Beim Großen war es auch schon so und ab nächstem Jahr trifft es den Kleinen: Einen Nachmittag muss er in den Kindergartenzur Vorschule. Vor 3 Jahren hatte ich deswegen ein Gespräch mit der Gruppenleiterin, da hieß es nur "ist halt so". Heute hab ich mit der neuen Gruppenleiterin gesprochen, weil ich es nicht gut finde, dass man die Kinder beinahe dazu zwingt, Nachmittags dort zu sein. Sie sieht es auch so und wird es nochmal ansprechen, allerdings sieht sie zeitlich gar nicht die Möglichkeit den Nachmittagsblock am Vormittag unterzubringen.
Wie läuft das bei Euch?
Ich finde es super, dass sich die Erzieher Zeit nehmen und eine extra Zeit einrichten, um den Vorschulkindern gerecht zu werden... Das ist doch auch für die Kinder etwas besonderes, da stehen die doch drauf, oder? Hier im KiGa sind die Vorschulkinder immer ganz stolz auf besondere Termine...
Ich schließe mich Honigblüte an: Ich finde das super, dass die Erzieher sich Zeit nur für die Vorschulkinder nehmen. Hast du an dem Nachmittag was vor, dass dein Kleiner dann keine Zeit hat oder warum findest du es nicht gut, dass das Nachmittags ist?
Bei meiner Großen waren die Vorschultermine immer direkt vormittags, deshalb sollten die Vorschulkinder auch immer pünktlich sein. Die Kinder wurden dann für 1-2 Stunden aus ihren Gruppen rausgenommen.
Bei meinem Sohn in der Kita sind die Termine auch vormittags, fallen aber leider öfter wegen Personalmangel aus, zumindest hängen oft Zettel an der Tür. Das finde ich schade, aber mein Sohn wird ja erst 3 und geht evtl. gar nicht bis zum Vorschulalter in diese Kita.
Ich finde es auch schön, wenn Erzieher sich extra Zeit nehmen, andererseits sehe ich Nachmittagstermine auch etwas kritisch, denn dann sind viele Kinder ja evtl. schon ziemlich ausgepowert und können sich schlechter konzentrieren.
Was dagegen spricht ist, dass der Bub dann 8 Stunden im Kindergarten ist. Das find ich nicht gut. Die extra Zeit haben sie auch, wenn die Vorschule am Vormittag stattfinden kann.
Bei uns sind die wöchentlichen Vorschulblöcke einmal vormittags und zweimal nachmittags.
Personell können sie es einfach besser organisieren, da nachmittags deutlich weniger Kinder im Kindergarten sind. Kann ich absolut verstehen, auch wenn es für uns bedeutet, dass wir an zwei Nachmittagen später nochmal die Große abholen müssen, da der Kleine als Halbtagskind bereits bis spätestens 14 Uhr werden muss.
Meine Tochter findet es super, da auch die meisten ihrer Freunde länger bleiben.
Kann mich insgesamt Honigbluete anschließen.
Du schreibst, dass Du es nicht gut findest, wenn er 8 h im Kindergarten bleibt? Warum genau und vor allem: sieht Dein Sohn es genauso?
Zitat von: Hubs am 27. April 2017, 14:19:38
Was dagegen spricht ist, dass der Bub dann 8 Stunden im Kindergarten ist. Das find ich nicht gut. Die extra Zeit haben sie auch, wenn die Vorschule am Vormittag stattfinden kann.
Sehe ich auch so.
Außerdem hätte ich Probleme, den Shuttle zu organisieren. Hier zumindest könnten die Kinder nicht einfach über Mittag bleiben, sondern müssten vor 13 Uhr abgeholt und dann zur Vorschule wieder gebracht werden. Aber hier im Kindergarten waren das dann nur drei Termine zu denen die Kooperationslehrerin der Grundschule kam.
Ich finde die freie Zeit am Nachmittag für die Kinder durchaus wertvoll.
Vor allem frage ich mich, wie man das mit der Stundenbuchung macht? Sind die Stunden gratis? Oder muss man das Kind dann generell länger anmelden ???
Bei uns waren nachmittags weniger Erzieher da, weil eben weniger Kinder da waren. Ich sehe nicht, dass man da soviel gewinnt.
Dafür sollten die Vorschulkinder dann etwas früher kommen und haben mit Vorschul"unterricht" gestartet.
ZitatDafür sollten die Vorschulkinder dann etwas früher kommen und haben mit Vorschul"unterricht" gestartet.
Das finde ich auch sinnvoller, schon im Hinblick darauf, die Kinder an das pünktliche aufstehen heranzuführen.
