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Rund um die Erziehung... => 1-5 Jahre => Thema gestartet von: Goody988 am 16. Januar 2013, 11:19:53

Titel: Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Goody988 am 16. Januar 2013, 11:19:53
Aaargh, hätte mir jemand vor 3 Jahren gesagt, dass mein Kind mal so wird wie heutzutage, ich hätt ihm nen Vogel gezeigt....
Was zeichnet eure Kinder in der Trotzphase aus?

Also, ich mach mal den Anfang (zumindest das akuteste - da gibts natürlich noch 1000 andere Kleinigkeiten  :P)
1. Lieblingswort Nein, bzw. alles wird geleugnet.
Bsp. Kind: "Ich will das haben" Mama: "Ach Julian, sowas ähnliches hast du doch schon, außerdem ist das teuer" Kind: "nein, ist nicht teuer", "nein", "nein", "NEIN" (als ob es durchs wiederholen billiger wird  s-:)
2. nicht hören wollen
und das fiese ist, die Fronten verhärten sich, je strenger der Befehl  :-X
3. anschreien der Eltern und respektloses Reden
(bringt mich manchmal sowas von auf die Palme *argh*)

Vielleicht ähneln sich ja viele Kinder - würde mich gar sehr trösten.  ;)
Also, wie sind eure Trotz-Kinder?
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Zelda am 16. Januar 2013, 11:22:21
Na, genau so!!  ;D

Tief durchatmen  ;)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Unserwunder am 16. Januar 2013, 11:35:16
Willkommen im Club  s-druecken

Kleine Kinder,kleine Sorgen ;)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Zelda am 16. Januar 2013, 11:41:02
Zitat von: Goody988 am 16. Januar 2013, 11:19:53
und das fiese ist, die Fronten verhärten sich, je strenger der Befehl  :-X

Na klar! Da musst du einen anderen Weg finden!
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 16. Januar 2013, 11:42:48
Zitat von: Goody988 am 16. Januar 2013, 11:19:53

2. nicht hören wollen
und das fiese ist, die Fronten verhärten sich, je strenger der Befehl  :-X
Ich höre auch prinzipiell nicht auf Befehle  ???, da ich keine Befehle erhalten möchte, erteile ich sie auch nicht.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Mamutschka am 16. Januar 2013, 11:55:51
Ich hab das gerade im Doppelpack zu Hause... :P
Manchmal würd ich beide verschenken wollen, wenn sie gerade mal wieder auf dem Boden trommeln, bocken, schreien oder meine "Befehle" ignorieren. Also so Sachen wie: Schuhe anziehen wir müssen zum KiGa, oder: wir müssen nach Hause, bitte Spielsachen aufräumen.....die Liste ist endlos s-:)

Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Milka am 16. Januar 2013, 12:26:27
Hier ist es wie bei @hubs  :) Befehlston geht gar nicht. Dann werden sie noch bockiger.

Sobald meine Worte freundlich mit einem lächeln auf den Lippen rüberkommen, funktionierts  ;)


Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Oschi am 16. Januar 2013, 13:21:17
Zitat von: Mamutschka am 16. Januar 2013, 11:55:51
Ich hab das gerade im Doppelpack zu Hause... :P
Manchmal würd ich beide verschenken wollen, wenn sie gerade mal wieder auf dem Boden trommeln, bocken, schreien oder meine "Befehle" ignorieren. Also so Sachen wie: Schuhe anziehen wir müssen zum KiGa, oder: wir müssen nach Hause, bitte Spielsachen aufräumen.....die Liste ist endlos s-:)

Das unterschreibe ich... geht mir hier mit beiden nicht anders!

--> somit rückt der Wunsch nach einem 3.Kind jeden Tag ein Stück mehr weg!!!
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 16. Januar 2013, 13:35:24
Wichtig ist halt den Druck rauszunehmen. Denn oft sind wir Erwachsenen einfach, die uns selbst im Weg stehen und das spiegeln die Kinder wider. Der tägliche Stress beim Anziehen, der tägliche Stress beim Aufräumen. Mehr Geduld, mehr Zeit nehmen, weniger Druck ausüben und freundliches und leises Sprechen helfen da schon mal Wunder.

Nicht dass mir das dauernd klappen würde,...  s-:)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: tweety241 am 16. Januar 2013, 15:48:34
Du hast da gerade genau meinen Großen beschrieben  ;)

Liebe Grüße,
Tweety
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: *nova* am 16. Januar 2013, 19:04:24
Wir können ja gern mal tauschen  S:D
Alena schreit mich nicht an, dafür fängt sie an zu heulen - bei jedem "nein" wird die Tränendrüse aktiviert  :'( ( ;)) Wenn Tränen nichts nützen schmeißt sie sich auf den Boden.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Pedi am 16. Januar 2013, 20:19:47
Eine Trotzphase hatten wir nicht. Dafür kann mein Kind viele in Grund und Boden reden  S:D

Und das ein Kind bei einem Befehlston nicht reagiert, kann ich durchaus verstehen. Man muss versuchen den Druck zu nehmen aus der Situation. Und vor allem Verständnis aufbringen. Dann klappt es meistens besser  :)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 17. Januar 2013, 12:53:24
Zitat von: Goody988 am 16. Januar 2013, 11:19:53
1. Lieblingswort Nein, bzw. alles wird geleugnet.
Bsp. Kind: "Ich will das haben" Mama: "Ach Julian, sowas ähnliches hast du doch schon, außerdem ist das teuer" Kind: "nein, ist nicht teuer", "nein", "nein", "NEIN" (als ob es durchs wiederholen billiger wird  s-:)

Hm, das erinnert mich an: Schatz, schau mal die schönen Schuhe dort. Er: Du hast doch nun wirklich schon genug Schuhe! - Wie reagiert SIE wohl - mit: Ach ja, stimmt, Du hast völlig Recht? Oder ruft sie ihre Freundin abends an und beschwert sich, dass Männer immer so wenig Verständnis haben?  ;)
Wie wäre es denn mit: Das gefällt Dir, oder? - Ja. - Ist auch wirklich toll. Hier ist ja sogar ein Blitz drauf! Und die breiten Reifen! Sieht richtig schick aus. - Kind: Kaufst Du es mir? - Nein, ich kann es Dir leider grad nicht kaufen. Wie wäre es, wenn Du es Dir zum Geburtstag wünschst?
Einfach ein wenig auf die Wünsche des Kindes eingehen - ohne sie gleich zu erfüllen. SIE will ja auch nicht unbedingt gleich die Bluse haben, aber sie will sein Interesse an ihren Wünschen wecken. ;)

