrmals abends rüber. Weiss im Moment auch nicht so recht, wie das zu ändern ist.
*seufz*
@Tini: Das ist es ja, das möchte ich halt echt nicht mehr anfangen..wir hatten das sooo lange und ich war froh, dass das Thema dann mal endlich durch war - jetzt fängts wieder an...
Und ich muss echt sagen, mittleweile bin ich bei allem Verständnis einfach nur noch genervt...ich mach hier eh so gut wie alles alleine und möchte Abends wenigstens mal eine Stunde oder zwei Ruhe haben, ohne Kinder...und momentan ist das echt nicht möglich.. :-[
Ok ein 3tes Kind scheidet aus...Bella scheidet aus... und Mamas Bett scheidet aus...
Hm, was ist mit einem Beschützerbasteln,also so aus Pappe und dann mit Helena selber bemalen?
Sie brauch ja irgendwas das sie nicht mehr Angst hat und das sie nicht alleine ist...
Mmmhhh...müsste ich mal mit ihr besprechen..keine Ahnung ob sowas hilft..das haben wir mal noch nicht probiert.. :-\
Ich weis es auch nicht,aber dann hat sie so eine Große Beschützer Person im Zimmer die sie dann auch nach ihren Wünschen und Ängsten gestallten kann...
AM Besten du Legst dich auf die Pappe damit es dann auch dein Umriß vom Körper ist...
Hmm...ich red später mal mit ihr und wir überlegen mal gemeinsam...ich fürchte zwar, dass das bei ihr auch nicht wirklich klappt, aber Versuch macht kluch - danke schonmal, Pico! :-*
Meine Tochter schläft in ihrem Bett ein (nachdem ich eine Geschichte vorgelesen habe, bleibe ich entweder bei ihr oder sie hört noch alleine CD) und kommt nachts dann zu mir. Aber in letzter Zeit haben wir auch immer mal wieder Abende, an denen sie hundertmal fragt, ob ich auch ganz bestimmt bei ihr liegen bleibe, bis sie schläft. Und dann dauert es trotzdem an diesen Abenden ewig, bis sie endlich schlummert. s-:)
Ich habe noch nicht nachgefragt, was an den Abenden los ist. Manchmal sagt sie, sie hat Angst davor, allein zu sein.
Was bei uns super geholfen hat (völlig unbeabsichtigt): Wir haben die Geschichte vom Traumamt gelesen. Ich weiß grad nicht auswendig, wie sie richtig heißt, aber das kann ich raussuchen. Das Mädel hat böse Träume und mag nicht mehr schlafen. Die Mama empfiehlt der Tochter, einfach nach dem Einschlafen direkt zum Traumamt zu gehen, wo die Träume ausgegeben werden und wo man sich eben an verschiedenen Schaltern verschiedene Träume bestellen kann.
Und das scheint wunderbar zu funktionieren! Seither erzählt mir meine Tochter immer, welchen Traum sie sich bestellen will. ;D Manchmal bringt sie mir gleich einen mit, manchmal bestellt sie einen für uns zusammen. Gestern hat sie mir morgens erzählt, dass sie einen "Vogeltraum" geträumt hat. "Die gibt es ganz oben rechts!" So, so. ;D
Keine Ahnung, ob euch das hilft, denn schlechte Träume sind eigentlich nicht Helenas Problem, oder? (Wobei sie unsers auch nicht waren.)
@Traum: Sie sind manchmal AUCH das Problem, aber nicht generell..ich hab auch ein ähnliches Buch, auch schon mit ihr tausendfach gelesen, aber: es nutzt nix...ich hab echt nen hartnäckigen Fall... s-:) :P
Ich schicke dir die Geschichte vom Traum-Amt. Dann lest ihr die und stellt euch vor, welche Träume ihr euch bestellen würdet. Ich hatte mir als erstes einen Urlaubstraum besorgt und habe ihr ausführlichst geschildert, was ich im Traum alles Tolles erlebt hatte. ;D
Seither versucht sie immer, die tollsten Träume zu ergattern, was aber ja nur geht, wenn man auch wirklich schläft und nicht rumwandert oder sich ewig gegen das Einschlafen wehrt. ;)
Nein? Ich find's toll! ;D
Oh ich auch - Helena bestimmt auch - bis ich dann das Zimmer verlasse. s-:) :P
Wir haben jetzt zusammen ein "Traumfresserchen" gebastelt (auch aus einem Buch)- mal sehen ob es was bringt, es hängt nun in seiner ganzen (hässlichen :P ;D) Pracht über dem Bett - war Helenas Idee..schau mer mal..
Das Traumfresserchen? Vor dem hat meine Tochter großen Respekt. Am Anfang hat sie sich wirklich davor gefürchtet... ;D
Viel Glück damit!
Sonst vielleicht noch so ein indianischer Traumfänger? Den kann man auch selbst basteln. :)
Also wir haben zusätzlich zum Traumfresserchen über dem Bett nun auch deine Idee @Traum ausprobiert und GESTERN hat es mal geklappt - zumindest ist sie gut eingeschlafen, kam dann aber kurz nachdem ich im Bett war zu mir rüber...
Aber immerhin...
Ich fürchte nur, das bleibt kein Dauerzustand, dazu geht das schon zu lange so.. :-\
offene Tür, Licht auf dem Flur etc habt ihr sicher schon versucht?
Auch wenns keine große Hilfe ist, ich hatte als Kind auch ewig Angst und hab mich soo oft unter der Bettdecke versteckt :-[ ICh glaube, da konnte mir auch jeder erzählen was er wollte. Geholfen hat nichts - auf Dauer.