Warum ich finde, dass ein 8 Stunden Tag zu viel ist? Er ist 5, er ist ein Kind. Und nicht für jedes Kind ist der Kindergarten locker. Es sind 8 Stunden, in denen er sich benehmen muss, "Freispiel" mit Regeln, Regeln, Regeln etc. Das ist einfach lang. Es ist nicht so, den Kindergarten doof finde. Aber der Vormittag reicht einfach, ich finde den freien Nachmittag wichtig.
Ob er das auch so sieht? Ich glaub nicht, dass er weiß wie er sich nach 8 Stunden im Kindergarten fühlt. Mit 5-6 Jahren hat er in meinen Augen das Recht auf einen freien Nachmittag :)
Die Stundenbuchung ist bei uns kein Problem. Die Kosten für die Vorschulkinder trägt die Stadt.
Bei uns war die Vorschule vormittags. Zumindest die Dinge, bei denen Stillsitzen angesagt war. Alles andere konnte durchaus auch mal nachmittags sein, z.B. die Verkehrserziehung. Fand ich ok so.
Wir hatten auch nur wenige Ganztage im Monat gebucht und ansonsten Teilzeit - d.h. Kind war zum Mittagessen zu Hause und ging nachmittags nochmal zweieinhalb bis drei Stunden in den Kindergarten. Nachmittags gab es meistens - wenn es keine Termine gab - Freispiel auf dem Spielplatz, so dass das Kind ohnehin nichts anderes gemacht hat als es sonst auch gemacht hätte - mit den Freunden auf dem Spielplatz spielen. Nur dass dann nicht ich das beaufsichtigen musste, sondern die Erzieherinnen dies getan haben.
hier ist die Vorschule auch an einem Nachmittag die Woche. Die Kinder dürfen dann um 14.30 Uhr wieder kommen, über mittag bleiben geht nicht.
Vormittags fehlen die Räume dafür.
Nachmittags werden nur 2 von 4 Gruppenräumen genutzt und auch die anderen Zusatzräume sind dann frei für (bei uns immerhin) 3 Spürnasengruppen.
3 Gruppen vom Platz und Personal wäre hier einfach nicht machbar.
Allerdings ist meiner eh ein Ganztagskind und von 8.30 bis meist 3 in der Kita und an den Vorschultagen sind es dann 7,5h.
Es geht um einen Nachmittag in der Woche... Er kann sogar dort bleiben und muss nicht nochmal extra gebracht werden... Ich verstehe das Problem nicht...
Es geht doch nicht um mich, ob ich ihn nochmal bringen muss, es geht drum, dass ich nen 8 Stunden Kundergartentag als Pflicht für meinen Bub nicht gut finde. 8 Stunden an Regeln halten und alles (mit-) machen, was von ihm erwartet wird.
Ich finde deine Einwände durchaus berechtigt, Hubs. Und ich wundere mich ein wenig über so manches "Nachmittagsmodell". Wie stellen die sich das denn vor?
Unsere Kinder sind sowieso Generation Institution. Das sollte man doch so gering wie möglich halten (immer im Sinne des Kindes natürlich).
Hier sind solch lange Betreuungszeiten standart. Sowohl im Kindergarten als auch in der Grundschule sind die Kinder mindestens 7 Stunden (8 bis 15 Uhr), ein Großteil sogar noch etwas länger. Bei uns im Kindergarten finden auch Aktivitäten Nachmittags statt (zusätzliche Sportstunde, Singemäuse etc). Ich sehe das jetzt nicht so problematisch, zumal es bei Euch nur ein Tag in der Woche wäre, ich denke das ist durchaus zumutbar.
??? Und bei euch daheim gibts keine Regeln an die er sich halten muss?
Ich verstehe dein Problem wirklich nicht... Es geht um einen Nachmittag in der Woche - dann lass ihn doch an dem Tag vormittags daheim und bring ihn erst nachmittags hin.
s-:) s-:)Oh man echt Leute, man kann es auch übertreiben bzw. nicht recht machen.....Macht man es vielleicht vormittags, muss das Kind ggf. eher kommen, macht man es nachmittags, dann muss das Kind länger bleiben....Seit doch froh, das es überhaupt angeboten wird und mit Sicherheit wird ja keiner gezwungen das zu machen. Ich finde es toll, das der Kiga das anbietet. Und wie hier schon einige geschrieben haben, dann bring Dein Kind später, damit es die 8h nicht bleiben muss. Und die Kinder im Kiga haben doch meistens auch viel Spaß, spielen den ganzen lieben Tag. Was soll das dann in der Schule werden, willst Du dann auch sagen, nee also Nachmittagsunterricht will ich nicht, das ist zu lange etc?....eh das ist 1x in der Woche und die Kids sind doch stolz sowas machen zu dürfen
Ich kenne dieses Model nicht, aber finde es weder gut noch schlecht.
