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Rund um die Erziehung... => 1-5 Jahre => Thema gestartet von: Leofinchen am 20. September 2011, 09:39:47

Titel: Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Leofinchen am 20. September 2011, 09:39:47
Gestern war Elternabend im Kindergarten von Leonie und es wurde auch über ihre Entwicklung gesprochen.

Sie wird im Dezember 4 Jahre alt und hat noch Probleme, das "SCH" und das "K" auszusprechen. Das ist das einzige was mir aufgefallen ist, ansonsten finde ich eigentlich das sie sehr gut und deutlich spricht.

Jetzt wurde uns geraten eine Logopädin aufzusuchen und Leonie dort mal einen Sprachtest machen zu lassen.

Wie sieht das bei euch aus, haben eure 4jährigen auch noch vereinzelt Probleme mit der Aussprache? Ist das noch normal in dem Alter?
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Bambam72 am 20. September 2011, 09:45:45
Hallo,
also Noel ist ja jetzt schon 5 und er kann das R immer noch nicht richtig sprechen, klingt alles als J, also jote josen z.B.  Habe mir dann schon Gedanken gemacht, aber jetzt beim ersten Elternabend im Kindergarten meinte die Kindergärtnerin, dass einfach abgewartet werden soll, Logopädie bringe nicht viel, wenn das Kind nicht bereit ist. Er werde das schon lernen  ;) Bin jetzt beruhigt und bin froh, dass eine "geschulte" Lehrperson mir das so gesagt hat.

LG
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Bettina am 20. September 2011, 09:51:06
Ich glaube das ist schwierig zu beantworten. Quinn ist jetzt 5 und der kann ganz sicher auch noch nicht alles perfekt aussprechen. Aber ich finde es wichtig frühzeitig aufmerksam zu sein und bei uns wurde im KiGa mit 4 Jahren eine Art Sprachtest für alle Kinder gemacht, die nächstes Jahr (also 2012) zur Schule kommen.

Außerdem hat Quinn eben die Problematik (gehabt), dass er durch ständig stark vergrößerte Mandeln und Polypen und ständig Wasser hinter den Trommelfellen nur noch 1/5 seiner Hörfähigkeit hatte. Das ist so aber niemandem, wirklich niemandem aufgefallen. Etwas OK, aber dass es so extrem ist hätte niemand erwartet. Das ist selbst bei dem Sprachtest nicht so klar gewesen.

Im Juli ist er operiert worden und ich hoffe, dass es sich bessert alles. Alle hier (wir und die Erzieherinnen) sind sehr aufmerksam und erst gestern hab ich es angesprochen, dass er oft Zusammenhänge nicht gut erfasst und dass es mir gerade im Vergleich mit unserem knapp 3jährigen auffällt, dass da in manchen Bereichen nicht so große Unterschiede sind. Da merke ich, wo er den Entwicklungsstop hatte/hat.

Sie achten jetzt mit der beginnenden Vorschularbeit nochmal genauer drauf, denken, dass es sich schnell zeigen wird und im Dezember haben wir nochmal einen Kontrolltermin beim HNO (wegen den Röhrchen). Vorher wird diesbezüglich nochmal ein Gespräch mit den Erzieherinnen stattfinden.

Außerdem arbeitet unser Kindergarten sehr sehr eng mit einer benachbarten Logopädin zusammen. Wenn Bedarf ist (nach Absprache) schaut sie sich die Kinder auch mal an und sie holt Kinder zu Sitzungen aus dem KiGa ab und bringt sie zurück. Ich finde das ganz toll insgesamt, dass hier so viel abgedeckt wird und so genau drauf geschaut wird, weil es so wichtig ist für die Schule und die gesamte Entwicklung!