Wie liegt ihr Zimmer? Ich fand es ganz schlimm, weil meins zum Treppenhaus rausging. Ich glaube, ich hätte lieber was gehabt, was nicht so offen ist - also nur eine Richtung hinter der Tür und da bitte meine Eltern.
@lisa: Ja, auch alles versucht..*seufz* Ihr Film liegt gegenüber der Treppe, ja - aber anders leider nicht machbar, wir haben keine weiteren Räumlichkeiten...
Ich kenn es ja auch von mir, ich war immer ein Schisser - hab auch ständig schlecht geträumt - von daher ist es nicht so, dass ich kein Verständnis hätte - aber irgendwann..nunjaaa... :-\ :-\
Also ich kann Dir nicht sagen, wie ich in 2 Jahren drüber denke, wenn der Moritz so alt ist :), vielleicht sehe ich das dann ganz anders. Heute bin ich noch der Meinung, dass diese Rückschritte einfach zur Entwicklung gehören. Ich könnte mir vorstellen, dass es auch einfach die Absicherung ist, dass Du ihr doch noch mehr Beistand leistest beim Einschlafen, wenn es sein muss.
Was glaubst Du würde passieren, wenn Du einfach sie eine zeitlang beim Einschlafen wieder begleitest? Vielleicht nur ein paar Tage?
Der Moritz hat in jder Entwicklung immer wieder Rückschritte. Er ist in den letzten Wochen sehr selbstständig gewesen, hat sehr gut geschlafen und hat mich nachts auch nicht mehr so eingefordert. Bis gestern s-:) Ich bin mir sicher es ist einfach nur ein kleiner Rückfall und in 2 Wochen sieht die Welt wieder anders aus.
Hubs, generell geb ich dir da schon Recht - aber ich fürchte, bei Helena gibt sich das trotzdem nicht - sie ist was das betrifft wirklich problematisch - sonst in keinster Weise, aber eben wenns das Schlafen betrifft.. :-\
Ich muss halt sagen, ich sträube mich dagegen, wieder die Einschlafbegleitung anzufangen, weil ich das ca. 4 Jahre durch habe und teilweise wirklich extrem, also über eine Stunde und mehr.. - und ich brauch halt auch einfach abends mal noch ne Stunde für mich, weißt du?! Mag blöd klingen, ist aber mein derzeitiges Empfinden.. :-\
Die Sache mit dem Traumamt hat relativ gut geklappt, zumindest schläft sie ne Zeitlange in ihrem Zimmer seit 3 Tagen, wobei wir gestern auch wieder Diskussion hatten beim "ins Bett gehen"...ABER: sie durfte gestern ein wenig länger aufbleiben .- irgendwie hab ich das Gefühl, dass ihr das dann nicht guttut, in Bezug auf das "ins Bett gehen" danach.. :-\
Wenn Du überhaupt nicht zurück zur Einschlafbegleitung magst, dann macht's ja auch keinen Sinn.
Hat sie ein Kuscheltier im Bett? Braucht sie vielleicht was neues, großes, das sie beschützt?
Und Zimmer tauschen? Ist natürlich ne große Aktion s-:)
Später ins Bett ist bei uns auch immer kontraproduktiv. Wir machen es immer mal wieder, weil wir den Kindern was gutes tun wollten und kriegen immer den Beweis, dass keiner was davon hat.
Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht, was ich machen würde. Ich kann es absolut verstehen, dass du NICHT zurück willst. Irgendwann ist echt Schluss :-\
Wie weit ist euer Wohnzimmer (oder wo haltet ihr euch abends meist auf?) von ihrem Zimmer entfernt. Gibt es ne Möglichkeit, dass du noch Sachen vor ihrem Zimmer erledigst? Dort was liest, den PC dort positionierst... - täte dir vielleicht auch gut keinen HH machen zu können ;)
Arbeitest du viel tagsüber?
Es kann nämlich sein, dass deine Helena einfach mehr Zeit mit dir verbringen möchte. Vielleicht hast du tagsüber nicht so viel Zeit für sie, und sie versucht auf diese Art, deine Nähe zu bekommen. Das machen sehr viele Kinder, deren Eltern wenig Zuhause sind.
Oder sie will einfach mehr Aufmerksamkeit. Du könntest ihr erklären, dass du sie sehr lieb hast, und gerne tagsüber mit ihr spielst, aber du möchtest, dass sie am Abend alleine schläft
:)
@Hubs: Ja, sie hat diverse Kuscheltiere im Bett.. ;D Vor lauter Tier sieht man kein Kind mehr... :P
@lisa: Bei uns ist es zweistöckig, die Schlafräume sind oben, unser Wohnzimmer unten - oben hab ich nur leider keine Anschlüsse für TV oder PC... :-\
@purple: Ich bin zuhause! :)
Es ist ein Kreuz - gestern iost sie wieder in meinem Bett eingepennt - nach dreimaligem zu uns kommen...eieiei...
Oh Nenita, das ist echt nicht einfach, oder?
Ich hab gestern mal den Moritz beobachet. Ich hab die Kinder ins Bett gebracht, lag mit ihnen im KiZi. Der Moritz wollte was trinken, ich hab gerade den Felix gestillt. Sein Trinken steht auf der Kommode, d.h. er muss bis ans Bettende, das ist alles. Ich hab ihm erklärt, dass ich ihm sein Glas gerade nicht gegeben kann, er kann warten bis ich fertig gestillt habe oder er kann sich's selber holen. Ganz stolz hat er erzählt, er hat keine Angst und kann's selber holen. Dann ist er in Zeitlupe ans Bettende gewandert, hat sich ständig in alle Richtungen umgeschaut, ist zweimal zurückgeschreckt, weil er nen Schatten gesehen hat.