wenn ich mich als Eltern jedoch bewusst für einen 8-12 Uhr Platz entscheide- dann entscheide ich mich auch bewusst gegen einen langen KigaTag. Und dann würde ich es auch nicht mögen, wenn mir eine andere Seite anderes aufdiktiert. ABER- du wusstest davon spätestens bei Anmeldung, bei deinem Jüngeren eh. Und damit hast du es mit der Anmeldung anerkannt und billigend in Kauf genommen. Daher kann ich gerade schwer nachvollziehen warum du so die wände hochgehst. Das Vorschulprogramm ist dazu ja auch nicht verpflichtend- ih gehe aber davon aus, dass du es natürlich aus vielfältigen Gründen durchaus für deinen Sohn wünschst. Du hast tatsächlich noch die wahl und kannst entscheiden- vorschule nachmittag oder keine vorschule und frei.
Als Gedanken für dich nochmal: es sind ANDERE Regeln und ANDERE Erwartungen dort als zu Hause, aber auch Du hast Regeln und Erwartungen an ihn. Auch wenn man in einer 1:1/1:2betreuung viel einfach laufen lassen kann ist es doch in einer großen Gruppe nnicht viel anders- wenn sich das Grundgerüst des sozialen Miteinanders verfestigt hat.
während ich einen so langen Tag für 3jährige echt belastend finde in einer großen Gruppe sind Vorschulkinder da ganz anders in der Lage zu und empfinden es überhaupt nicht so eingeschränkt wie du es siehst- die meisten werden sogar die Zeit ohne die Kleinen sehr geniessen. n
Hier muessen die Muetter arbeiten und zwischen 14.30 und 15.30 ist die Hauptabholzeit im Kindergarten.
Da wurden dann meist motzige Kinder abgeholt die naemlich gern noch weiterspielen würden, statt "schon zu gehen".
Ein vorschulkind hat eben schon andere Pflichten und eine andere Einteilung als ein kleines Kind, das ist der Lauf der Dinge.
Bei uns gibt es in 1x/Woche Vormittags einen Dinotreff. Da treffen sich die Vorschulkinder aus Kiga 1+2 in einem extra Raum und dann wird eben all das gemacht was so alles für Vorschüler anfällt. Die Anerkennungspraktikantin ist immer für die Vorschüler zuständig und macht dann ein Projekt mit ihnen. Bei extra Ausflügen die nur die Vorschüler machen sind zwei AP dabei und zwei Erzieher/innen. Das alles ist eben an einem Tag in der Woche, so dass der andere Kiga-Betrieb ganz normal weiter läuft, aber eben ohne die Vorschulkinder. Das genießen sowohl die Vorschulinder weil sie eben "besonders" groß sind als auch die anderen Kinder weil es dann ruhiger ist im Kiga. Auch für die Erzieherinnen ist das etwas "Ohrenschonender" ;)
Vielleicht ist das ja eine Idee für euch wenn ihr das Gespräch habt? :)
Nipa, es gibt aber auch Kinder denen das zu lang ist und nicht nur gute Einrichtungen.
chipgirl, die wenigsten Grundschulen bieten aber Nachmittagsunterricht an.
Ich denke auch, wenn ich die Möglichkeit habe, Zeiten zu wählen und mich bewusst für ein Modell entscheide, sollten auch die entsprechenden Angebote in dieser Zeit sein.
Genau so blöd finde ich es, wenn in Einrichtungen angeboten wird, dass die Vorschulkinder einmal die Woche die Schule besuchen, der Transport aber durch die Eltern erfolgen muss.
Anders sehe ich das bei AGs oder ähnlichem. Das hat für mich mehr mit freiwilligem Besuch zu tun als Vorschularbeit.
Wenn es vormittags nun wirklich gar nicht geht, ok. Aber was machen die denn alles vormittags?
Mal andersrum, was wenn ein Arbeitnehmer in Teilzeit geht und so nicht mehr an einem wöchtentlichen Meeting teilnehmen kann. Sollten da nicht auch alle versuchen, die Teilnahme zu ermöglichen und das Meeting auf den Vormittag zu legen? Oder ist das auch nicht so wichtig? Ist ja nur einmal die Woche.
Ich möchte nachschieben, dass ich das - wie vermutlich auch Hubs - ansprechen würde, mich wohl ein wenig ärgern und dann eben hinnehmen.