Zitat
2. nicht hören wollen
und das fiese ist, die Fronten verhärten sich, je strenger der Befehl  :-X
Ja logisch. Ich tapp auch öfter in die Falle - aber außer eigenem Frustabbau bringt das rein gar nichts. Im Grunde greift die gleiche Strategie wie oben - Verständnis signalisieren, aber in der Sache nicht nachgeben. Manchmal hilft auch einfach handeln. Ich weiß ja nicht, was Du meinst. Aber als Beispiel: Wenn mein Kind keine Schuhe anziehen will, diskutier ich nicht lang, ich zieh sie ihm einfach an und fertig.
Hinterfragen, was sich wirklich lohnt, durchzusetzen. Kinder müssen ja eh dauernd das machen, was WIR wollen. Wenn es grad ne schwierige Phase ist, kann man manche Wünsche auch mal zurückstellen. Dann wird eben mal nicht perfekt gegessen und aufgeräumt, davon geht die Welt nicht unter. Aber es kann die Nerven aller Beteiligten schonen.
Manchmal hilft es auch, grundsätzliche Strukturen zu ändern. Wenn sich das grad häuft - was steckt evtl. dahinter? Hat er viel Frust im Kiga? Oft sind es Kleinigkeiten - er schafft es nie, vor Tom am Bobbycar zu sein und muss immer warten, dass er auch mal fahren darf - sowas wird gern mal abends an den Eltern "ausgelassen" - denn dort kann er sich fallen lassen, endlich. Schön, wenn er dann liebevoll aufgefangen wird und nicht wieder streiten muss.
Wenn es Dinge sind, die unbedingt sein müssen, stell Dich neben ihn, nicht gegen ihn: Hm, die Sachen müssen jetzt ausgezogen werden, die sind nass. Du hast jetzt grad keine Lust drauf, das verstehe ich. Solche blöden Sachen aber auch! Was müssen die nass werden! Sollen wir mal schauen, ob wir die zusammen ganz schnell ausziehen können? - Dann darf er noch ein wenig auf die ollen Sachen schimpfen, aber Ihr beide sitzt wieder in einem Boot.

Zitat
3. anschreien der Eltern und respektloses Reden
(bringt mich manchmal sowas von auf die Palme *argh*)
Da kann ich Dir nur raten: Lass Dich nicht provozieren!
Sag ihm, was wirklich mit ihm los ist - er ärgert sich grad maßlos, ist frustriert...
Vielleicht hilft das schon. Wenn nicht, sag ihm, Du möchtest nicht angeschrien werden. Schreit er weiter, verlass das Zimmer.
Vielleicht könnt ihr ja auch zusammen den Teddy anschreien?
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: kleinJonas am 17. Januar 2013, 20:01:24
zum thema trotzphase habe ich letztens erst einen schönen spruch gehört... vielleicht regt der ja ein bisschen zum nachdenken an ;)
"wenn man die selbstständigkeitsphase als trotzalter bezeichnet, problematisiert man etwas, das ein geschenk ist. es ist ein natürlicher prozess, der die kindliche entwicklung vorantreibt." - jesper juul
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: kassi am 17. Januar 2013, 21:02:58
Zuz
Ich les dich immer so gerne, echt toll geschrieben.

Ich hab übrigens hier auch Megawutmonster  ;D
was mich auch immer aufregt, wenn die Platte nen Sprung hat und sie Sätze 30x wiederholt  S:D
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Goody988 am 18. Januar 2013, 19:51:00
danke für euer mitgefühl  :-* :)
hilft schon echt zu sehen, dass das eigene kind kein spezial gelagerter sonderfall ist  ;)

@verständnis und positiv formulieren: Ach mann, das ist so schwierig, wenn man schon so gefrustet ist  :-[. Aber ich werds die nächsten Tage mal versuchen. Danke für den Tipp.

@öfters auf Wünsche eingehen: Es ist ja nicht so, als ob wir Eltern kategorisch zu allem nein sagen, was sich kind wünscht. Wir gehen schon in der Tagesgestaltung sehr auf ihn ein (Was wollen wir denn machen, worauf hast du lust? zuerst zähne putzen oder erst schlafanzug an etc.). Das dumme ist, dass unser kleinkind aus jeder kleinigkeit und aus jeder ihm unangenehmen Bitte ein Drama macht. Und das sind pro Tag ca. 20 Sachen. Bei den meisten gehe ich garnicht erst drauf ein, das erledigt sich von selbst. Aber bei täglich ein, zwei Sachen artet es in Streit aus. Oder ist das bei den verständnisvollen Mamas nicht so? *hoff auf eine unvollkommene Antwort*  S:D

Z. B. gestern, beim Einkaufen bei Edeka.
Da stehen ja in letzter Zeit immer so elternfeindliche Lego-Stände rum. Mein Kind läuft bei jedem Einkauf da hin und schaut sich die Sachen an. Meistens klappt es ganz gut, wenn ich ihm sage, dass er ja letztens erst ein neues spielzeug hatte und wir kein geld für essen mehr haben, wenn wir ihm so oft neues spielzeug kaufen (ich fürchte den Tag, an dem unser kind rechnen lernt  :P). Gestern der absolute härtefall. meine Bitten und erklärungen wurden vollständig ignoriert, mein "mit dem lego gehe ich nicht zur kasse" ebenso. ich habs ihm dann entwendet und zurückgebracht. woraufhin kind wutschreiend hinter mir her und sich das lego wieder genommen hat und es dann hinter mir mit aufs band gepackt hat.  s-banghead na gut, mama ist ja auch nicht blöd, ich hab mit der kassiererin abgesprochen, dass sie ihn "bezahlen" lässt. Aber kind ist auch nicht blöd, der holt einfach sein taschentuch aus der Tasche und behauptet steif und fest, das wäre geld  s-:) die kassiererin hat das lego dann einfach beiseite gestellt. Kind sich das natürlich wieder genommen und ist damit aus dem edeka-laden gerannt und hat sich beim fahrradständer versteckt  :-(
So, wie hättet ihr reagiert?  s-:) S:D
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Sonina am 18. Januar 2013, 20:05:25
Ich hätte meinen Einkauf bezahlt, die Kassiererin gefragt, ob ich den vollen Wagen da mal eben stehen lassen darf und das Lego mit dem Kind zurückgebracht. Zur Not auch mit dem Kind unter den Arm geklemmt. Wäre dann wieder (wahrscheinlich wieder oder immer noch mit Kind unterm Arm) zum Einkaufswagen zurück, dort dann mir eine Ecke gesucht, wo man nicht im Weg steht und geduldig lächelnd  gewartet bis Kind sich beruhigt hätte.  S:D
Klar ...  situationsabhängig mit Erklärungen oder aber auch nicht mehr.

De Kassiererin in der Situation in die Pflicht zu nehmen, dass sie es bei ihm "kassieren" soll, finde ich nicht in Ordnung. Die kennt dein Kind ja nicht und muss wahrscheinlich dann ja komplett überfordert gewesen sein, als der Kleine ihr das Taschentuch hingehalten hat....  :-\
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 18. Januar 2013, 21:55:18
Ich finde die Idee dem Kind zu vermitteln, dass Du kein Essen kaufen kannst, wenn Du das Lego bezahlen musst, nicht wertvoll für's Kind. Es stimmt doch so vermutlich nicht und auch wenn Dein Kind nicht in der Lage dazu ist, es nachzurechnen, lügst Du es an.

Ich hätte die Kassierin außen vor gelassen und die Situation - Wutanfall einkalkuliert - noch vor der Kasse ausgestanden. Wenn die Situation so weit eskaliert ist, wie Du sie beschreibst, dann bleiben Dir nicht mehr viele Möglichkeiten. Ich hätte es wohl ähnlich gemacht wie Sonina.
Wir hatten übrigends vor 2 Wochen eine ähnliche Situation. Eingeleitet wurde alles durch eine herrliche Konversation:
Moritz: Oh Mama, schau die Playmobil Polizei kaufen wir.
Ich: Nein Moritz, wir kaufen kein Spielzeug, stell's bitte zurück
Moritz: NEEEEIN. WAS MAN ANFASST, MUSS MAN AUCH NEHMEN!