Und bevor eine Logopädin etwas macht, steht ohnehin ein HNO-Termin an. Ich würde es abklären lassen. Tut ja nicht weh  ;).
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: schwarzesgiftal am 20. September 2011, 09:53:01
Also unsere grosse is jetzt 5 geworden und hat hin und wieder beim sch und beim r nochprobleme... die vom kiga meinten wir sollten uns da keinen grossen kopf machen weil das die letzten laute sind die ein kind lernt.. zum logopäden würden sie uns nur schicken falls sie bis weihnachten noch arge probleme damit hätte bis weihnachten vor der einschulung warten sie immer  meinten sie...
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Leofinchen am 20. September 2011, 09:58:02
Bettina, einen Termin bei der Logopädin werde ich auf jeden Fall machen, schadet ja sicher nicht wenn da mal draufgeschaut wird.

Leonie besucht einen integrativen Kindergarten, wohl auch gerade deshalb wird dort sehr auf die Entwicklung geschaut. Nur kann sie nicht von der Logopädin im Kindergarten behandelt werden, das ist nur den Förderkindern vorbehalten.

Jetzt mal ne dumme Fragen, haben die Zähne etwas mit der Aussprach zu tun?  ??? Leonie hat sehr sehr kleine Milchzähnchen, gibt es da einen Zusammenhang?

Es wurde auch festgestellt, das sie motorisch sehr sehr änglich und vorsichtig ist, da nimmt sie jetzt an einer speziellen Sportstunde teil. Leider findest das nur alle 2 Wochen für 30 Minuten statt, aber besser als nichts.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Bettina am 20. September 2011, 10:04:36
Ganz ehrlich würde ich vor einer Logopädin erstmal einen HNO drauf schauen lassen. Prüfen lassen ob mit den Ohren/mit dem Hörvermögen alles in Ordnung ist. Gerade wenn sie motorisch auch ängstlich und unsicher ist, kann ja auch der Gleichgewichitssinn beeinträchtigt sein und auch die Augen würde ich überprüfen lassen.

Gerade gestern hat eine Erzieherin von einer Mutter erzählt, wo das Kind relativ ungelenk war, unsicher und auch öfter mal gefallen ist. Irgendwann hat das Kind die Brille der Mutter auf die Nase gesetzt und ganz erstaunt gesagt, dass es jetzt alles sehen könne. Die Augen wurden dann von einem Fachmann überprüft und es wurde festgestellt, dass das Kind auf einem Auge fast blind ist.

Und wenn die organischen Sachen nicht abgeklärt sind, macht alles andere erstma 0, gar keinen Sinn. Und die Untersuchungen beim KiA reichen da nicht aus. Hier werden jetzt alle Kinder vom KiA direkt zum Augenarzt geschickt, weil sie die Augen nicht mehr selbst überprüfen. Ich hab auch erstmal geschaut wie ein Auto, aber im Grunde finde ich es gut. Thure ist im Oktober dran. Und in den Sehschulen machen die das schon mit Kindern ab 1 Jahr.

@Zähne: Klar kann das zusammenhängen. Die Zähne bilden den Rahmen für die Zunge. Achte mal drauf, wie oft du beim Sprechen mit der Zunge an die Zähne stößt. Wenn sie da dann ständig über die Zähne rutscht mit der Zunge, weil die einfach sehr klein sind, dann kann das schon sehr viel ausmachen, bzw. für sie die Sache einfach viel schwerer machen.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Zelda am 21. September 2011, 17:54:16
Milla kann das SCH auch noch nicht richtig aussprechen...
Meine Schwägerin ist Logopädin und ich habe letztens bei ihr auch mal deswegen nachgefragt. Sie sagte mir, dass es erstens nicht ungewöhnlich in dem Alter ist, dass die Kinder das noch nicht können, zum zweiten  müsste man eben schauen, ob die Kinder es grundsätzlich nicht können, oder ob sie das SCH in einigen Wörtern schon richtig sprechen können.
So ist es bei Milla: Wörter wie "Tasche" z.B. klingen dann halt wie "Tasse", wohingegen sie "schön" richtig ausspricht.