Was ich schreibe, klingt glaube ich drastischer. Aber mich ärgert dieses "Stell dich nicht so an und sei doch froh" wegen etwas, was vielleicht nicht so sein müsste.
Zitat von: lisa81 am 28. April 2017, 08:36:43
Mal andersrum, was wenn ein Arbeitnehmer in Teilzeit geht und so nicht mehr an einem wöchtentlichen Meeting teilnehmen kann. Sollten da nicht auch alle versuchen, die Teilnahme zu ermöglichen und das Meeting auf den Vormittag zu legen? Oder ist das auch nicht so wichtig? Ist ja nur einmal die Woche.
Also hier wäre es nicht so, das nach einen einzelnen geguckt würde.....entweder er müsste es sich einrichten oder wäre eben nicht dabei ;)
Zitat von: lisa81 am 28. April 2017, 08:36:43
chipgirl, die wenigsten Grundschulen bieten aber Nachmittagsunterricht an.
sorry, ich bin davon ausgegangen, das die Kinder dann trotzdem noch bis nachmittags im Hort sind
chipgirl, das ist das ostwestgefälle- was bei euch selbstverständlich ist gleicht hier manchmal einer kindesmisshandlung s-:) ;D
Hier bei uns in der pampa ist es nicht selten verbreitet, dass kinder garnicht in den kiga gehen und in die schule auch nur zum kernunterricht.
Zitat von: Meph am 28. April 2017, 09:33:58
chipgirl, das ist das ostwestgefälle- was bei euch selbstverständlich ist gleicht hier manchmal einer kindesmisshandlung s-:) ;D
Hier bei uns in der pampa ist es nicht selten verbreitet, dass kinder garnicht in den kiga gehen und in die schule auch nur zum kernunterricht.
ja, ich glaube auch, hab mich da noch nicht ganz dran gewöhnt, das das manchmal anders ist.....und wenn man das von Kindheit an nicht anders kennt, war ja selbst bei unserer Maus noch vieles so wie bei mir und da liegen ja 29 Jahre dazwischen
@Lisa: Ich arbeite Teilzeit und es ist in der Tat so, dass unser Abteilungsmeeting oft genug nur mit meiner Jobsharing-Kollegin ODER mir stattfindet, weil wir eben nur sehr begrenzt beide da sind. Und auch andere Meetings richten sich nicht immer nach meinen Arbeitszeiten. Ich bin schon für wichtige Meetings ausserhalb dieser reingekommen.
Mich stört einfach die Erwartungshaltung, dass sich immer alles um die eigenen Wünsche dreht. Das ist doch in der Schule dann auch nicht so, und später im Job auch nicht.
Klar kann man ansprechen, dass man es keine gute Sache findet und man kann auch sagen, dass man eine Lösung am Vormittag besser finden würde. Aber wenn dem nicht so ist, dann ist dem eben nicht so.
Und was das Kind angeht: Zum einen denke ich, dass man Kindern auch was zutrauen kann. Und einen Tage auch nachmittags hinzugehen halte ich für ein 5jähriges Kind durchaus verkraftbar, auch wenn es sensibel ist. Dann muss man eben an den anderen Tagen als Ausgleich mehr Ruhe einbauen. Ich würde dann auch vom Kindergarten erwarten, dass an besagtem Tag eben auch vormittags Rückzugsphasen möglich sind, so dass das Kind nicht von morgens 8 bis nachmittags 16.00 Uhr unter Dauerstrom steht. Das war bei uns im Kindergarten aber ehrlich selbstverständlich und mittags war immer auch für Nichtschlafenskinder eine Ruhepause eingeplant.
Und ehrlich, es gibt viele Eltern, die ihre Kinder gern eher abholen würden, wo es aber finanziell einfach nicht anders geht, als dass die Kinder ab 1,5 Jahren in die Kita gehen und eben durchaus bis 14.30/15.00 Uhr. Und nein, diese Kinder leiden nicht alle permanent. Und ich hasse es wenn unterschwellig immer unterstellt wird, dass diese Kinder später alle Traumata haben, weil sie in die Kita mussten statt daheim zu sein.
Ab nächstem Jahr erst?
Kinder machen doch plötzlich Entwicklungssprünge.
Ich würde es auf das Kind zu kommen lassen und ihm gut zu reden. Ihm ein gutes Gefühl für den einen Nachmittag geben und ansonsten erstmal abwarten.
Zitat von: Nipa am 28. April 2017, 10:30:31
Und ehrlich, es gibt viele Eltern, die ihre Kinder gern eher abholen würden, wo es aber finanziell einfach nicht anders geht, als dass die Kinder ab 1,5 Jahren in die Kita gehen und eben durchaus bis 14.30/15.00 Uhr. Und nein, diese Kinder leiden nicht alle permanent. Und ich hasse es wenn unterschwellig immer unterstellt wird, dass diese Kinder später alle Traumata haben, weil sie in die Kita mussten statt daheim zu sein.