Du schreibst, dass es Dir schwer fällt ruhig zu bleiben und verständnis zu zeigen. Ich glaub das kann jeder von uns nachfühlen und vermutlich Dein Kind auch. Kinder in dem Alter sind oft gefrustet, weil sie so oft anecken, weil sie sooft kooperieren müssen, weil sie so oft vor Augen gehalten bekommen, dass sie machtlos sind.

Mir hilft in solchen Momenten mich als Vorbild zu nehmen und öfter zu kooperieren. Umso öfter ich mit dem Mortiz kooperiere, umso mehr ist er dazu selbst bereit. Außerdem öffnet mir es an manchen Tagen die Augen, wenn ich darauf achte, wie oft der Moritz ohne Murren und Knurren mitzieht und Kompromisse eingeht ohne auch nur ein Wort darüber zu verlieren.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Sonina am 19. Januar 2013, 01:12:37
Zitat von: Hubs am 18. Januar 2013, 21:55:18

Wir hatten übrigends vor 2 Wochen eine ähnliche Situation. Eingeleitet wurde alles durch eine herrliche Konversation:
Moritz: Oh Mama, schau die Playmobil Polizei kaufen wir.
Ich: Nein Moritz, wir kaufen kein Spielzeug, stell's bitte zurück
Moritz: NEEEEIN. WAS MAN ANFASST, MUSS MAN AUCH NEHMEN!


s-kringellach
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Unserwunder am 19. Januar 2013, 08:27:20
@hubs: ein toller Beitrag :)
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 19. Januar 2013, 19:15:33
-
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: hallihallo am 19. Januar 2013, 20:15:54
ZitatWenn mein Kind keine Schuhe anziehen will, diskutier ich nicht lang, ich zieh sie ihm einfach an und fertig.

Dasist z.B. bei meiner Tochter dann nur zu Zweit möglich bzw. ich "setz" mich auf sie rauf ;D


@edekasituation: Die Kasse hätte ich mir auch nicht angetan. Ich hätte ihm vorher erklärt das du es eben nicht kaufen möchtest bzw. kannst,auch wenn er es toll findet (Mama kauft sich ja auch nicht jedes Mal beim Einkaufen für sich selber etwas).Dann hätte ich ein Ablenkungsmanöver gestartet "oh, wir brauchen noch ......" Magst du das mit mir holen? Oder heute darfst du dann auch bezahlen. Etc. pp.....

Wenn ich dann kein Gehör gekriegt hätte,dann hätte ich nix mehr gesagt, bezahlt (Lego zurückgelegt natürlich) und hätte ihn Schreien lassen. Ok. ....man kriegt zwar ein paar Blicke ab,aber glaub mir.....die meisten Erwachsenen kennen das, und die mitleidigen Blicke sagen einfach nur " wie gut,das unsere aus dem Alter raus sind" ;D
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: dina100 am 19. Januar 2013, 21:20:19
Ich hatte die Situation auch sehr oft mit Lukas. Das war echt schlimm. Kaum waren wir im laden hat er alles ausgepackt angegessen ist rum gerannt und und und. Ich bin dann nur noch Einkaufen gegangen wenn er im Kiga war. Nur das blöde ich muss ja auch Samstags einkaufen also musste ne andere Lösung her.

Und es hat geklappt. Wir haben zuhause zusammen die Einkaufliste erstellt. Er durfte sie auch was aussuchen ( Lebensmittel zb. Äpfel, Reiswaffel oder so) dann hat er seinen eigenen wagen bekommen. Und wir haben bevor wir ins Geschäft rein sind nochmal ganz klar gesagt, das er bei mir bleibt und mir beim Einkaufen helfen darf. Und seid dem Funktioniert es fast immer. Und wenn nicht, kommt er in den Einkaufwagen und das gefällt ihm natürlich gar nicht... s-:)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 20. Januar 2013, 07:57:45
Die Einkauferei ist für den Moritz manchmal ziemlich nervig. Normalerweise klären wir auch im Vorfeld, was wir speziell für ihn einkaufen, d.h. nicht, dass er sich Spielzeug aussuchen kann aber so wie ich meinen Freund frage, ob ich ihm was spezielles kaufen soll, rede ich auch mit dem Moritz drüber, ich binde ihn beim Einkaufen ein, d.h. er bekommt einen eigenen Wagen und darf selbstständig Einkäufe einlagen, wenn er weiß, was wir kaufen wollen.

Die Situation mit der Playmobil-Polizei war selbstproduziert. Wir hatten keine Absprache getroffen, ich bin einfach in die Spielzeugabteilung ohne mit ihm drüber zu sprechen, was wir dort eigentlich machen und dann musste ich noch lachen, nachdem er den Spruch "Was man anfasst muss man auch nehmen" gebracht hat. Damit war für den Moritz der Ofen aus und jeglicher Weg der Kooperation versperrt.  :-( In dem Moment hab ich mich natürlich tierisch über ihn geärgert, aber immerhin ist mir später aufgefallen, dass ich ihn meinen Teil dazu beigetragen habe, dass es soweit gekommen ist.  :-\
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 20. Januar 2013, 19:13:02
-
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Sonina am 20. Januar 2013, 19:19:28
ein sehr schöner Beitrag lisa81  s-daumenhoch
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 21. Januar 2013, 13:51:19
Zitat von: Goody988 am 18. Januar 2013, 19:51:00
Das dumme ist, dass unser kleinkind aus jeder kleinigkeit und aus jeder ihm unangenehmen Bitte ein Drama macht. Und das sind pro Tag ca. 20 Sachen. Bei den meisten gehe ich garnicht erst drauf ein, das erledigt sich von selbst. Aber bei täglich ein, zwei Sachen artet es in Streit aus. Oder ist das bei den verständnisvollen Mamas nicht so? *hoff auf eine unvollkommene Antwort*  S:D

Doch, natürlich ist das so! Nur weil ich mir einbilde, grundsätzlich zu verstehen, wie solche Dinge laufen, heißt das ja nicht, dass ich NErven aus Stahlseilen habe  ;D Besonders abends ist der Akku leer, oder auch, wenn es eben schon die 18. Sache am Stück ist. Dann lass ich eben auch einfach mal Frust ab, klar. Bringt nichts, schadet aber auch nicht, solange ich mir klar mache, dass das jetzt von mir auch nicht wirklich produktiv war und dann dem Kind die Schuld an allem gebe. Ich weiß dann schon, dass es mein Fehler war.
Wichtig finde ich die Dauerbrenner. Wenn es jeden Tag Theater beim Essen gibt, muss man sich ne echte Strategie überlegen, weil man sich sonst aufreibt. Wenn es einmal Theater beim Eisstand gab, dann nicht.

Zitat
Z. B. gestern, beim Einkaufen bei Edeka.
Da stehen ja in letzter Zeit immer so elternfeindliche Lego-Stände rum. Mein Kind läuft bei jedem Einkauf da hin und schaut sich die Sachen an. Meistens klappt es ganz gut, wenn ich ihm sage, dass er ja letztens erst ein neues spielzeug hatte und wir kein geld für essen mehr haben, wenn wir ihm so oft neues spielzeug kaufen
Wie gesagt, da würde ich mir einfach die Zeit nehmen und jedes Mal in Ruhe die Lego-Sachen anschauen. Dein Kind hat noch keinerlei Vorstellung von Geld, Arbeit, wie viel man kaufen kann usw. Es weiß nur, es findet Lego toll. Das würde ich mit ihm teilen, diese Freude. Und dann nach ein paar Minuten sagen, dass ihr jetzt weitergeht. Ich würde gar nicht diskutieren über kaufen oder nicht. Das versteht er sowieso nicht, und es trifft auch sein Problem nicht.
Ich sag zu meinem oft: So, jetzt sag mal tschüss zu xy. Er winkt dann den Legomännchen, und gut. Wenn er das noch nciht kann, zählen wir bis 10, dann soll er mitkommen. Das haben wir natürlich nicht mitten im Trotzanfall eingeübt, sondern immer mal wieder in entspannten Situationen. Und mittlerweile hat es sich echt eingeschliffen, oft kommt er schon bei 8.