Grundsätzlich schadet es aber ganz sicher nicht, mal bei einem HNO und / oder auch mal beim Logopäden vorstellig zu werden!
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Fairydust am 21. September 2011, 19:41:38
Ronja konnte mit 4 ganz viele Buchstaben nicht richtig aussprechen. Fremde hatten echt Probleme irgendwas zu verstehen. Deshalb hat sie auch Logopädie bekommen. Wären es nur 1 bis 2 Buchstaben gewesen, hätte ich erstmal abgewartet.
Eh du ein Rezept für Logopädie bekommst, mußt du erst zum HNO und der entscheidet auch, ob Logopädie sinnvoll ist oder nicht.
Mit unserem HNO streite ich mich gerade, weil er der Meinung ist, dass Grammatik- und Satzbau-Fehler nicht in den Aufgabenbereich der Logopädie gehören würde, das sollen doch die Lehrer in der Schule machen  :o Mal sehen, was unsere Logopädin erreicht.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Alchemilla am 21. September 2011, 20:21:03
Jonathan spricht jetzt alles richtig aus - sch war das letzte, was gefehlt hat und er kann es seit einigen Wochen. Aaaber: Er ist ein sprachliches Ausnahmetalent. Alle Kinder in seinem Alter, die ich sonst kenne, können noch nicht alle Buchstaben sprechen. "Tinderdarten (Kindergarten), tomm mal her, oder Ich will auf die Saukel" höre ich ständig bei den Vierjährigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das schon behandlungsbedürfig ist.
Ich werde auch ständig angesprochen, wie erstaunlich das sei, dass Jonathan so korrekt spreche. Also ist das wohl eher die Ausnahme.

(Jo wird allerdings garantiert als letzter Fahrrad fahren können. Grobmotorik ist nicht so sein Ding. Ich fördere ihn da zwar, werde aber bestimmt nicht zur Ergotherapie gehen  ;))
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: lotte81 am 21. September 2011, 20:28:41
Hatte die gleiche Frage vor ein paar Tagen an ein paar Kiga Mütter gestellt  :)
Bei Klara ist es nur das  sch "Problem".... das sch wird eher ein ß oder eine Mischung aus ch und s (schwierig zu beschreiben).
Scheint aber wohl noch normal zu sein! Ein Kind aus unser Kita wurde wohl erst vor kurzem (kurz bevor sie 5 wurde) deshalb zum Logopäden überwiesen.
Ich werde es bei der nächsten U mit etwas über 4 mal ansprechen, falls es dann noch da ist und mal hören was der Arzt sagt...
Von meinem Grossen kenne ich das gar nicht  ??? da habe ich also keiner Vergleich..der hat mit 2 schon relativ perfekt gesprochen....
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 21. September 2011, 20:56:22
Liam konnte mit 4 noch kein K.
Ich habe dann mit ca 4,5 eine Überweisung zum Logopäden erkämpft und Liam war dort ein paar mal und konnte das K dann  :D
Seid ca 1Monat spricht er verlässlich mit K und G und er hatte riesen spass beim Logopäden.
Ich sage besser früher drauf schauen, als zu spät.

Ich würde auf jeden Fall mi dem Kinderarzt darüber reden und das nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Zum HNO mussten wir nicht bevor wir eine Überweisung zum Logopäden bekommen haben.

Ich verstehe nicht, wieso so viele immer eher der Meinung sind, Therapien lieber nicht machen zu wollen, ich bin da genau der anderen Meinung  ;)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 21. September 2011, 21:04:49
Unser Grosser hat keinerlei Sprachprobleme. Allerdings ist das auch einfach sein Ding.
Er hatte vor ca. einem Jahr noch Probleme, aber das hat sich mittlerweile von selbst gegeben.

Eine Bekannte war gerade mit ihrer Tochter bei der U, und die kleine Maus hat auch das "s"-Problem. Der KiA hat ganz klar gesagt dass mit 4 Jahren noch keine Logopädie fällig ist. Hier wird allgemein ab Vorschulalter gehandelt, denn bis zur Schule soll das gelöst sein. Viel löst sich aber eben von selbst.

Ich würde sicher mal zum HNO gehen, evtl. auch mal einen "Vorfühl-Termin" bei der Logopädie machen. Aber so richtig Sorgen machen würde ich mir nicht.