Er hat's geschafft, aber Muffensausen hatte er schon. Und ich lag nur nen Meter weg von ihm. s-:) Ich glaube Dunkelheit ist für Kinder schon ganz schön gruselig,....
Ist jetzt kein hilfreicher Beitrag für Dich, oder? ... :-\
;D ;D Nee - aber das kenne ich auch - Helena hat irgendwie auch immer "Festtagsbeleuchtung " in ihrem Zimmer - ich könnt so nicht schlafen.. :P
Gestern hat sie sich ihre Winter-Ohrenwärmer geholt - als Schutz vor unheimlichen geräuschen - Einfälle hat sie ja... s-:) :P Hat aber nix genutzt...
Ach Mann - sie ist momentan eh nicht ganz so "einfach" (Zicke lässt grüßen), aber das mit der Schlaferei nervt halt echt so langsam.. :-\
Hm, es wird also eher noch schlechter? s-druecken
Leider habe ich keinen Tipp für dich. Ich hoffe, dass es sich bald von alleine regelt. :-*
Nicht unbedingt schlechter, aber kein Stück besser...
Ich weiß nicht wieso, aber beim Thema schlafen ist es echt...argh... :-\
Sie ist so fit, so schnell mit allem - vielleicht gerade deshalb beim Thema schlafen so "anstrengend"...es ist echt einfach blöd.... :-[
Wir hatten auch - "unterstützt" von Maries Wahrnehmungsverarbeitungsstörung - massive Probleme mit dem Ein- aber auch Durchschlafen... Letztendlich haben wir mit unserem KiA herausgefunden, dass Marie "einfach" nicht abschalten kann (der Körper von vielen Autisten produziert zu wenig Melatonin) und das wir ihr mit natürlichen/pflanzlichen Stoffen helfen, dass sie in den Schlaf findet... Denn wenn die Kids kontinuierlich zu wenig Schlaf bekommen, ist es - bei Marie aber auch bei vielen anderen Kids, die ich kenne - einfach nicht mehr möglich, dass sie "runterkommen" - weisst Du, was ich meine?
Wäre - natürlich nach Rücksprache mit dem KiA - evtl. ein Melissensaft o. ä. für Euch eine Alternative, damit Helena schlaftechnisch mal wieder "runterkommt" und gut schlafen kann?
@Cornelia: Ja, an sowas hatte ich auch schon gedacht, ich schätze ich muss wirklich mal einen Termin mit meinem KiA machen - ich gehe bei Helena auch davon aus, dass sie nicht "runterkommt" - sie denkt halt sehr viel über alles nach, auch sehr intensiv - man muss immer aufpassen, was man ihr sagt, was sie im TV schaut und so Sachen, weil sie sich damit dann eben extrem beschäftigt - wie ihre Erzieherin schon sagte: Helena denkt zu viel...einerseits schön, aber bzgl des Schlafens eher hinderlich.. :-\
Was bekommt Marie Sophie denn? Homöopathie?
Marie bekommt pflanzliche Tropfen, die u. a. Baldrian und Melisse enthalten und noch zusätzlich Melatonin... Wir arbeiten zusätzlich mit Akupunktur (mit einer Art Laserpointer) und (relativ) regelmäßig mit Osteopathie...
Unser KiA ist auch Neurologe und könnte durchaus auch mit "heftigeren Kalibern" arbeiten, aber aktuell kommen wir mit diesen pflanzlichen/natürlichen Alternativen gut aus...
Die meisten Kinder haben ja einen "Schwachpunkt". In vielen anderen Dingen sind sie so schnell, aber genau die eine Sache funktioniert einfach nicht so gut.
Frag vielleicht wirklich den KiA mal deswegen, vielleicht kann euch ja ganz einfach geholfen werden. :-* (Bei uns ist das leider nicht so einfach möglich und daran verzweifle ich gerade.)
Hab jetzt ncith alles gelesen und keinen echten Tipp - aber das gleiche Problem. Und zwar nahezu exakt dasselbe hier bei uns. Meist ist es im Sommer noch etwas schwieriger, weil sie da auch an sich weniger Schlaf braucht.
Momentan ist es so, dass sie wieder bei uns schläft. Ich weigere mich aber inzwischen auch, stundenlang den Max zu machen. Es gibt, wie bei Euch, das übliche Einschlafritual. Danach kann sie entweder schlafen oder aber noch Bücher anschauen, in IHREM Zimmer. Ich bin da außen vor, kann für mich was machen, ich kann auch fernsehen (Tür zu). Wenn sie dann so weit ist, dass sie schlafen kann, dann sagt sie Bescheid (oder wenn ich denke, jetzt müsste sie es eigentlich sein, meist klappt es dann auch). DANN erst lege ich mich noch max. 5 Min daneben und meist schläft sie dann kurz darauf ein. Mit dieser Lösung kann ich halbwegs leben. Ob das für dich auch was wäre, weiß ich nicht. Bei uns hätte ich aber jetzt keinen anderen Weg gesehen.
@zuz: Genau so ist es hier auch - wenn es bei 5 Minuten bliebe, wäre das ja noch ok - wobei das dann genau in die Zeit fiele, wo mein Mann und ich schon auf der Couch "verweilen" um TV zu gucken...klingt jetzt doof, aber angefangene Serien oder Filme find ich halt auch blöd.. ;D Aber das wäre evtl ne Option...klar..
Lach mich jetzt aus, aber wir haben deswegen auf so nen Receiver umgestellt, wo wir einfach auf Pause drücken können, dann wird das aufgenommen und man kann dann einfach weiterschauen.