Zitat
(ich fürchte den Tag, an dem unser kind rechnen lernt  :P). Gestern der absolute härtefall. meine Bitten und erklärungen wurden vollständig ignoriert, mein "mit dem lego gehe ich nicht zur kasse" ebenso. ich habs ihm dann entwendet und zurückgebracht. woraufhin kind wutschreiend hinter mir her und sich das lego wieder genommen hat und es dann hinter mir mit aufs band gepackt hat.  s-banghead na gut, mama ist ja auch nicht blöd, ich hab mit der kassiererin abgesprochen, dass sie ihn "bezahlen" lässt. Aber kind ist auch nicht blöd, der holt einfach sein taschentuch aus der Tasche und behauptet steif und fest, das wäre geld  s-:) die kassiererin hat das lego dann einfach beiseite gestellt. Kind sich das natürlich wieder genommen und ist damit aus dem edeka-laden gerannt und hat sich beim fahrradständer versteckt  :-(
So, wie hättet ihr reagiert?  s-:) S:D

Ich hätte nicht so viel Theater gemacht. (Also wie gesagt, immer im Idealfall ;) Nicht, dass ich immer alles richtig mache. Aber Du willst ja hören, was wir im Idealfall gemacht hätten, ausgeruht, tiefenentspannt usw., oder? ;)) Also ich hätte, wenn er sich nicht drauf eingelassen hätte, das Lego zurückzustellen, es ihm auch aus der Hand genommen und zurückgestellt. Kind schreit. Ok, darf er. Er darf ja sauer sein. Er nimmt es sich noch mal. Da hätte ich ihm es wieder weggenommen, hingestellt, Kind festgehalten. Dann zwei Möglichkeiten: Schauen, ob er sich trösten lässt. Dann eben trösten. Wenn nicht:  Kind untern Arm klemmen und toben lassen. Weitere Spielchen hätte ich nicht gemacht. Manchmal wollen sie wirklich wissen, wo die Grenzen sind, und man hilft ihnen nur, indem man sie ihnen zeigt. Ohne viel Worte.

Was Lisa schrieb, kenne ich auch: Manchmal müssen sie einfach ihren Frust loswerden, da hilft dann alles Verständnis nichts. Dürfen sie, ich nehm ihnen das nicht übel. Aber ich hab eben auch meine Grenzen. Und die setz ich dann auch.
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 21. Januar 2013, 19:14:18
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Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 22. Januar 2013, 20:21:13
Gerade gefunden von Jesper Juuls: "Wenn das Kind - in den Augen der Erwachsenen - nicht zusammenarbeiten will (angeblich nicht ,,hören" will, keinen ,,Respekt" zeigt o.ä.), liegt das daran, dass es bereits so lange zusammengearbeitet hat, dass es nun um den Rest seiner Integrität kämpft, der schlichtweg überlebensnotwendig ist. Diese Integrität kann auf ganz anderen Gebieten geopfert worden sein, als auf jenen, die für den Konflikt verantwortlich sind. Doch der Grund für den aktuellen Konflikt ist niemals fehlender Wille oder mangelnde Fähigkeit zur Kooperation. "
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 23. Januar 2013, 13:28:41
Hubs, und jetzt noch mal auf Deutsch bitte  ;D Du kannst doch Juuls so gut erklären. ;)
Über den Satz bin ich nämlich auch schon mal gestolpert und ich versteh ihn nicht so ganz.

1. Was meint er genau mit Integrität? Selbstwertgefühl? Identität?
2. Dass ein Kind vielleicht grad von was anderem frustriert ist und dann deshalb ein Konflikt eskaliert, leuchtet ein. Kennt man ja von sich auch - manchmal kriegt es abends der Mann ab, wenn der Tag stressig war. Soweit verstanden. Aber dann
3. Grund für Konflikt ist niemals Wille zur Kooperation - wirklich? Also generell ja, aber kann nicht genau das im Einzelfall auch mal Ursache sein? Also dass das Kind jetzt unbedingt Streit sucht? Dass man ihm dann auch nichts recht machen kann? Das Bsp. von lisa mit dem roten/blauen Becher z.B.? Also dass das Kind jetzt einfach mal Frust abbauen muss? Und in dem Moment(!) eben dann auch nicht fähig ist, sich auf Kompromisse einzulassen?
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 23. Januar 2013, 13:38:00
Zitat von: zuz am 23. Januar 2013, 13:28:41
Hubs, und jetzt noch mal auf Deutsch bitte  ;D Du kannst doch Juuls so gut erklären. ;)
Über den Satz bin ich nämlich auch schon mal gestolpert und ich versteh ihn nicht so ganz.
Ich hab auch lang gebraucht um Juuls zu verstehen, ich hab ein komplettes Buch gelesen und mich immer wieder gefragt, was mein er eigentlich? Vieles klang logisch und manches hab ich einfach nicht verstanden  ;D Und ja, ich bin auch immer wieder über den Begriff Integrität gestolpert.

Ich hab mal Wiki gefragt, da wird Integrität so erklärt:
Zitat von: Wikipedia
Persönliche Integrität ist die fortwährend aufrechterhaltene Übereinstimmung des persönlichen Wertesystems mit dem eigenen Handeln. Grundlage des Wertesystems ist eine religiöse, politische oder humanistisch begründete Ethik. Ein integerer Mensch lebt in dem Bewusstsein, dass sich seine persönlichen Überzeugungen, Maßstäbe und Wertvorstellungen in seinem Verhalten ausdrücken. Persönliche Integrität ist als Treue zu sich selbst umschrieben worden. Das Gegenteil von integer ist korrumpierbar, also sich in seinem Verhalten nicht von inneren Werten und Prinzipien, sondern von äußeren Drohungen und Verlockungen leiten zu lassen.
Also Integrität ist eben das, was das Kind ist, so wie es ist, mit allen Vorstellungen und Wünschen. Ich glaube der letzte Satz beschreibt zumindest ganz gut, wie man diese Integrität verlieren kann, eben durch äußere Einflüsse und dazu zählen eben auch die Eltern und ihre Wünsche und Vorstellungen.

Zitat von: zuz am 23. Januar 2013, 13:28:412. Dass ein Kind vielleicht grad von was anderem frustriert ist und dann deshalb ein Konflikt eskaliert, leuchtet ein. Kennt man ja von sich auch - manchmal kriegt es abends der Mann ab, wenn der Tag stressig war. Soweit verstanden. Aber dann
3. Grund für Konflikt ist niemals Wille zur Kooperation - wirklich? Also generell ja, aber kann nicht genau das im Einzelfall auch mal Ursache sein? Also dass das Kind jetzt unbedingt Streit sucht? Dass man ihm dann auch nichts recht machen kann? Das Bsp. von lisa mit dem roten/blauen Becher z.B.? Also dass das Kind jetzt einfach mal Frust abbauen muss? Und in dem Moment(!) eben dann auch nicht fähig ist, sich auf Kompromisse einzulassen?
Du schreibst es doch selbst. Generell liegt der Konflikt Grund einfach woanders. Es geht nicht darum, dass das Kind generell nicht kooperieren will, sondern dass das Kind in dem Moment nicht kooperieren kann, weil es frustriert oder gestresst ist und in diesem Moment dann eben auch anecken will, aber nicht aufgrund des  mangelnden Kooperationswillens sondern aufgrund des Frusts.


Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 23. Januar 2013, 21:39:18
Ach so, also im Moment kann der Wille zur Kooperation schon fehlen, aber generell ist er vorhanden, so in etwa? Das verstehe ich.

Über das mit der Integrität muss ich noch mal nachdenken...
Also angenommen, ein Kind isst für sein Leben gern Süßes, dann würde es ja seine Integrität schon korrumpieren, wenn ich das stark reglementiere? Aber irgendwie glaube ich das nicht. Das käme mir sehr krass vor, ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass ein Kind seelischen Schaden nimmt, weil es kein Gummibärchen bekommt.
Oder nur, wenn ich seinen Wunsch an sich nicht ernst nehme? Das könnte ich mir dann schon eher denken.
Was ich in dem Zhg. z.B. auch nicht verstanden habe: Wieso/inwiefern korrumpiert es die Integrität, wenn man das Kind auffordert, bitte/danke/tschüss etc. zu sagen?
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 24. Januar 2013, 11:25:34
Zitat von: zuz am 23. Januar 2013, 21:39:18
Ach so, also im Moment kann der Wille zur Kooperation schon fehlen, aber generell ist er vorhanden, so in etwa? Das verstehe ich.

Über das mit der Integrität muss ich noch mal nachdenken...
Also angenommen, ein Kind isst für sein Leben gern Süßes, dann würde es ja seine Integrität schon korrumpieren, wenn ich das stark reglementiere? Aber irgendwie glaube ich das nicht. Das käme mir sehr krass vor, ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass ein Kind seelischen Schaden nimmt, weil es kein Gummibärchen bekommt.
Oder nur, wenn ich seinen Wunsch an sich nicht ernst nehme? Das könnte ich mir dann schon eher denken.
Was ich in dem Zhg. z.B. auch nicht verstanden habe: Wieso/inwiefern korrumpiert es die Integrität, wenn man das Kind auffordert, bitte/danke/tschüss etc. zu sagen?

Zuz, ich glaub wir müssen mal nen gemeinsamen Juuls-Diskussions-Kaffeeklatsch machen :)

Ich hab ein männliches Exemplar zu Hause, das eine sehr unantastbare Integrität hat, er kann es nicht ertragen, wenn jemand (insbesondere seine Lebensgefährtin) seine Integrität schneidet  s-:) Er zeigt mir seit Jahren was persönliche Integrität ist.  Ich glaube sogar, dass es an der Paarbeziehung deutlicher wird, was persönliche Integrität ist. Stichworte: "Bei meinem Mann kann ich so sein wie ich bin." "Er will mich nicht verbiegen."

Juuls möchte nicht, dass Kinder alles dürfen, dass Kindern alles erlaubt wird, dass Kinder jeden Wunsch erfüllt bekommen. Das was ich mit "Wünschen" bzgl. der Integrität meinte, ist tiefgründiger als der Wunsch nach Luxusgütern wie Süßigkeiten, Spielsachen & Co. Wobei das Ernst nehmen der kindlichen Aussage einfach wichtig ist, egal um was es sich handelt und ich denke auch, dass man hier korrumpiert, wenn man das nicht tut. Mein Beispiel Spielzeugregal, wo ich nach der Aussage vom Moritz auch noch lachen musste.  Ich glaube nicht, dass ich die Integrität angreife, weil ich das Playmobilspielzeug nicht kaufe, mein Lachen, das ich mir nicht verbergen konnte, wohl eher.

Zitat von: zuz am 23. Januar 2013, 21:39:18
Was ich in dem Zhg. z.B. auch nicht verstanden habe: Wieso/inwiefern korrumpiert es die Integrität, wenn man das Kind auffordert, bitte/danke/tschüss etc. zu sagen?

Naja, letztlich ist es doch so, dass es nicht notwendig ist, den Kindern den Gebrauch von Höflichkeitsfloskeln aktiv beizubringen. Wenn ich es als Mutter ordentlich vorleben, macht es das Kind doch sowieso nach. Irgendwann macht es das Kind nach und zwar dann, wenn es dazu in der Lage ist. Fremden gegenüber solche Redensarten vorzubringen ist für viele Kinder schwierig, und da kann ich es nachvollziehen, dass es etwas mit Korrumpieren zu tun hat, wenn ich mein Kind dazu auffordere etwas zu tun, was es eben aus Integritätsgründen (z.B. Schüchternheit, Verlegenheit) nicht kannn oder möchte.
Juuls Verallgemeinert halt sehr viel, ich glaube da muss einfach jeder seinen Weg finden. Aber es gibt doch sehr viele Kinder, die mit der Begrüßung Schwierigkeiten haben, genauso sind doch viele eh schon verlegen, wenn sie etwas geschenkt bekommen und dadurch plötzlich in den Mittelpunkt des Geschehens geschoben werden, da noch "danke" zu sagen, ist einfach schwierig.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: AnnHoly am 24. Januar 2013, 21:30:31
Zitat von: Hubs am 24. Januar 2013, 11:25:34
Zitat von: zuz am 23. Januar 2013, 21:39:18
Was ich in dem Zhg. z.B. auch nicht verstanden habe: Wieso/inwiefern korrumpiert es die Integrität, wenn man das Kind auffordert, bitte/danke/tschüss etc. zu sagen?

Naja, letztlich ist es doch so, dass es nicht notwendig ist, den Kindern den Gebrauch von Höflichkeitsfloskeln aktiv beizubringen. Wenn ich es als Mutter ordentlich vorleben, macht es das Kind doch sowieso nach. Irgendwann macht es das Kind nach und zwar dann, wenn es dazu in der Lage ist. Fremden gegenüber solche Redensarten vorzubringen ist für viele Kinder schwierig, und da kann ich es nachvollziehen, dass es etwas mit Korrumpieren zu tun hat, wenn ich mein Kind dazu auffordere etwas zu tun, was es eben aus Integritätsgründen (z.B. Schüchternheit, Verlegenheit) nicht kannn oder möchte.
Juuls Verallgemeinert halt sehr viel, ich glaube da muss einfach jeder seinen Weg finden. Aber es gibt doch sehr viele Kinder, die mit der Begrüßung Schwierigkeiten haben, genauso sind doch viele eh schon verlegen, wenn sie etwas geschenkt bekommen und dadurch plötzlich in den Mittelpunkt des Geschehens geschoben werden, da noch "danke" zu sagen, ist einfach schwierig.

Und genau da werden dann nicht selten sogar noch Erwachsene korrumpiert, indem sie ihr Kind bitten, doch "danke" zu sagen, damit das beschenkte Kind und sie selbst nicht als unhöflich gelten. Leider haben nicht alle Erwachsenen so viel Einfühlungsvermögen und deuten es als Schüchternheit oder Verlegenheit. Ganz im Gegenteil: sie sprechen Eltern dann noch eher ihre Erziehungsqualitäten ab, wenn sie ihr Kind nicht maßregeln. Nach einem Erlebnis der letztgenannten Art mache ich es jetzt immer so, dass ich für Schnecki "danke" sage (wenn sie sich gerade nicht traut) und dazu sage, dass sie sich freut, aber eben ganz verlegen ist. DAS versteht dann so ziemlich jeder.