Alchemilla spricht auch was wichtiges an: Was ist denn Leonie's "Ding"?
Ist sie was Feinmotorik angeht sehr fit? Vielleicht steckt sie einfach viel Entwicklung in eine bestimmte Richtung... Mein Sohn hat nämlich z.B. beim Malen und in der Feinmotorik so seine kleinen "Defizite", weil es einfach nicht so sein Ding ist.

@Scarlet: Die Frage ist einfach: Ist immer eine Therapie notwendig oder braucht das Kind einfach diese Zeit noch um es selbst zu entwickeln.
Es ist ja wirklich toll dass es heute so viele Fördermöglichkeiten gibt. Aber es ist halt auch ein bisschen komisch dass früher auch ohne Logopädie und Ergotherapie nicht nur motorisch oder sprachlich minderentwickelte Erwachsene rauskamen.
Ich finde Therapie sehr sehr sinnvoll und echt gut. Aber eben dann wenn das Kind es nicht von selbst schafft diesen Entwicklungsschritt zu machen. Und ich finde dass generell dieses "was ein Kind wann können muss" sich deutlich nach vorne verschoben hat. Ich z.B. hab meinen Sohn noch kein Strichmännchen malen sehen und bin gespannt ob er mich damit bei der U-Untersuchung überraschen wird.
Ich bezweifel das. Aber ich glaub dass er dennoch ein normales Kind ist...
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 21. September 2011, 21:14:42
Nipa stimmt, da hast du sicher auch recht.
ich denke es kommt auf verschiedene Faktoren an, z.b. auch, warum das Kind gewisse Dinge nicht kann und wie es selbst damit umgeht.
Wir haben Liam nie kritisiert mi seinem Sprachfehler oder verbessert oder ähnliches. Aber er wusste es trotzdem und hat irgendwann angefangen K und G Wörter zu Umgehen. d.h. er find an nur noch Torte zu sagen, Untergeschoss statt Keller, ganz schlimm: eine Muh statt eine Kuh usw....Er wurde immer vorsichtiger und da war es einfach gut und sinnvoll zum Logopäden zu gehen  ;)

Es kommt eben immer auf die Gesamtsituation an. Warum das Kind etwas nicht kann aber vor Allem: Ist es eine einzelne Sache oder ein Gesamtproblem.
D.h. kann das Kind einfach nur eine Sache nicht, oder ist das nur die Auswirkung einer allgemeinen "Schwäche".
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 21. September 2011, 21:21:13
Naja, das Erkennen und Umgehen der Wörter zeigt ja eigentlich schon, dass er im Grunde den Entwicklungsschritt gemacht hatte...
Die Kinder die ich kenne reden ganz normal mit ihrem s statt sch und merken das nicht so wirklich.... da ist sicher ein Unterschied....

Ich sag ja auch: Ich finde diese Förderungen toll.
Aber ich finde immer schade dass Kinder ganz schnell in eine Schublade gesteckt werden wenn sie nicht an Tag X genau y machen können. Und 2 Wochen später können sie es dann, haben aber schon den Stempel "zurückentwickelt" drauf.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 21. September 2011, 21:26:21
Eben deswegen sag ich ja es kommt darauf an, woran genau es liegt. Ob am Erkennen/Hören oder motorischen Fähigkeiten usw.... bei Liam war/ist es eine motorische Sache.
Er kann z.B. auch noch nicht spucken oder Kirschkerne mit der Zunge vom Fruchtfleisch trennen.

Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 21. September 2011, 21:30:46
Zitat von: scarlet_rose am 21. September 2011, 21:26:21
Kirschkerne mit der Zunge vom Fruchtfleisch trennen.

:o
Ich glaub das kann ICH auch nicht. Blöde OT-Frage, aber wie geht das denn?

Ansonsten sehen wir das ja gleich: Man muss das Kind anschauen und feststellen woran es liegt. Ist es selber noch nicht so weit? Probiert es und schafft es nicht allein? Liegen körperliche/motorische Problem vor....

Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 21. September 2011, 21:33:47
Kannst du keine Kirschen essen und den Kern dann ausspucken?
Also draufbeißen und im Mund dann "aussortieren"  ???
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 21. September 2011, 21:36:49
Doch, aber da mach ich doch nix mit der Zunge vom Kern ab...
Mmh... muss ich wohl mal Kirschen kaufen und dann genau beobachten...
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: france am 21. September 2011, 21:53:08
Hallo
ich hab jetzt nicht alles gelesen aber Lukas(4)  kann auch noch nicht alles richtig aussprechen..sch und s... t und k.. und manchmal verdreht er auch dinge...Johannesbeersaft ins ohanisbeersaft..; ich verbessere ihn einfach immer und werde mir das einfach noch ein wenig anschauen
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Leofinchen am 22. September 2011, 09:21:42
Vielen Dank für die vielen Meinungen  :D

An sich hat Leonie mit dem Sprechen keine Probleme, sie hat schon früh damit angefangen, spricht schon seit sie 2 ist vollständige und grammatikalische korrekte Sätze, und ist sowieso den ganzen Tag pausenlos am plappern  :P

Feinmotorisch ist schon sehr weit. Sie kann schon beinahme perfekt ausmalen, sie malt kaum noch über die Linie hinaus, zeichnet ständig irgendwelche kleinen Muster.
Es kann durchaus sein, das sie sich eher darum konzentriert.

Wie schon geschrieben hat sie mit der Grobmotorik ein paar Probleme. Nun ja, was heisst Probleme, sie fährt Laufrad und Roller, aber eben recht langsam und vorsichtig. Aber das nehmen wir ja jetzt in Angriff mit den zusätzlichen Sportstunden und einfach viel Übung, viel rausgehen und fahren/toben lassen.

Bei Leonie ist nun auch bald die U8 fällig, ich werde wohl erstmal mit der Kinderärztin sprechen und sehen, ob sie mir gegebenenfalls eine Überweisung zur Logopädin ausstellt. Mal sehen wie sie die ganze Sache einschätzt.

Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: france am 22. September 2011, 20:22:04
Das hört sich voll nach meiner Lisa an... feinmotorik supi... grobmotorik eher schlechter.... das egealisiert sich irgendwann bzw gleicht sich an wobei Lisa immer noch kein Grobmotorikass ist
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 22. September 2011, 20:25:24
das ist gar nicht so selten und steht auch irgendwo im Zusammenhang. also die Grobmotorik und die Sprache.

Beim Logopäden wurde auch zuerst Liams grobmotorische Fähigkeit getestet, die auch nicht ganz so weit entwickelt sind s-:)
Auch die Erzieherin hat mir das schon bestätigt, dass meistens, wenn ein Sprachfehler vorliegt auch gewisse Schwierigkeiten bei der Grobmotorik vorliegen.
Es ist also schon irgendwo ein Zusammenhang zwischen dem beiden, wo genau und wie weiß ich aber auch nicht
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 22. September 2011, 20:54:47
Na und meiner ist in Sprache und Grobmotorik fit, hats aber nicht so mit der Feinmotorik. Ich bin schon froh wenn beim Ausmalen auch etwas innen landet und nicht NUR ausserhalb der Rahmen ;)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: lotte81 am 22. September 2011, 21:00:40
Zitat von: scarlet_rose am 21. September 2011, 20:56:22
.

Ich verstehe nicht, wieso so viele immer eher der Meinung sind, Therapien lieber nicht machen zu wollen, ich bin da genau der anderen Meinung  ;)
falls man bei mir den EIndruck hatte,ich wollte damit nicht sagen, dass man Therapien lieber meiden sollte  ;)