Die Idee finde ich super! :D
Ich hätte zwar auch ein Problem damit, erstmal noch ne Weile im Kopf zu haben, dass ich gleich nochmal hoch muss, aber es ist ne Verbesserung.
nenita, gib doch mal eine Rückmeldung, wenn du zum KiA gehen soltlest. Ich drück mich ja auch. Noch übernimmt mein Mann die SChlafgebleitung, ich hab nämlich auch keine Lust mehr. Und unsre Große ist ähnlich, war recht früh sehr fit und hat Unmengen an Eindrücken gesammelt. Aber sie konnte schon als Baby nicht abschalten, hat daher irgendwann nur noch geschrieen, weil ihr alles zuviel wurde.
Jetzt erkenne ich mich immer wieder s-:) , wenn sie abends mal neben mir liegt und man anhand ihrer Aussagen verfolgen kann, was ihr so alles durch den Kopf geht. Kennst du es von dir? Vielleicht kannst du ja dann mal überlegen, was DIR hilft :)
Vielleicht hilft ja auch Yoga oder sowas, zuz, du hattest doch da mal ein paar Tips? Bei uns scheint es noch nicht schlimm genug zu sein, noch drücke ich mich davor, das in Angriff zu nehmen, ohne ersichtlichen Grund s-:)
@lisa: Unser Kia hat ersmal zu.. s-:) :P ABER: ich hatte zwar einen kleinen Rückschritt zugelassen, aber es war definitiv entspannter: ich hab ihr nochmal erlaubt, in meinem Bett mitzuschlafen für ein paar Tage, bis sie wieder die Sicherheit hat, in ihres zu gehen - das einschlafen hat dementsprechend gestern absolut unproblematisch geklappt...
Ist zwar keine Daueroption (mehr), aber wenns hilft...
Zitat von: Nenita am 17. Juli 2012, 08:12:08
@lisa: Unser Kia hat ersmal zu.. s-:) :P ABER: ich hatte zwar einen kleinen Rückschritt zugelassen, aber es war definitiv entspannter: ich hab ihr nochmal erlaubt, in meinem Bett mitzuschlafen für ein paar Tage, bis sie wieder die Sicherheit hat, in ihres zu gehen - das einschlafen hat dementsprechend gestern absolut unproblematisch geklappt...
Ist zwar keine Daueroption (mehr), aber wenns hilft...
Genau sowas meinte ich mit meinem ersten Geschreibsel. Ich bin der Meinung, dass für Kinder das Gewähren kleiner Rückschritte eine heilende Wirkung hat, dass es ihnen so viel Kraft und Liebe gibt, dass sie anschließend wieder munter den Weg zur Selbstständigkeit bestreiten können.
@Hubs: Ich hoffe es..*seufz* :-*
lisa81: Yoga hab ich jetzt auch nicht gemacht. War mal ne Idee, aber bisher haben wir uns auch gesagt, dass es gaaaanz so schlimm dann wohl auch noch nicht ist.
Was wir mal hatten waren Sorgenpüppchen, denen durfte sie abends noch erzählen, was so los war. Das war auch eine Zeit, wo ihr viel im Kopf rumgegangen ist, weil im Kiga was nicht so ganz gepasst hat.
Momentan ist es aber wirklich so, dass sie einfach noch putzmunter ist abends. Ob es jetzt an der Sommerzeit liegt oder sie unterfordert ist, weiß ich nicht. Sie erzählt jedenfalls immer, dass es ihr im Kiga zu langweilig ist s-:). Ich hatte ja im letzten Tamu-Jahr auf den Kiga gehofft (mit Erfolg dann), jetzt scheine ich wohl auf die Schule hoffen zu müssen.
Das mit dem später noch mal reingehen ist nicht ganz optimal, klar. Lieber wäre mir, sie würde bis 9 einfach mal schlafen und fertig. Aber es ist allemal besser, um 10 noch mal reinzugehen als BIS 10 bei ihr zu bleiben, so war es nämlich vorher.
Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass es bei einem kurzfristigen Rückschritt bleibt! Letztlich muss man sich wohl immer für das geringste Übel entscheiden.
Was meiner Meinung nach auch immer ganz gut ist: Wenn das Kind merkt, dass es das Heft in der Hand hat. Also wenn man sagt: DU sagst mir Bescheid, wenn Du wieder in Deinem Bett schlafen willst. Man kann ja ab und zu anstupsen: Meinst Du, Du schaffst es heute? Ist jedenfalls besser als: Ok, 3 Mal hier, aber dann wieder in Deinem Bett. Bei uns hilft jedenfalls dieses Machtkampf-vermeiden.
@zuz: Ja, so hab ich es auch gemacht - ich hab ihr gesagt, dass das nun keine Dauerlösung ist dass sie aber nochmal bei mir schlafen darf, bis sie meint, sie schafft es wieder in ihrem Bett...mal abwarten wie es läuft..
Ich drück Dir die Daumen!
Ich bin ja immer froh, dass es offenbar nicht nur mir so geht.
Nenita - schön, dass Ihr aktuell eine Lösung gefunden habt!! Gibt es vielleich über Euren KiA eine Art "psychologische" Hilfe?! Denn wenn es sich jetzt schon über Jahre hinzieht... :-\ :-\
Cornelia: Also ich bin da ja schon aufgeschlossen. Aber Psychologe, weil ein Kind nicht wunschgemäß einschläft ??? Ehrlich, das finde ich übertrieben. Manche Kinder sind einfach sensibler und brauchen da die Eltern länger als andere. In anderen Kulturen schlafen ALLE IMMER zusammen. Das ist doch kein Problem des Kindes, sondern nur der Eltern, die eben abends mal ihre Ruhe haben und fernsehen wollen. (Also nicht als Kritik gemeint, geht mir ja genauso. Dennoch denke ich, das ist etwas Kulturspezifisches und somit nicht pathologisch).