:thumbsup:
ich kann zumindest von meiner Maus behaupten, das sie das nicht hat ;)
Ich geh weder Wände hoch, noch habe ich irgendjemanden unterschwellig anklagen wollen, der sein Kind auch nachmittags betreuen lässt. Die Unterstellung schieb ich jetzt einfach mal bei Seite ???
Ich habe mich, wie Lisa auch geschrieben hat, eben für eine Vormittagsbetreuung entschieden und freue mich, dass ich die Möglichkeit habe, meinem Kind freie Nachmittage zu ermöglichen. Dass Regelungen im Kindergarten mir dazwischen funken, habe ich mir die Freiheit herausgenommen, ein kurzen zwischen-Tür-und-Angel-Gespräch mit der Gruppenleiterin zu führen. Ich bestehe nicht darauf, dass man es mir recht macht. Ich habe es einfach nur angesprochen. Dass das System bei uns in der Stadt üblich ist, ist mir klar, ebenso, dass es freiwillig ist und niemand mein Kind dazu verpflichtet da mitzumachen. Ich habe nicht vor, den Kindergarten zu wechseln, warum denn auch? Ich habe es nur angesprochen.... :-\ ich weiß nicht, wo ich mich so missverständlich ausgedrückt habe, dass ich damit absolut nicht leben kann....
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nipa, das wurde hier nirgendwo geschrieben.
Hubs HAT die Möglichkeit ihr Kind früher abzuholen und findet diese Lösung für IHR Kind besser. Wirklich, ich kann dich verstehen, es gibt genug Threads wo auch ich unterschwellige Vorwürfe rauslese, aber hier nicht.
Ich glaube allerdings, dass immer die am lautesten schreien, die nicht 100% von ihrer eigenen Lösung überzeugt sind, weil sie eben doch denken, dass sie dem Kind Zuviel zumuten oder dass sie dem Kind vielleicht Chancen nehmen. Es gibt einfach keine perfekte Lösung.
Und ja, da ist es im Osten und manchen anderen Regionen irgendwo einfacher, weil es nunmal weniger Möglichkeiten gibt. Da gehen alle bis nachmittags und Punkt. Dann wird es natürlich weniger hinterfragt.
Die Rahmenbedingungen sind aber auch einfach nicht überall gleich.
"Mich stört einfach die Erwartungshaltung, dass sich immer alles um die eigenen Wünsche dreht. Das ist doch in der Schule dann auch nicht so, und später im Job auch nicht."
Jein. Trotzdem muss ich doch nicht alles kommentarlos hinnehmen. Ich habe meinem Chef auch gesagt, dass ich es blöd finde, wenn er Meetings ständig nachmittags ansetzt, obwohl sie mich betreffen. Wären keine Vormittagstermine frei gewesen, ok. So war es aber nicht, es war reine Gewohnheit.
Genauso sehe ich es mit dem KiGa. Hubs hat ja da kein Fass aufgemacht, es als unverschämt dargestellt oder sonstwas. Gut finden muss man es doch trotzdem nicht, vor allem, wenn man den Eindruck hat, dass es durchaus anders ginge.
Chipgirl, in dem Fall hätte sich die Frage vermutlich nicht gestellt ;) Die meisten Kinder, die in der SChule zum Hort gehen, bleiben ja auch lang im KiGa.
Meph, es hat niemand von Kindesmisshandlung geschrieben.
MUSS die Vorschule am Nachmittag denn in Anspruch genommen werden oder kann man sein Kind davon befreien?
Zitat von: Hubs am 27. April 2017, 17:06:04
Mit 5-6 Jahren hat er in meinen Augen das Recht auf einen freien Nachmittag :)
Ich habe es ehrlich noch nie so gesehen, dass ich mein Kind eines Rechtes beraube, wenn ich es an 2 Tagen erst um 16:15 statt wie sonst um 14 Uhr abhole. (Auch wenn ich mein Kind nomalerweise schon um 12 Uhr abholen würde, würde ich es nicht so empfinden).
Wenn die Vorschulaktionen hier mal ausfallen und sie zusammen mit ihrem Bruder schon um 14 Uhr abgeholt wird, dann schaue ich in ein langes Gesicht und muss ihr den "freien Nachmittag zuhause" erstmal schmackhaft machen.