Falls mal eine Therapie notwendig wird bei den Kindern, nehme ich sie gerne an :) ich habe damit keinerlei Probleme und sehe es nicht als "persönliche Schwäche" oder Problem... halte aber auf der anderen Seite "übertherapieren" auch nicht für sinnvoll und kann mir auch ehrlich gesagt schöneres mit meiner Zeit vorstellen als zur Therapie zu gehen - die vielleicht nicht notwendig gewesen wäre wenn ich ein paar Monate gewartet hätte-...
Und ich denke mit unter 4 ist so ein "Sprachproblem" noch absolut ein normaler Entwicklungsschritt... Ist es bei der U8 noch, müssen wir mit Sicherheit eh ein paar Monate später zur "Nachkontrolle"....
Ich denke dass es super ist, dass es heute so viele Möglichkeiten gibt und gebe dir absolut recht, dass man sie auch nutzen sollte, manchmal hilft aber eben auch einfach die Zeit....
Und Klara spricht wirklich super und versteht,nur das sch hört sich halt "unsauber" an....
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: blondchen am 23. September 2011, 09:01:46
paul ist zwar schon 5 ,aber ich fühle mich trotzdem mal angesprochen.
paul hat schwierigkeiten mit dem sch und er lispelt.

allerdings ist paul grob und auch feinmotorisch sehr fit, also bei ihm hängt das nicht zusammen. was auch die these niederschlägt, das stillkinder eine super entwickelte mundmotorik haben

er hat jetzt noch 1 jahr bis zur schule und wir tun was dagegen, was ich für sehr wichtig und sinnvoll halte. ich nenne es mal nicht thearapie sondern hilfe, zur selbsthilfe. wir waren bsiher 2mal und er lernt spielerisch seine zunge und mundmuskulatur einzusetzen. das lispeln wird allerdinsg erst später angegangen.

ich finde es schlimm, wenn eltern *abwarten* denn meine meinung ist, je länger man wartet, je schwieriger wird es.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: deep_blue am 23. September 2011, 11:07:11
Zitat von: scarlet_rose am 21. September 2011, 21:26:21

Er kann z.B. auch noch nicht spucken oder Kirschkerne mit der Zunge vom Fruchtfleisch trennen.

Darüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht... also ich meine, dass man das nicht können kann. Danke, da öffnest Du mir gerade die Augen für eine Problematik. Und ich denke, das ist wichtig, dass man das kann, denn die Zunge, die ein wichtige Werkzeug dafür bildet ist natürlich auch für die (Aus)Sprache sehr wichtig.

Zur Frage... NEIN! Wobei T. noch nicht ganz 4 Jahre ist.

Wir "üben" immer mit Oliven mit Stein, wer den Stein am akkuratesten vom Olivenfleisch befreien kann... hat gewonnen  ;D Ich mache auch manchmal Übungen mit einem Korken im Mund und versuche beide Kinder sprechen zu lassen. Das endet dann meist in lautem Gelächter. Bei F. gibt es keinerlei Probleme mehr (aber auch sie hatte das "s" "sch" Prob, ohne Logo weggegangen), bei meinem Sohn gerade 3 3/4 Jahre ist das Problem noch da, allerdings nicht in allen Worten und er weiss auch, also hat realisiert, dass er es nicht ganz korrekt ausspricht. Er ist also sensibilisiert und versucht sich teils selbst zu korrigieren. Auch kenne ich das "k" Problem am Anfang eines Wortes... also "Noten" statt Knoten, "Nie" statt "Knie"... bei Worten mit anderer Bedeutung ist das natürlich schon so eine Sache.
Die Leiterin des Kiga darauf angesprochen, ob sie da bereits Handlungsbedarf sähe, verneinte dies. Den KIA werde ich dann mal im Januar darauf ansprechen, zumal T. auch ein wenig lispselt (daher die Übungen mit Korken ;)). Wir trainieren auch sonst so aus Spass mit der Zunge Zungenrollen oder mit der Zunge an die Nase kommen sind da ganz beliebte Spiele. Denn viele Sprechproblematiken resultieren aus einer Muskelschwäche der Zunge heraus.

Ich denke, eine KIA Meinung einholen tut nicht weh und schadet keinesfalls. :)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Nipa am 24. September 2011, 21:53:34
Zitat von: blondchen am 23. September 2011, 09:01:46
ich finde es schlimm, wenn eltern *abwarten* denn meine meinung ist, je länger man wartet, je schwieriger wird es.