Was anderes ist es, wenn das Kind auch sonst irgendwie auffällig ist. Aber wenn es wirklich nur das Einschlafen ist?
Und ich finde es immer wieder "komisch", wie manche reagieren, wenn man hier den Vorschlag macht, Profis hinzuziehen - ob es ein KiA oder evtl. ein Kinderpsychologe, eine Beratungsstelle, wenn es nötig ist... Und Psychologen sind für mich zu allererst einmal Profis in ihrem Bereich - und ich selbst habe einfach die Erfahrung gemacht, dass man sehr wohl "ganz normale" Fragen, die eventuell Ängste, etc. bei den Kids betreffen, gut mit "denen" besprechen kann und fundierte Antworten bekommt...
Kinder, die nicht abschalten können, die Ängste haben - das ist eine Sache; da ist es meiner Meinung nach kein Armutszeugnis, zu fragen... Lieber jemanden fragen, der objektiv an die Sache herangeht, als evtl. Fehler machen... Und das Kids bei den Eltern schlafen wollen - auch kein Thema; nur wenn die Situation sich so darstellt, als ob es schon jahrelang problemtisch war und immer noch ist, dann muss man zum Wohle beider Seiten ja irgendwie einen gangbaren Kompromiss finden...
Und ich sehe da vor allem nicht, dass die Eltern ihre Ruhe haben und Fernsehen wollen... Ich sehe höchstengagierte Eltern, die irgendwann einmal die "Batterien" für den nächsten Tag wieder aufladen müssen...
Zitat von: zuz am 17. Juli 2012, 13:33:27
In anderen Kulturen schlafen ALLE IMMER zusammen. Das ist doch kein Problem des Kindes, sondern nur der Eltern, die eben abends mal ihre Ruhe haben und fernsehen wollen.
Oh ja, danke für den Satz. :-* Der gefällt mir. Es ist für die Eltern das gute Recht, abends mal Ruhe haben zu wollen, aber dieser Satz nimmt doch ne Menge Druck aus dem ewigen Versuche kleine Kinder alleine schlafen zu lassen ;) Auch mir, da ich auch grad irgendwie wieder so genervt war, warum mein 3-Jähriger nachts gern mal nen Tobsuchtsanfall bekommt, wenn er aufwacht und ich nicht neben ihm liege s-:)
Zitat von: Hubs am 17. Juli 2012, 13:48:49
Zitat von: zuz am 17. Juli 2012, 13:33:27
In anderen Kulturen schlafen ALLE IMMER zusammen. Das ist doch kein Problem des Kindes, sondern nur der Eltern, die eben abends mal ihre Ruhe haben und fernsehen wollen.
Oh ja, danke für den Satz. :-* Der gefällt mir. Es ist für die Eltern das gute Recht, abends mal Ruhe haben zu wollen, aber dieser Satz nimmt doch ne Menge Druck aus dem ewigen Versuche kleine Kinder alleine schlafen zu lassen ;) Auch mir, da ich auch grad irgendwie wieder so genervt war, warum mein 3-Jähriger nachts gern mal nen Tobsuchtsanfall bekommt, wenn er aufwacht und ich nicht neben ihm liege s-:)
@Cornelia: Unser KiA ist im Urlaub, ich werd demnächst erstmal einen Termin machen, wenn er wieder da ist
Generell ist es ja wirklich so, dass nicht Helena das Problem hat an sich (also nicht wirklich), sondern ich, weil ich wie schon gesagt einfach mal ne Stunde oder zwei meine Ruhe möchte.. ;D Ich alter Egoist...Ich kenne viele Kinder, die ähnlich drauf waren wie Helena, auch im Bekanntenkreis, bei den meisten hörte es schlagartig auf, als sie in die Schule kamen - vielleicht ist das ja wirklich der Knackpunkt?!
Gestern kam sie auch einmal wieder runter, danach war aber Ruhe - aber halt in meinem Bett..
ich habe jetzt nicht alles durchgelesen, sorry.
ich mag nur mal sagen was mir jemand gesagt hat. torben kann abends auch nicht einschlafen. er hatte sein zimmer oben und wir hatten immer probleme. derjeneige sagte mir was von bettflüchter. das sind kinder dessen bett nicht gut steht. evtl auf einer wasser oder wildader. wildadern sollen richtig schlimm sein. derjenige hat mir da sachen erzählt die sind echt heftig.
habt ihr schon mal das zimmer und die bettstelle geändert?
vielleicht ist auch eine steckdose oder andere elektrische sachen im weg
torben schläft seit einer woche unten und es ist viel besser geworden
@Moni: Wir haben ein extrem kleines Zimmer, daher haben wir nicht allzu viele Möglichkeiten, anders zu stellen, aber die, die wir haben, habe ich auch schon ausprobiert (ich stelle eh gern um, daher haben wir da alles durch ;D) - ein anderes Zimmer geht leider nicht, wir haben nur das eine zur Verfügung... :-[
Die Idee hatte ich aber auch schon, ja! Bei euch half es?