Ich verstehe, dass es von Kind zu Kind anders aussehen kann. Hätte ich ein Kind, für das eine längere Kindergartenzeit eine Belastung darstellt, dann würde ich - so wie Hubs es getan hat - im Kindergarten nachfragen, ob es nicht auch zu anderen Zeiten ginge. Falls es nicht möglich wäre - und da würde ich den Begründungen unserer Erzieher glauben- würde ich Nutzen und Schaden abwägen und dann ggf. auf den Unterricht verzichten.
Hier ist die Teilnahme nicht verpflichtend.
Zu sagen "dann geht das Kind eben nicht in die Vorschule" ist doch aber auch blöd. Ich meine, natürlich macht Vorschule Sinn und ich finde durchaus, dass hinterfragt werden kann, ob man ausgerechnet diese Stunden außerhalb der Kernzeit legen muss, zumal die Konzentration da doch auch schon oft nachlässt.
Hinterfragen ja. So schrieb ich es. Ich würde sogar kritisch und mit gerunzelter Stirn hinterfragen, wenn ich ein Problem mit dem Nachmittag hätte. Klar.
Aber in letzter Konsequenz sehe ich persönlich kein Anrecht auf Stattfinden des Vorschulunterrichtes zu meinen Wunschterminen.
Wenn ich sehe welch qualitativ minderwertigen Firlefanz so mancher Kindergarten hier als Vorschulunterricht deklariert, scheint es umgekehrt auch keine definierte inhaltliche Bringschuld der Kindergärten zu geben. Aber das ist ein anderes Thema und mag in anderen Regionen und Bundesländern anders sein.
Aber das hat Hubs doch auch niemals so geschrieben (also dass sie darauf pocht) ???
Es ist ja alles ein Geben und Nehmen und alles kritiklos hinzunehmen, ist sicher auch nicht der richtige Weg.
Hrefna, ich poch wirklich nicht drauf. Ich finde es schön, wenn mein Kind den Nachmittag frei gestalten kann.
Unser Vorschulunterricht ist im Übrigen richtig gut, ihn raus nehmen würde ich nicht, auch weil die ganzen Vorschulsachen nicht nur als Hinführung zur Schule dienen. Ich würde ihn ja zum Teil aus dem "Vorschulclan" nehmen.
Ich glaub ich bin für den Kindergarten keine anstrengende Mutter, die ihren Kopf durchsetzen möchte. Aber nirgends läuft alles perfekt und gewisse Dinge hinterfrage ich, manche auch öfter, wenn ich den Anlass sehe. Ich hinterfrage und höre mir Antworten an. Manchmal ergibt sich daraus ein vernünftiges Gespräch, manchmal ist klar, dass der Kindergarten keinen Handlungsbedarf sieht und dann nehme ich das hin.
Hubs, mit der Kindesmisshandlung meinte ich auch nicht dich oder hier eine konkrete person ;-)
Hier bei uns in der Pampa is fremdbetreuung generell aber für einige das schlimmste, was man einem Kind antun kann.
Ich schrieb ja auch: wenn ich 8-12 Uhr buche möchte ich nicht, dass jemand einfach so meine zeiten erweitert. Konsequenz für mich wäre dann aber die nichtteilnahme am nachmittagsprogramm, da ich ja bereits bei anmeldung wusste, dass es so gehandhabt wird. oder ich würde es eben klaglos in kauf nehmen und die stunden dazubuchen
Zitat von: Muse am 27. April 2017, 23:39:38
??? Und bei euch daheim gibts keine Regeln an die er sich halten muss?
Ich verstehe dein Problem wirklich nicht... Es geht um einen Nachmittag in der Woche - dann lass ihn doch an dem Tag vormittags daheim und bring ihn erst nachmittags hin.
Ich uterschreib das mal so.
Bald beginnt die Schule, da werden noch mehr und ganz andere Regeln kommen, die es viel schneller einzuhalten gilt...
Zitat von: lisa81 am 28. April 2017, 08:36:43
Nipa, es gibt aber auch Kinder denen das zu lang ist und nicht nur gute Einrichtungen.
chipgirl, die wenigsten Grundschulen bieten aber Nachmittagsunterricht an.
Ich denke auch, wenn ich die Möglichkeit habe, Zeiten zu wählen und mich bewusst für ein Modell entscheide, sollten auch die entsprechenden Angebote in dieser Zeit sein.
Genau so blöd finde ich es, wenn in Einrichtungen angeboten wird, dass die Vorschulkinder einmal die Woche die Schule besuchen, der Transport aber durch die Eltern erfolgen muss.
Anders sehe ich das bei AGs oder ähnlichem. Das hat für mich mehr mit freiwilligem Besuch zu tun als Vorschularbeit.