Unabhängig davon meine ich aber, dass beinahe jedes Kind im Laufe seines Lebens bzw. seines Erwachsenwerdens korrumpiert wird. Es heißt ja, um auch mal Wiki zu zitieren: "Die Aussage über einzelne Menschen – sie seien ,,integer" – bedeutet, dass diese Personen ,,unbestechlich" seien und über ,,feste, tief verankerte, positive Werte" verfügten, zu denen sie ständen und von denen sie sich nicht abbringen ließen." Und genau diese Werte entstehen kaum von innen heraus, sondern werden entweder vorgelebt oder "zwanghaft" anerzogen. Daher stelle ich mal die philosophische These auf, dass wahre Integrität in unserer Gesellschaft genauso unwahrscheinlich ist wie tatsächliche Freiheit. :)

Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 12:57:34
also MEIN Kind (das 2.) ist nicht in der Trotzphase...die Trotzphase ist in meinem Kind, seit Geburt s-:) S:D


aktuell kreischt er seit 20 Minuten, is klatschenass geschwitzt und NICHTS was ich tun könnte, würde ihn beruhigen...Er wird noch ca 30-50Minuten kreischen und dann völlig erschöpft einschlafen, egal was ich versuche (oder auch nicht versuche)  :-X

Grund?

ähm ja:


Mama ich will Nudeln mit Fleisch, mach mir Nudeln mit Fleisch!
Ja Schatz, hab ich noch da, mach ich dir.

Damit es flott geht steck ichs rasch in die Mikrowelle

da geht es los:

Kind kreischt neiiiiin, keine Milch, keine Milch machen ich will keine Mich...............;


ich: Schatz ich mach dir doch keine Milch, das sind deine Nudeln die ich da grade warm mache!

Das Gekreische endet natürlich NICHt (weil wenn man sich schonmal aufregt... :P)

ich kommme also wieder, stelle ihm die gewünschten nudeln mit Fleisch vor die Nase, er nimmmt es und feuert es durchs Zimmer mit gekreischten *ich wiiiiiiiiiiiill nicht!!!!!!*


das war vor ca 30 Minuten, seither kreischt er...



und SO geht das hier IMMER und mit ALLEM!


Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Milka am 25. Januar 2013, 14:21:08
@nachtvogel:
Oh je... Und was machst du in so ner Situation? Will er dann angesprochen, in den Arm genommen werden oder seinen Anfall einfach nur ausleben? Und du? Lässt du ihn einfach und sitzt die Sache aus?

Ich hatte gestern so eine Situation mit angesehen bei einer anderen Mutter. Die hatte es im Doppelpack (Zwillinge 2,5 J.). Die beiden waren nur am schreien, kreischen auf dem Boden wälzen (Umkleide in der Turnhalle). Mir tat die Mutter echt leid, sie war aber die Ruhe in Person und hat die Beiden austoben lassen, als sämtliche Versuche gescheitert waren, die Kinder zu beruhigen. Alles kuckten zu ihr, manche mitleidig, manche vorwurfsvoll. Sie hat sich von ihrer Verzweiflung aber überhaupt nix anmerken lassen.
Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 25. Januar 2013, 15:15:47
-
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Milka am 25. Januar 2013, 17:12:02
@Lisa81, das kann natürlich auch gut möglich sein. Wahrscheinlich ist sie geübt drin  :P
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 17:35:41
Zitat von: Milka am 25. Januar 2013, 14:21:08
@nachtvogel:
Oh je... Und was machst du in so ner Situation? Will er dann angesprochen, in den Arm genommen werden oder seinen Anfall einfach nur ausleben? Und du? Lässt du ihn einfach und sitzt die Sache aus?

ich lass ihn, soll er doch brüllen *schulterzuck* :P

also ich biete ihm schon meist irgendwie Alternativen ein bzw mach ihm Vorschläge, damit er aus so ner Situation rauskommen kann *ohne sein Gesicht zu verlieren* wenn du verstehst...aber idR beisst man bei ihm auf Granit ja und dann muss er da eben einfach durch :P

Zitat von: lisa81 am 25. Januar 2013, 15:15:47
@Milka: Vielleicht war sie nicht verzweifelt ;)
Manchmal kann man nichts machen, wenn man das mal für sich hingenommen hat, ist es alles nicht mehr so schlimm.
Ich geh echt schnell an die Decke, aber bei so richtigen Trotzanfällen bin ich die Ruhe in Person  :P Bei mir ist es immer diese Hilflosigkeit, die mich wütend werden lässt. Aber in dem Fall weiß ich, ich kann es nicht ändern, also bin ich nicht hilflos, also ist alles gut  ;D

genau SO ist das bei mir komischerweise auch ;D

Ich bin sehr impulsiv aber wenn er richtig austickt, juckt es mich erstaunlicherweise nicht die Bohne, da bleib ich seelenruhig, ändert ja eh nix also *wuuuuusaaaaa* ;)

ich kann das komplett ausblenden mittlerweile :P
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Binus am 25. Januar 2013, 17:43:25
Zitat von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 17:35:41
Ich bin sehr impulsiv aber wenn er richtig austickt, juckt es mich erstaunlicherweise nicht die Bohne, da bleib ich seelenruhig, ändert ja eh nix also *wuuuuusaaaaa* ;)

ich kann das komplett ausblenden mittlerweile :P

Sag mit BITTE, wie das geht!   ;D :-*
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 25. Januar 2013, 19:13:53
NAchtvogel: Und wenn Du sagst: Oje, dachtest Du grad, ich mach Milch warm? Bist Du deshalb so aufgeregt? - und das dann aufklärst? Dann holst Du ihn nämlich genau dort ab, wo er steht.
Könnte mir vorstellen, dass das evtl. was bringt.

Aber wenn nicht - Kinder haben ja auch durchaus ein Recht auf Trotzanfälle. Manche scheinen es manchmal einfach zu brauchen und man muss es ja nicht immer auf Biegen und Brechen verhindern.

Nur wenn Du sagst: Immer und mit allem - dann sollte man vielleicht doch noch mal überlegen, wo vielleicht grad der Wurm drin ist.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 20:43:52
nee Zuz, hab ich ja, bzw mach ich ja... aber wenn er erst brüllt dann kannst du auchmit deiner Hand reden, interessiert dann keinen mehr :P

naja immer und mit allem...ist vielleicht bissl viel gesagt...Verglichen mit letztem Jahr isser doch schon weeesentlich umgänglicher. Ich weiss mittlerweile einigermassen, wie man mit ihm umgehen muss aber wenn er nenRappel kriegt, kriegt er nen Rappel, dann geht garnix mehr (er ist da aber erblich vorbelastet s-:) s-:) :P)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Honey am 25. Januar 2013, 20:56:43
Nachtvogel, solche Erlebnisse hatten wir mit Seth auch. Die Nudel-Story jetzt... genau sowas! Von ca. 2,5-3,5 hielt diese Phase bei ihm. Seitdem ist es prima.  :)

Prima im Vergleich zu dieser Phase.  ;)
Oft sagen wir an Stresstagen, dass er es am besten verkraftet hat usw. ... Da haut er uns jetzt mit dem Gegenteil von damals um.
Aber es gibt noch immer Situationen, wo man bei ihm ganz vorsichtig sein muss, wenn man kein Erdbeben auslösen möchte. Manchmal muss er das Gefühl haben, Entscheidungen selbst zu treffen... Dann geht es oftmals leichter.
Momente, in denen bei Noah in jedem Alter eine kurze, einfache Erklärung gereicht hat, ufern bei Herrn Sandwich total aus.
Aber ich liebe ihn über alles und er ist mein süßer, kleiner Schatz und irgendwie haben wir das Gefühl, dass sein großer, uns entgegen gebrachter Liebes- und Kuschelbedarf etwas ist, dass wir sehr zu schätzen wissen sollten und sehr beachten.
(Nicht, dass es bei den anderen beiden weniger wertvoll wäre, um Gottes Willen, ich hoffe man kann verstehen, wie ich das meine).
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Wechselflügler am 25. Januar 2013, 21:00:20
Nachtvogel ich kenn' das von Jonas auch.