Cornelia: Ja, wenn das Kind Ängste hat, soziale Schwierigkeiten usw., dann bin ich wirklich auch für Psychologen, ganz klar. Dann hat nämlich das Kind ein Problem. Im Schlaffall aber eben nicht, da haben die Eltern das Problem. Natürlich ist es absolut gerechtfertigt, dass man abends mal seine Ruhe will, wie gesagt, das sehe ich nicht als egoistisch an und mir geht es ja ganz genauso. Aber man sollte eben schon beachten, dass es eine kulturelle Besonderheit ist, wenn Eltern abends 2h alleine sein wollen. Das gibt es woanders nicht und das könnte eben der Grund sein, warum es woanders die Probleme auch nicht gibt. Ich will das auch gar nicht werten, was nun besser ist, zumal das alles ja sehr komplex ist. Es ist nur einfach eine Tatsache. Und ich finde eben auch, dass einem das selbst ein wenig den Druck nimmt (danke Hubs, das wollte ich nämlich sagen). Dann kann es immer noch doof sein, abends keine Ruhe zu haben. Aber man hat nicht dauernd das Gefühl, etwas falsch zu machen, nur weil das Kind nicht (alleine) schlafen will.
@ nenita: Ich war als Kind auch ein schlechter Schläfer, d.h. eigentlich hab ich schon gut geschlafen, aber eben auch nur im Bett meiner Eltern ;) Der Moritz ist ja auch so, ich rede immer wieder mit meinen Eltern, wie es damals bei mir war, was sie gemacht hatten, welche Ideen sie hatten etc. Und alles hat nix genützt, es wurde auch erst besser, als ich in die Schule gekommen bin und mit ca. 7 Jahren hab ich's dann auch mal geschafft, die ganze Nacht in meinem Bett zu bleiben.
Und ja, es sind halt nunmal wie Erwachsene, die gern ein bisschen Ruhe haben, Zeit für sich ohne Kinder, das war in der Steinzeit so nicht vorgesehen ;)
@Hubs: Das beruhigt mich - vielleicht hört es ja wirklich von selbst auf, wenn sie in der Schule ist - ich denke mal, die längste Zeit haben wir hinter uns...
Es nervt halt eben einfach nur ab und an...
Das glaub ich, es ist einfach anstrengend, aber ich drück die Daumen, dass es sich bei Euch auch in nächster Zeit von ganz allein gibt.
Zitat von: Hubs am 18. Juli 2012, 20:16:04
Das glaub ich, es ist einfach anstrengend, aber ich drück die Daumen, dass es sich bei Euch auch in nächster Zeit von ganz allein gibt.
Danke, ich hoffe es auch! :-*
Ich hab ja nicht unbedingt ein Problem damit, dass sie bei mir schläft, sondern mit der ständigen "runterkommerei" - gestern kam sie aber gar nicht mehr - auch mal schön! :D
Ich muss es wiedermal hochschubsen...
Leute - ich hab echt keine Lust mehr..es wird und wird nicht besser...
Mal klappt es (sie hat es tatsächlich mal geschafft, 3 Nächte am Stück in ihrem Zimmer durchzuschlafen), mal absolut gar nicht - die letzten Tage wandert sie wieder regelmäßig zu mir rüber, manchmal schon bevor sie überhaupt nur geschlafen hat (gestern z.B.)!
Begründung: Sie hat Angst... :-[
Das schlimme ist - das ist keien ausrede - die hat sie wirklich, ich glaub ihr das, aber was kann ich tun? Ich weiß mir echt keinen Rat mehr... :-\
Was ruft die Angst hervor? Kann sie das schon mitteilen?
Sie sagt immer nur sie hat Angst - ich schätze so quasi vor allem...Helena denkt einfach zu viel.. :-[ Ich weiß es einfach nicht... :-\
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Danke für deinen Erfahrungsbericht!
Ja, das wäre noch eine Option, ich müsste auch mal mit dem KiA reden - aber ich hab halt gehofft, wir bekommen es so hin.. :-\
Sie mit Bella in ein Zimmer zu legen halte ich für kontraproduktiv, dann Bella schläft supergut alleine, würde sich aber dann vermutlich ändern-und dann hab ich 2 Probleme.. :P
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So nen Kalender haben wir auch- was soll ich sagen? Nutzt nüscht.. :P
Aber schön dass es bei euch hilft - wie gesagt, dann bleibt wohl doch nur der Doc.. :P
Ach Mensch... Immer noch nicht besser? s-druecken
Aber ausprobieren könntet ihr es doch mal für ein paar Nächte, oder? Ich meine, dass ihr die beiden Mädels zusammenlegt. Wenn du vorher mit Helena darüber sprichst, dann weiß sie ja auch, dass sie ein bisschen Rücksicht auf ihre Schwester nehmen soll. Und vielleicht klappt es ja.
Ich habe nicht alles nachgelesen und weiß nicht, ob ich das schon geschrieben hatte: Meine Tochter will ja manchmal auch nicht in ihrem Bett schlafen und da fängt es auch schon mit dem Einschlafen an. Wir haben aber die Abmachung, dass sie in ihrem Bett einschläft und ich sie dann (und nur dann, wenn sie eben ohne Rumzickerei in ihrem Bett einschläft) mit in mein Bett nehme, sobald ich schlafen gehe.
Hat sie Angst oder Kummer, dann bleibe ich bei ihr, bis sie eingeschlafen ist. Aber das kommt bei uns nicht so oft vor. Das scheint bei euch ja anders zu sein.