Wenn es vormittags nun wirklich gar nicht geht, ok. Aber was machen die denn alles vormittags?
Mal andersrum, was wenn ein Arbeitnehmer in Teilzeit geht und so nicht mehr an einem wöchtentlichen Meeting teilnehmen kann. Sollten da nicht auch alle versuchen, die Teilnahme zu ermöglichen und das Meeting auf den Vormittag zu legen? Oder ist das auch nicht so wichtig? Ist ja nur einmal die Woche.
Putzig, ehrlich...hast Du das schonmal erlebt? Ich arbeite selbst TZ an nicht allen Wochentagen und muss SELBST zusehen, dass ich den Anschluss -auch an Meetings etc-nicht verliere. Man kann nicht immer erwarten, dass man alles mundgerecht serviert bekommt, so, wie es zum eigenen Tagesablauf/Lebensplan passt.
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Zitat von: Drops am 29. April 2017, 12:19:39
Zitat von: nordlicht am 29. April 2017, 10:14:43
Zitat von: Muse am 27. April 2017, 23:39:38
??? Und bei euch daheim gibts keine Regeln an die er sich halten muss?
Ich verstehe dein Problem wirklich nicht... Es geht um einen Nachmittag in der Woche - dann lass ihn doch an dem Tag vormittags daheim und bring ihn erst nachmittags hin.
Ich uterschreib das mal so.
Bald beginnt die Schule, da werden noch mehr und ganz andere Regeln kommen, die es viel schneller einzuhalten gilt...
Schule geht auch keine 8 stunden und sind ganz andere rahmenbedingungen.
Und 8 Std Kindergarten mit einem Vorschulblock am Nachmittag kann man auch nicht mit 8 Std Schule vergleichen. s-:)
Und auch in der Grundschule müssen nachmittags die Hausaufgaben daheim erledigt werden, da ist das doch schonmal eine gute Vorbereitung. :)
.
Ich glaube einfach, dass die Stunden in der Schule mit permanent einzuhaltenden diversen Regeln nochmal anstrengender werden, 5 Stunden am Vormittag und Hausaufgabenzeit zuhause. Da die Anstrengung allein an der Stundenzahl festzumachen ist glaub ich nicht der richtige Ansatz.
Meine Tochhter war anfang der GS von 5 Stunden Unterricht am Vormittag viel Platter als von 8 Stunden Kindergarten.
Irgendwie vergleicht ihr gerade Äpfel mit Birnen ??? s-:)
@nordlicht: weißt du, ob Hubs Kind nach 8 Std. Kita nicht genauso platt ist, wie dein Grundschulkind am Anfang?
.....das ergeht Erwachsenen übrigens ebenso, wenn sie nach vielen Jahren wieder die Schulbank drücken. Da ist man nach so einem Vormittag auch platt ;D
Schule und Kindergarten sind einfach zwei paar Stiefel. Die Umgewöhnung von dem einen aus andere ist für viele Kinder anstrengend, unabhängig von den vorangegangenen Kindergartenzeiten.
Nö, hallihallo, weiss ich nicht, klar.
Einzig finde ich, dass man sich an EINEN Tag in der Woche noch nachmittags Vorschule sicher gewöhnen kann und es eine gute Vorbereitung auf die Schule ist, wo täglich mindestens 5Stunden permanent Regeln einzuhalten sind.
Das ist nochmal eine ganz andere Nummer und davor kann man sich nicht verschließen. Wenn man die Möglichkeit, das Kind darauf vorzubereiten, sollte man die nutzen und nicht das Kind so lang wie möglich davon fern halten.
Regeln engen zwar auch ein (den einzelnen), aber sie geben auch Sicherheit (dem Einzelnen und auch der Gruppe) und je früher ein Kind das lernt, desto besser.
Es wäre ja auch nicht untragbar, wenn er den einen Nachmittag hin muss. Den Vergleich mit der Schule sehe ich so nicht. Die Vorschule an sich ist in meinen Augen eine Vorbereitung für die Schule, weil die Kinder entsprechende Übungen machen. Die Regeln im Kindergarten (wer darf wann in welche Spielecke, wann wird was gemacht, was ist im Freispiel erlaubt etc) haben wenig mit den Strukturen der Schule zu tun.
Mal angenommen die Vorschule ist wirklich als eine Gewöhnung an die Schule zu sehen, ist das doch aber kein Grund sie auf den Nachmittag zu legen. Es wurde ja nicht die Vorschule an sich in frage gestellt, sondern lediglich der Zeitraum.
Hier zumindest findet Grundschule am Vormittag statt, zumindest in den ersten 2 Klassen. Kein Grund also, die Kinder an einen Nachmittagsunterricht zu gewöhnen.