Wenn er erstmal ausrastet, bin ich machtlos.

Gestern lag auf seinem Garderobenplatz im KiGa ein Plakat vom EB, welches ich bei uns im Ort aufhängen soll. Er fragt mich, was da drauf ist. Ich sage :"Buchstaben".
Darauf folgte ein Schrei-und Tobsuchtsanfall erster Klasse, weil er da drauf keine Buchstaben haben wollte... ;D s-:) :o
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 21:17:07
@Nala
;D ;D ;D ;D ;D
jauuuuu...DAs hätte Bubbel auch gebracht ;D


@Jen
wenn Elias nicht grad ein richtiges A-loch ist (ihr wisst, ich mein das nicht SO ;)), dann ist er auch ein kleines Knuddeltierchen.
Der KANN so RICHTIG charman-süß sein, aber komm ihm bloss ned blöd S:D  ;D

und verschmust isser auch...ich glaub auch, dass es wichtig ist, da sehr drauf einzugehen, ich glaub dasist so ein unbewusstes *ich hab euch trotzdem lieb, ihr mich auch?-Ding*
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Hubs am 26. Januar 2013, 09:33:11
Zitat von: Nala am 25. Januar 2013, 21:00:20
Nachtvogel ich kenn' das von Jonas auch.

Wenn er erstmal ausrastet, bin ich machtlos.

Gestern lag auf seinem Garderobenplatz im KiGa ein Plakat vom EB, welches ich bei uns im Ort aufhängen soll. Er fragt mich, was da drauf ist. Ich sage :"Buchstaben".
Darauf folgte ein Schrei-und Tobsuchtsanfall erster Klasse, weil er da drauf keine Buchstaben haben wollte... ;D s-:) :o
So was finde ich, ist ein prädestiniertes Beispiel dafür, dass es eigentlich um was ganz anderes geht. Die Sache mit der Milch, also, dass das Kind tatsächlich denkt, die Mama macht was völlig anderes als erwartet, kann einfach frustrierend sein, wenn die Frusttoleranz gerade eh nicht groß ist. Letztlich ist es nicht immer einfach herauszufinden, wo der Hund begraben ist, ...
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 26. Januar 2013, 10:30:35
was die Sache mit den *ich will nicht die Schuhe/Kleider anziehen* angeht...

DAS hab ich zuletzt gelöst 8)


ich war es auch satt ihm quasi mit Gewalt die Schuhe (Kleider, was auch immer) anzuziehen...bzw ihn vorher erstmal einzufangen :P

also hab ich ihm gesagt *so Bubbelchen, ich sags jetzt noch genau EINMAL: du kommst jetzt her um dich anzuziehen. Wenn du nicht kommst ist das ok, dann bleibst du im Pyjama ABER ein Kind im Pyjama kann NICHT mit in den Kiga rein (er darf immer mit zu Laura rein und während des Freispiels da spielen, das ist ihm heilig), dann lass ich dich im Auto*


nun, da mein Sohn immer testen muss, ob Konsequenzen auch WIRKLICH ernst gemeint sind, fuhr er also im Pyjama mit...und wurde von mir im Auto gelassen...

Seither kommt er angeschossen wie ne Kanone, spätestens wenn ich ihm sage *du weisst ja, ich sags nicht nochmal, dann bleibst halt wieder im Pyjama, mir genau so recht*  :P


Schuhe genau so...ich ziehe ihm die Schuhe nicht mehr an. Ich habe befunden, dass er alt genug ist und das ab jetzt selber macht.
ER findet nämlich das man sich in JEDER Hinsicht den Po nachtragen lassen kann ;)

Da zieht die selbe Aussage: Elias, wenn wir alle angezogen sind und du deine Schuhe noch nicht an hast, dann bleibst du im Auto denn ohne Schuhe kann man draussen ja nicht laufen!*
Selbstverständlich wurde auch diese Aussage seitens meines Sohnes auf seine Richtigkeit untersucht  s-:) ...seither kann das Kind auf eiiiiiinmal seine Schuhe alleine anziehen :P


Titel: -
Beitrag von: lisa81 am 26. Januar 2013, 11:30:13
-
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 27. Januar 2013, 06:14:51
Zitat von: Nachtvogel am 25. Januar 2013, 20:43:52
nee Zuz, hab ich ja, bzw mach ich ja... aber wenn er erst brüllt dann kannst du auchmit deiner Hand reden, interessiert dann keinen mehr :P
Klar, ich meinte auch eher im Vorfeld, ob man da evtl. deeskalieren könnte. Oder eben irgendwo vielleicht Druck rausnehmen könnte

Zitat
aber wenn er nenRappel kriegt, kriegt er nen Rappel, dann geht garnix mehr (er ist da aber erblich vorbelastet s-:) s-:) :P)
;D ;D Ok, dann wird's natürlich schwierig
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Goody988 am 27. Januar 2013, 21:24:50
@lisa81: deinen Beitrag fand ich sehr mutmachend, ich hatte schon die horrorvorstellung, ich wäre die einzige Mama weit und breit, die auch mal ausflippt und vor lauter Übermüdung, schwachen Nerven und sowas strenger ist, als es eigentlich hätte sein müssen...  :-[

@nachtvogel: ich denke auch, man kann nicht alle kinder gleich behandeln. bei einigen hilft erklären super, bei anderen garnicht. Ich kannte ein kind, das meinte, es ist ihm völlig egal, wenn er über die rote ampel geht und dann tot ist  :o

Ich hab sowieso das gefühl, dass man bei problemen sowieso die hälfte seiner zeit dabei ist, auszuprobieren, welche erziehungsmethode jetzt am besten funktioniert.  :-\ ist das bei euch auch so?

@nala: ja, genau solche sinnlos-wünsche hat mein sohn auch. Er jammert aus heiterem himmel rum, dass er gerne jetzt sommer haben will.... warum?! "weil ich das so gerne mag!" Und dann geht das gejammere gefühlt ewig lang in so nem fiesen, penetranten, nervtötenden Tonfall weiter, bis er was anderes findet, was ihm gegen den strich geht, und dann gehts wieder von vorne los :-X. punktum: es gibt tage, die sind völlig überflüssig!  ;)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 28. Januar 2013, 07:01:01
 ;D
hach, was beruhigt ihr mich ;D

Zitat von: Goody988 am 27. Januar 2013, 21:24:50
@nachtvogel: ich denke auch, man kann nicht alle kinder gleich behandeln. bei einigen hilft erklären super, bei anderen garnicht.

eben!