Mmhh - ich weiß nicht, ich sträub mich da echt gegen - wir hatten das ja im Urlaub, da mussten beid ein ein Zimme rund zum Einen hat Helena Bella wachgemacht und zum anderen kam sie nach der ersten Nacht dann doch wieder zu mir.. :-\
Zumal der Altersunterschied ja recht groß ist und Bella sehr früh ins Bett geht .. und echt guuut schläft.. s-:) :-[
Edit: @Traum: das Traumamt ist aber immernoch fester Bestandteil unseres Rituals, jede von uns sagt, welchen Traum sie sich bestellt.. ;D
Hm, dann geht es wohl wirklich nicht... Und bis zur Einschulung zu warten, ob es dann besser wird, ist auch zu lang. :-\
Ja, das Traumamt... ;D Das mögen wir auch gern und besuchen es regelmäßig. Wir haben bei der letzten Schlecht-schlaf-Phase das Traumamt und das Traumfresserchen bemüht. Ich habe ihr nur den Spruch und das Ende vorgelesen (denn eigentlich findet sie das Buch ein bisschen gruselig). Dann haben wir den Spruch zusammen gesagt und am nächsten Morgen ist sie aufgewacht, hat die Augen aufgemacht und begeistert gerufen: "Mama! Es hat funktioniert!" ;D :-* Aber zum Glück hat sie wirklich selten Angst bzw. Alpträume.
Ja bis zum Schulstart dauert es noch und wer weiß ob es dann nicht noch schlimmer wird.. s-:)
Letztens hat das Traumamt Mist gebaut bei uns und einen bösen Traum geschickt - das musste dann der Traumkater richten! (den kennen wir aus einem Gute Nacht Buch) ;D
einen Rat hab ich leider nicht, aber mir geht es genauso.. nur dass eh beide Kinder und ich zusammen in einem Zimmer schlafen... der Grosse ist 5 1/2 und die Kleine 1 1/2 (auch auch in etwa wie bei Dir)..
beide können nicht ohne den anderen schlafen (beide gehen zur gleichen Zeit ins Bett).. der Grosse muss sich aber "benehmen" wenn er im Schlafzimmer schlafen will. zur Zeit gibtg es wenigstens keinen Stress... er legt sich hin, wir lesen zusammen (was für die Kleine und was für den Grossen), dann still ich die Kleine und der Grosse kuschelt sich an den Papa (wenn der da ist) oder an mich.. meist schläft der Grosse vor der Kleinen...
aber an ein Ausquartieren ist nicht zu denken.. zumindest schläft der Grosse allein ein wenn er noch wach ist, die Kleine aber schon eingeschlafen..
ich hoffe auf nächstes Jahr.. dann kann ich vielleicht beide ausquartieren.. (oder auch nicht...)
auch nachts muss der Grosse immer jemanden spüren beim Schlafen.. das ist echt extrem (und war von Anfang an so)..
an schlechten Tagen hampelt der Grosse rum anstatt sich hinzulegen.. kichert, quatscht etc.. dann kann auch die Kleine nicht einschlafen und dann schicke ich den Grossen raus in sein Zimmer.. dann tobt der da rum (brüllt, ist zornig etc..), die Kleine kann dann auch nicht schlafen.. selbst wenn der Grosse dann Ruhe gibt kann sie nicht einschlafen, zeigt auf seinen Platz, sagt "da gege"..damit fragt sie wo der Grosse ist..
s-motz wenn der Grosse sich wieder eingekriegt hat dann kann er wieder kommen (muss aber Ruhe geben).. dann erst können beide Kinder einschlafen..
oh mann..
Oh je...leider kann ich dir nix raten...hier ist es nämlich auch so...Melina kommt jeden verd***** Abend spätestens gegen halb elf raus und schläft dann bei mir...mein Mann schläft schon wieder seit Wochen im Gästezimmer weil er bei uns nicht zur Ruhe kommt :-[ :-[ Hier ist es auch so, dass sie entweder sagt sie kann nicht mehr schlafen (um dann keine zwei Minuten später auf der Couch zu pennen :P) oder sie hat Durst oder oder oder...
Mein Umfeld hat leicht Reden und gibt Tipps wie "das würd ich net mitmachen, ich würd sie immer wieder zurücktragen, das musste halt mal zwei Nächte durchziehen und dann schläft sie schon wieder durch" dass sie dann hysterisch wird und sich windet wie einAal und so ganz nebenbei Sanja mit wach macht (die bei ihr im Zimmer schläft s-:)) is ja dann wurscht :P :P
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Ich hatte heut mit Helena auch nochmal ein Gespräch - nunja..mal abwarten.. :-[
Was Du natürlich versuchen könntest wären Bachblüten, Angstspray (also irgendein Wasser in der Sprühflasche mit ein paar Tropfen Duftöl) das die Angst vertreibt und großzügig vor dem Schlafengehen im Zimmer verteilt wird. Ansonsten fallen mir nur noch Hörspiele mit Fantasiereisen, oder sehr beruhigender Musik ein. Vielleicht ein paar beruhigende Yogaübungen (DVD für Kids habe ich hier, sagst einfach mal bescheid, falls Du das ausprobieren möchtest). Einen ganz blöden Einfall habe ich noch, wirkt aber bei mir (bei mir kreist das Gedankenkarussell auch recht oft abends, aber meist dann wenn ich kalte Füße habe, da kann ich nämlich nicht einschlafen) Ich mache mir wenn es ganz schlimm ist ein Fußbad und ziehe warme Socken an. Wenn es bei Euch so wäre, würde das häufige rausklettern aus dem Bett ja dann die Situation auch nur schlimmer machen, weil die Füße ja dann nicht aufwärmen, passt allerdings nicht dazu, dass sie bei Euch im Bett gut schläft. Bin da ansonsten auch recht ratlos :-[
Zitat von: "Katja" am 28. September 2012, 14:59:31
Und wenn du ihr erklärst das Mama und Papa dann nicht gut schlafen können wenn sie mit im Bett liegt? Ich hatte ja auch mit erheblicher Gegenwehr gerechnet bei Finn aber es ging zum Glück ohne Geschrei. Beim zweiten mal wollte er diskutieren aber ich war konsequent und es hat bei uns geklappt. Ganz ohne Geschrei und ohne das ich genervt war. Vielleicht klappt da bei euch auch, aber das habt ihr bestimmt schon ausprobiert.