Und um es mal ehrlich zu sagen: meinem Sohn wäre es vermutlich tatsächlich egal, wenn er statt vormittags nachmittags in den Kindergarten ginge, aber für uns wäre es immer ein ziemlicher Organisationsaufwand.
Dann übertrage die Regeln im Kindergarten mal auf die Schule: wer darf wann wo in der Pause spielen? Was wird gemacht in den Stunden? Was ist in der Pause erlaubt?
Regeln über Regeln ...
Und darum ging es doch auch, um die vielen Regeln, die eingehalten werden müssen? Oder geht es um den Zeitpunkt, zu dem die Vorschularbeit stattfindet?
Ja, es geht um den Zeitpunkt, zu dem die Vorschule stattfindet.
Durch die unterschiedlichen Strukturen von Schule und Kindergarten sehe ich nachwievor keine hinführenden und sich schon mal an später gewöhnende Aspekte bei dem Nachmittag im Kindergarten. Und weil er ab der 5. voraussichtlich Nachmittagsunterricht hat,werde ich auch nicht zu Hause ihn schon mal ein Jahr lang drauf vorbereiten ....
Das ganze "dann kann er sich schon mal an später gewöhnen" ist wenn man den Zeitrahmen von einem Jahr sieht, ein etwas fadenscheiniges Argument, zumindest in meinen Augen.
Anyway...
Dann musst Du entscheiden, ob Dus machen willst oder nicht.
Ich denke mal die Zuständigen werden ihren Grunden haben Vorschule auf den Nachmittag zu legen. Organisatorische? Personelle? Wahrscheinlich Gründe auf die man keinen Einfluss hat.
Die Schule endet für K immer mittags, der Kindergarten für J endet immer um 12.30 Uhr. Es gibt hier also keine Nachmittagsbetreuung. Wenn man das bewusst so entscheidet mit dem Kindergarten, dann stört es einen natürlich, wenn so ein Vorschulprogramm am Nachmittag ist.
Hier wird alles zum Thema Schule am Vormittag gemacht. Und das ist eine Menge!
Hubs - mal abgesehen von Deinen Einwänden = was sagt Dein Sohn dazu? Fände er es vielleicht sogar spannend, mal gemeinsam über Mittag etwas mit den anderen Kindern zu machen?
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Euer Kindergarten (an einem Nachmittag, wenn weniger Kinder da sind), sich mehr Zeit nehmen kann/mehr personelle Möglichkeiten zur individuellen Förderung hat, wenn die Vorschule an EINEM Nachmittag stattfindet.
Unsere Tochter war ab dem 3. Geburtstag in der Tagesstätte, ab 3 1/4 Jahre jeweils knapp 4 Stunden. Ab 3 3/4 Jahre hatten wir das Angebot, dass sie über Mittag bleiben konnte = wirklich freies Spiel vor dem Mittagessen, gemeinsames Mittagessen mit "Mini"-Pflichten (Tisch mit decken, Essen holen, etc.), Ruhezeit und danach kleine Zwischenmahlzeit plus noch eine ausgiebige Runde über den Tagesstätten-internen Spielplatz. Wir haben sie dann (bis ca. zum 7. Geburtstag) jeweils zu 8.30 Uhr gebracht und 14.45 Uhr geholt (ab dem 1. Schuljahr war sie dann von 7 Uhr morgens bis 16.45 Uhr am Nachmittag unterwegs).
Bei uns sind sehr viele Kinder über Mittag da, die Räumlichkeiten geben das aber gar nicht her, d.h. der Essensraum ist zu klein, einige Kinder müssen auf dem Gang essen. Wirklich Ruhepausen gibt es nicht, außer das Kind schafft es sich wirklich selbst zurückzuziehen. Toll ist das nicht, das sehen auch die Erzieherinnen so, aber die Gegenheiten sind nicht zu ändern. Personell macht es keinen Unterschied. Es sind zwei Erzieherinnen für die Vorschule verantwortlich. Jeweils eine geht mit den Vorschulkindern in einen Raum. Da ist es egal, wie viele Kinder in den Gruppenräumen sind.
Mein Großer hat immer gebettelt, dass er auch ein Mittagskind sein will, bis es dann soweit war. :( Der Kleine kann sich doch gar nicht ausmalen, wie es sich anfühlt 8 Stunden im Kindergarten zu sein.
Aber wie dem auch sei, die Gruppenleiterin fand es ja auch nicht toll, dass die Vorschulkinder nachmittags da sein müssen und sie können das Vorschulkonzept auf dem Vormittag legen. Find ich prima.