Naja, aber es kommt dabei doch sehr aufs Alter an. Gewisse Entwicklungen brauchen eben seine Zeit. Ich finde beobachten und im richtigen Moment eingreifen sinnvoll.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: scarlet_rose am 24. September 2011, 21:56:40
Wichtig ist ja nicht nur, das das Kind Zeit zur Entwicklung braucht, sondern auch, ass Kinder für bestimmte Therapien auch eine gewisse Reife und brauchen.
die Kinder müssen Dinge verstehen, sich 30Minuten konzentrieren können, Aufgaben verlässlich lösen, Probleme identifizieren können usw...

Es reicht ja nicht, dass man das Kind da halt hin schickt. produktiv arbeiten kann man erst mit einem Alter, in dem die Kinder gut mitarbeiten und in welchem Umfang welche Beteiligung notwendig ist hängt vom Kind und vom vorhandenen Problem ab.

Auch wenn z.B. mit 4 gewisse Laute da sein SOLLTEN, reicht das nicht um eine Therapie unbedingt sofort anzusetzen, denn es muss das Kind auch reif für die Therapie sein, sonst bringt sie nichts, egal ob notwendig oder nicht.
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: france am 24. September 2011, 23:05:16
Glaube das ist ein guter Hinweis das das Kind auch bereit sein muss zu arbeiten. Ich bin mir sicher das Lukas noch nicht so weit ist. Er fängt jetzt gerade an 5nach über einem Jahr° im Kindergarten vereinzelt zu sprechen. Bin mir sicher beim Logopäden würde er erstmal nichts sagen  s-:)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Daniela+Kids am 25. September 2011, 07:18:45
Wenn nur wenige Buchstaben falsch gesprochen werden, schickt mein Kinderarzt erst etwa 1/2 Jahr vor Einschulung zum Logopäden. Ich kenne mehrere Kinder, die zur u9 Probleme mit dem "R" und "SCH" hatten, es aber ohne Logopädie noch vor Schuleintritt gelernt haben. Mit 4 oder 4,5 Jahren können doch die meisten Kinder diese beiden Buchstaben noch nicht!
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: blondchen am 25. September 2011, 09:40:51
es ist schon richtig, wie geschrieben wird, ein kind muss auch fähig sein, eine Sprachtherapie zu machen, also auch das richtige alter haben.

fetsgestellt das es bei uns handlungsbedarf gibt, wurde definitiv bei der U9 und dann beim entwicklungsgespräch im kindergarten. aber es wurde auch gesagt, er habe ja noch 1 jahr zeit bis zur einschulung. da aber logopädieplätze auch schwer zu bekommen sind, habe ich direkt kontakt aufgenommen, es hat dann noch ein viertel jahr gedauert bis wir anfangen konnten.

in unsere Praxis ist es so, das erst mal das eine *problem* wie das SCH angegangen wird und etwa um den 8. Geburtstag wird erst das Lispeln angegangen, weil die mundmotorik sich ja auch erst weiterbilden muss.

es giebt allerdings eltern die immer der meinung sind, wir warten erst mal, das verwächst sich bestimmt :-\
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Bettina am 26. September 2011, 15:13:22
Womit ich persönlich wirklich ein Problem habe ist, wenn die körperlichen Geschichten nicht erstmal abgeklärt sind. Leider wurde auf diese Punkte nicht geantwortet, also nicht, ob das ausreichend geklärt wurde. Weil keine Logopädin der Welt kann einen Hörtest ersetzen (und ich meine keinen 08/15-Hörtest beim KiA) und kein Sportunterricht der Welt kann eine evtl. Sehschwäche ausgleichen.

Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Solar. E am 26. September 2011, 15:44:34
Hab jetzt nicht alles nachgelesen, mach ich aber noch.  :)

Grundsätzlich ist die Sprachentwicklung laut KiA und Logopädin erst um den 5. Geburtstag abgeschlossen, also theoretisch haben die Vierjährigen noch Zeit.

ABER das hier

Zitat von: Bettina am 20. September 2011, 10:04:36
Ganz ehrlich würde ich vor einer Logopädin erstmal einen HNO drauf schauen lassen. Prüfen lassen ob mit den Ohren/mit dem Hörvermögen alles in Ordnung ist. Gerade wenn sie motorisch auch ängstlich und unsicher ist, kann ja auch der Gleichgewichitssinn beeinträchtigt sein und auch die Augen würde ich überprüfen lassen.