Katja..wir haben uns schon dumm und dämlich geredet mit der Maus...sie ist normal superweit für ihr Alter...aber wehedem das Thema "Schlafen bei Mama" kommt dran..da geht die imaginäre Hand hoch "Talk to the hand...the face don´t listen"...da nimmt sie NULL an...
*neben sich guck* heute abend war es HALB NEUN...sprich sie war ne knappe Stunde in ihrem Bett...seitdem schläft sie jetzt hier...aber wehedem wir heben sie hoch um sie in ihr Bett zu tragen :P :P :P :P
@Nenita..ich drücke dolle die Daumen dass es was bringt :-* :-* :-* :-*
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Sanja macht das auch..geht auf Toi und verschwindet wieder in ihr Bett..nur Melina halt net...wenn ich mit in ihr (also Melinas) Bett gehe fängt irgendwann Sanja an zu nölen dass ich zu ihr kommen soll :-\ :-\ :-\
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Also sie schlief "problemloser" als sonst ein, aber kam heut nacht wieder rüber... s-:)
Ich kann in ihrem Bett nicht schlafen - ist mir zu eng.. :P ;D
Hallo!
Ich weiß nicht, ob das schon genannt wurde! Habt Ihr die Möglichkeit eine Matratze neben Dein Bett zu legen?! Dann ist sie bei Dir, abe doch jeder für sich!
LG Sandra
Wie geht es denn inzwischen? :)
Mmmhhh -durchwachsen...Vorgestern hat es gut geklappt, gestern wieder nicht mehr..ich weiß echt nicht...KiA hat nun erstmal Urlaub - aber so ganz weiß ich immernoch nicht - ich kenn ja Helena, eigentlich auch das Problem an sich aber eben keine Lösung... :-[
Hm.
Schaden kann es sicher nicht, wenn du mit dem KiA darüber sprichst und vielleicht hat er ja noch eine Idee.
Ist denn an "guten" Tagen irgendwas anders?
Und ich kann dir das wirklich nachfühlen. Bei uns geht es nicht ums Schlafen, wir haben ein anderes Problem, das inzwischen alle Beteiligten sehr belastet. Und ich komme fast besser mit konstant schlechten Phasen klar, als mit durchwachsenen. Nach guten Tagen ist sofort die Hoffnung da, dass das endlich der Durchbruch war. War's aber bisher nie. :-[ Noch haben wir nicht alles ausprobiert. Ich habe aktuell wieder ein paar Dinge neu geordnet und hoffe mal wieder.
@Traum: Oh - was ist denn los? (wenn du magst-PN?)
Ich kann schwer abschätzen wann gute oder schlechte Tage sind - es hat nicht unbedingt mit Tagesgeschehen zu tun - dann könnte ich es ja "abstellen" - ich weiß auch nicht.. :-\
@Nenita
Ich hab zwar keine Lösung parat, aber ich versteh dich! s-druecken
Mein Großer hat immer gut in seinem Bett geschlafen und mit so vier Jahren rum fing er damit an, jede Nacht rüberzukommen. Und ich bin absolut kein Familienbettschläfer :P Ich war immer froh, wenn sie soweit waren, im eigenen Bett durchzuschlafen.
Ich hab mich dann eine Weile immer in sein Bett gelegt (ist zum Glück groß genug), weil ich dort einfach besser geschlafen habe als mit Kind im Bett.
Kurz vor Schulbeginn war es schlagartig wieder vorbei.
Der Kleine bleibt zum Glück über Nacht in seinem Bett bzw. die letzten Male, die er dann sporadisch kam, spuckte er mir prompt das Bett voll :-X, so dass ich WENN denn mal einer kommt, sofort schlagartig wach bin :P
Meine Große hat einfach immer lautstark gerufen wenn die nachts was wollte.
Solar.E : Das mit dem Schulbeginn les ich oft, bzw hör ich auch oft im Bekanntenkreis - vielleicht hab ich ja da Hoffnung?! :-\
Die machen jetzt im Vorschuljahr halt nochmal eine richtig heftige Phase mit vielen Veränderungen durch (mein Kleinster treibt mich momentan auf anderen Gebieten teilweise an den Rand meiner Geduld s-:)). Vielleicht ist sie aktuell so damit beschäftigt, dass sie einfach nicht bereit ist bzw. es nicht schafft, ihre Schlafgewohnheiten auch noch zu ändern? :-[
Ich drück euch die Daumen! Ich weiß es klingt total blöde, aber irgendwann wirds s-druecken
Ja mag schon sein, zudem bei Helena da noch andere Sachen dazukommen - wie gesagt, den eigentlichen Grund kenne ich schon irgendwo...aber es nervt halt trotzdem, bei allem Verständnis.. :-[
Danke! :-*
Und vor allem helfen solche Sachen wie "Wenn sie in die Schule kommen, legt sich das meistens von selbst" oder "Irgendwann lernen sie das alle" ja nicht wirklich. :-[ Klar, man merkt, dass man nicht alleine ist und darf hoffen, dass es irgendwann rum ist, aber dieses irgendwann ist halt noch so lange hin. Und der Schulbeginn ist es auch. :-[
Wobei sich "Schulbeginn" dann doch wieder besser anhört als "irgendwann". S:D
Das ist wohl wahr! :-\ Aber naja - was soll man auch anderes machen als sich an sowas zu "klammern"?! :P