Und mal ganz ehrlich: manchmal hab ich weder Zeit noch Lust mich in Ruhe mit ihm auf den Boden des Einkaufcenters zu setzten und auszudiskutieren wieso mein armes kleines Dutzidu jetzt gefrustet ist und wie gut ich das verstehen kann und was wohl der Herr Jules dazu sagen würde und blablabla...
s-:)

Dann gibts ne Ansage und wenn er sich nicht danach lässt folgt ne Konsequenz und Punkt.
(und langfristig gesehen zieht das meist am Besten...gibt in DEM Moment dann Theater aber beim nächsten Mal reicht dann oft nur ein *du weisst ja...beim letzten Mal...* S:D)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: mausebause am 28. Januar 2013, 09:45:01
Also wenn ich bei Bella anfange groß zu erklären oder diskutieren hab ich ganz verloren..außerdem plärrt die schon so laut, dass sie es eh nicht verstehen würde.. S:D
Aber ernsthaft: ich hab noch nie einen solchen Giftzwerg erlebt wie Bella.. s-:) :P
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: lisa81 am 28. Januar 2013, 11:55:53
@goody: Meine Tochter hat mir auch schon gesagt, dass es ihr egal sei, wenn sie überfahren würde. Das muss man aber auch nicht überbewerten - obwohl ich den Umgang damit schwer finde -, die Kinder können zum Glück nicht einschätzen, was es wirklich bedeutet.
Die Kleine geht gar nicht so weit, die stellt klar, DASS sie nicht überfahren wird, sie ist nämlich unverletzlich und die Möglichkeit, dass die Welt nicht nach ihren Vorstellungen läuft, existiert einfach nicht  :P

Zitat von: Goody988 am 27. Januar 2013, 21:24:50
Ich hab sowieso das gefühl, dass man bei problemen sowieso die hälfte seiner zeit dabei ist, auszuprobieren, welche erziehungsmethode jetzt am besten funktioniert.  :-\ ist das bei euch auch so?
Da hilft es dann manchmal "einfach"  s-:) die Erziehung sein zu lassen, Mensch statt Mutter zu sein und zu tun, was man SELBST grade will.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: zuz am 29. Januar 2013, 02:51:13
Goody: Rausfinden, welcher Stil passt: Ja, das kenne ich auch! Vor allem, da hatte ich ein Kind, das sich nicht drum geschert hat, was laut Erziehungsratgebern angeblich funktioniert oder auch nicht. Dann stell ich mich mühsam drauf ein, finde raus, was bei ihr zieht und was nicht - und dann kommt der Junior und stellt alles wieder auf den Kopf  S:D

Nachtvogel: Ja, manchmal muss man sich auch einfach das Kind untern Arm klemmen und kommentarlos das tun, was man wollte. Ich finde auch durchaus, dass ein Kind mal mitkriegen darf, dass sein Verhalten bei Mama zu schlechter LAune führt. Manchmal ist es auch genau das, was hilft.
Andererseits gibt es dann wieder Tage, wo ich grad auch mit dem Kopf durch die Wand will, mir denke, ich mach jetzt nciht den Dutzidutzihampel, sondern zieh mein Ding durch - und den Karren dann erst recht in den Modderpampenmatsch setze. Meist passiert das genau denn, wenn es grad überhaupt nicht passt  S:D
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 29. Januar 2013, 08:02:53
jupp s-:) :P ;D


ach ja, es lebe der Kindergarten...bis zum 19.März noch Zähne zusammenbeissen und dann *bin ich ihn los* S:D ;D

er braucht das aber auch jetzt wirklich, ich merk das gut und er will auch und fragt dauernd.
Ich denke wenn er den ganzen Tag dann mit anderen Kindern und anderen Leuten zu tun hat, dann ist der um 15.10 ausgepowert und zu Hause dann evtl auch wieder etwas ausgeglichener (und wenn nicht dann hatte ich vorher wenigstens ein paar Stunden um mich zu regenerieren ;D).
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Meph am 29. Januar 2013, 09:18:28
hachja.....

ragna wollt mir auch nicht glauben, dass wer im haus keine hausschuhe braucht auch draussen barfuss laufen kann  S:D

bis sie barfuss im schnee stand  s-pfeifen

Kindergarten ist hier frühstens ab September  :-\
Aber dank der Tageskinder gehts.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: lisa81 am 29. Januar 2013, 09:45:11
Die Kleine mit 2 in den Kindergarten zu geben, war die beste Entscheidung seit langem!  ;D


Hach, was mach ich denn jetzt? Mit nem Buch in die Wanne? Oder doch lieber noch nen Kaffee so ganz in Ruhe..?  8)
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Flower Eight Revival am 29. Januar 2013, 09:49:40
Zitat von: Nachtvogel am 29. Januar 2013, 08:02:53


er braucht das aber auch jetzt wirklich, ich merk das gut und er will auch und fragt dauernd.
Ich denke wenn er den ganzen Tag dann mit anderen Kindern und anderen Leuten zu tun hat, dann ist der um 15.10 ausgepowert und zu Hause dann evtl auch wieder etwas ausgeglichener (und wenn nicht dann hatte ich vorher wenigstens ein paar Stunden um mich zu regenerieren ;D).

So ging es mir mit Junior. Power bis zum Ende, der wurde nie müde und hatte dauernd irgendwelche dumme Ideen :P Er geht seit August ENDLICH in den Kindergarten und was soll ich sagen....sie haben dort täglich eine extra "Ergo-Turnstunde" nur für ihn eingeführt. Damit sie ihn auspowern. Ich bekomme täglich ein kleiner Heiliger zurück. Er ist dann so kaputt, dass er keine Kraft mehr zum diskutieren hat. Nur am Wochenende, da zeigt er mir ab und an noch, was er drauf hat ;D Egal...Ach so, ich bin inzwischen mega entspannt.  ;)


Zitat von: lisa81 am 29. Januar 2013, 09:45:11


Hach, was mach ich denn jetzt? Mit nem Buch in die Wanne? Oder doch lieber noch nen Kaffee so ganz in Ruhe..?  8)

;D ;D Ja, das kenne ich. Die erste Zeit fand ich sogar noch stressig, weil mir die plötzliche Ruhe nicht geheuer war. Inzwischen kann ich damit sehr gut umgehen.  8) ;D ;D
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 29. Januar 2013, 12:44:27
ich überlege auch schon, was ich mit der Zeit und Ruhe dann anfangen soll s-:) :P
Kiga is hier leider erst ab 3 sonst hätt ich den schon lääääängst dahin gschickt S:D

ok, der Zwerg is ja noch da aber der is brav und ruhig :P
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Meph am 29. Januar 2013, 12:49:02
Zitat von: Nachtvogel am 29. Januar 2013, 12:44:27

ok, der Zwerg is ja noch da aber der is brav und ruhig :P

noch.
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Nachtvogel am 29. Januar 2013, 12:57:41
der BLEIBT so  :-(
Titel: Antw:Trotzphase - wer will mir mein Kind abkaufen?! :P
Beitrag von: Flower Eight Revival am 29. Januar 2013, 13:00:33
*hust* @nachtvogel
wen du wüsstest wie lieb und brav und ruhig junior war....die metamorphose mit ca. 2 jahren war unglaublich :P ;D dafür war seine schwester vom ersten lebenstag sehr -sagen wir mal es nett- "fordernd". mit der einschulung wurde ein schalter bei ihr wohl gedrückt. seitdem ist sie wirklich umgänglich. ab und an hat sie noch kleine ausreisser und ihre eloquente art sich mitzuteilen macht mich oft irre, aber doch inzwischen sehr pflegeleicht.  ;D