[...]

Und wenn die organischen Sachen nicht abgeklärt sind, macht alles andere erstma 0, gar keinen Sinn. Und die Untersuchungen beim KiA reichen da nicht aus.

möchte ich mal dick und fett unterschreiben und mal erzählen, wie das bei uns war/ist.

Mein Großer konnte das "sch" und das "s" nicht aussprechen und drückte das alles durch die Nase (schwer zu beschreiben  s-:)). Hörtests beim KiA waren immer gerade so noch ok und ich bekam jedes Mal zu hören, dass man da noch nix machen muss. Tja, so mit viereinhalb hieß es dann doch mal, dass wir zur Logopädin sollten, vom HNO wurde mir nix gesagt. Und wie das halt so ist, wenn man mit einer Sache keine Erfahrung hat, haben wir uns da drauf erst mal verlassen.
Die Logo brachte die ersten paar Monate rein gar nix, und so fragte die mich dann irgendwann, ob wir schonmal beim HNO waren. Ähm, nö  ???, KiA meinte, das sei (noch) nicht nötig  ???
Haben dann aber auf ihr Anraten einen Termin gemacht. Ende vom Lied war Polypen- und Paukenerguss-OP, ein halbes Jahr Therapie umsonst/verschenkt  s-:) und danach ein weiteres Jahr gebraucht, um die Sprache in Ordnung zu bringen.

Unser Jüngster lernte sehr früh, komplexe Sätze zu sprechen, aber er sprach genau so wie sein Bruder. Diesmal hab ich direkt die Logopädin kontaktiert, die meinte, vor dem 4. Geburtstag hat eine Therapie keinen Sinn, aber ich solle vorher beim HNO das Organische abklären lassen. Organisch war alles ok, also hat er sich alles einfach durch falsches Hören so angeeignet. Daher war ich sehr dahinter, dass er mit vier anfängt mit der Therapie, weil ich befürchtet habe, dass sich die falsche Aussprache nur noch mehr festigt, wenn man wartet. Ich muss zugeben, der Anfang war grenzwertig; er hatte Schwierigkeiten, gut mitzuarbeiten. Mittlerweile haben wir aber die ersten Erfolge zu verzeichnen.  :D

Ich wollte einfach nicht den gleichen Fehler zweimal machen.  :)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Leofinchen am 26. September 2011, 20:34:29
Die Kleine hat morgen einen Impftermin, und da nehm ich die Große mit und rede mit der Kinderärztin darüber. Ich werde sie auch nach einer Überweisung zum HNO und Augenarzt fragen. Bzw. bräuchte ich die ja nicht zwingend, oder? Kann auch so Termine dort ausmachen?!
Natürlich möchte ich erst klären, ob Leonies Ohren und Augen in Ordnung sind.  :)
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: blondchen am 26. September 2011, 20:38:44
solar: laut KIA und unserer Sprachtherapeutin ist die sprachentwicklung nicht so frühabgeschlossen. sondern erst mit dem 8. lebensjahr etwa. deswegen z.b. wird bei uns das problem mit dem S auch erst dann bearbeitet
Titel: Antw:Können eure knapp 4jährigen schon alles perfekt aussprechen?
Beitrag von: Solar. E am 27. September 2011, 11:27:14
Zitat von: blondchen am 26. September 2011, 20:38:44
solar: laut KIA und unserer Sprachtherapeutin ist die sprachentwicklung nicht so frühabgeschlossen. sondern erst mit dem 8. lebensjahr etwa. deswegen z.b. wird bei uns das problem mit dem S auch erst dann bearbeitet

Ah, ok, das ist mir neu  :)

Ich hab für mich auch festgestellt, dass jegliche Art von Therapien in der Richtung eine individuelle Geschichte sind, wo jeder seinen Weg finden muss.  :) Hätte z.B. mein Kleiner jetzt nicht so einen Spaß an der Sache und würde nicht mitmachen, hätten wir auf jeden Fall nochmal aufgeschoben.