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Rund um die Erziehung... => 1-5 Jahre => Thema gestartet von: Bomelo am 21. September 2012, 14:00:37

Titel: Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 14:00:37
Huhu.

Hab ja schon geschrieben, dass mein Sohn sauber in Bezug auf Pipi ist, nur das große Geschäft leider immer in der Hose landet. Höschenwindeln will er partout nicht. Und ich lasse ihn auch. Irgendwann macht es klick, zumal ihn das große Geschäft in der Hose massiv stört und ich ihn gar nicht schnell genug umziehen kann. Bis dahin wasch ich halt mal ne Maschine mehr.

Der Kindergarten will ihm nun jedoch unbedingt eine Höschenwindel aufzwingen. Mit dem Argument "Ja, er sagt sofort Bescheid wenn was in die Hose ging. Aber wenn das mal vielleicht nicht der Fall sein sollte, dann müsste man ihn schon fast unter die Dusche stellen, weil er zu groß für die Wickelkommode ist." Zur Sicherheit wollen sie ihm jetzt die Windeln wieder anziehen.

Und ich sag nein.

1. Das wird sein Selbstvertrauen und seinen riesen Stolz den er grad empfindet, zunichte machen.
2. Mit Pampers wird er wieder nicht sagen, wenn ein großes Geschäft drin ist. Mit Pampers hat ihn das nie gestört und wir hatten oft einen wunden Po (wenn wir z. B. draußen sind, dann riech ich das nicht sofort und der Herr hat nie was gesagt).
3. Ich kenn mein Kind. Hat er erstmal wieder diese Höschendinger an, dann wird auch wieder Pipi rein gemacht, ist ja bequem.
4. Ich will das meinem Kind nicht gegen seinen Willen aufzwingen.

Klar, eine Windel wäre auch für mich wesentlich bequemer als Unterhosen ausspülen zu müssen. Aber er will nicht und aus den o. g. Gründen halte ich es auch nicht für gut.

Und für die Erzieherinnen macht es eigentlich keinen großen Unterschied. Den Po müssen sie so oder so abwischen. Die dreckige Unterhose werfen sie nur in eine Tüte und waschen nichts aus, das mache ich. Und ob sie nun eine Windel in den Mülleimer oder eine Unterhose in die Tüte werfen ist doch echt egal.

Und das Argument "falls er mal nichts sagen würde" finde ich auch Schwachsinn. Er sagt es immer, auch im schönsten Spiel, weil es ihn eben so massiv stört. Hätte, wäre, wenn .... so lange das nicht passiert ist, ist das für mich kein Argument. Oder?

Eure Meinung ist bitte gefragt. Und wie soll ich mich nun verhalten? Kann ich auf mein "nein" gegenüber dem Kindergarten bestehen?
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Oschi am 21. September 2012, 14:17:20
Klingt wie bei uns...

Nico ist seid 2-3.Monaten zuverlässig trocken nur das Große Geschäft geht regelmässig in die Hose!

Der Kiga hat von mir die Erlaubniss bekommen den Schlüpfer in den Müll zu werfen wenn da zuviel des guten drin ist!

Ich hab nämlich auch immer den gesamten Inhalt in der Tüte gehabt  :-(

Auf die Idee eine Windel anzuziehen sind sie noch nicht gekommen...würde ich auch ablehnen!

Kopf hoch...
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: lotte81 am 21. September 2012, 14:19:25
Nur mal, ob ich es richtig verstanden habe: du möchtest, dass dein Sohn ohne Windel in der Kita ist (also nur mit Unterhose) , obwohl er nach wie vor sein grosses Geschäft in die Hose macht (in dem fall dann Unterhose)?Und das nicht aus Versehen einmalig,sondern nachw ie vor regelmässig? Da muss ich gestehen, bin ich voll auf Seite der Erzieherinnen. Oder hab ich es falsch verstanden?
zum einen , ja, falls er mal NIX sagt. Nicht nur für ihn doof, sondern für alle und eine riesige Sauerei noch dazu...da reichen ja schon 5min, die er nix sagt und aber irgendwo sitzt....
Dazu das Risiko, dass mal was "daneben" geht oder beim Umziehen.... Da muss man ein Kind ja wirklich fast in die Dusche stelle, je nachdem wie flüssig der Stuhlgang mal ist..... und das lässt sich ja vorher schlecht abschätzen  :P :P :P

Zum andern, müssen sie ihn nicht nur komplett umziehen,sondern riskieren auch eine riesige Sauerei und haben den halben Tag eine Tüte mit volgeschi*** Sachen da hängen (und das ja nicht einmalig als Unfall,sondern bewusst geplant und öfter)

Hier war es damals auch so, dass meine Tochter sehr, sehr früh trocken wurde...sie hat sogar schon weit vor 2 daheim so gut wie nur noch auf Toilette gemacht (oder sagen wir relativ zuverlässig). In der Kita aber eben nicht...grad das grosse Geschäft ging oft daneben...wir haben es durchaus mal ohne Windel verscuht (weil es ja daheim ging), aber ich fand es auch mega eklig Sachen aus einer Tüte zu holen, die da schon seit Stunden hingen  :P :P :P und die dann daheim zu waschen..... urgh  :P

Mir fallen grad noch 100 andere Argumente und Szenerien ein, die für die Windel sprechen, aber irgendwie nix, was dafür spricht ihn in seine unterhose machen zu lassen  :-\ Nur weil er nicht will? Na, dann muss er auf Klo gehen  ;) und das würde ich ihm eben genau so sagen..... Verkauf ihm halt die Hosenwindeln gut oder kauf diese Pampers "Unterhosen", die sind ganz dünn glaube ich...
Ich kam nicht mal ansatzweise auf die Idee, sie dann weiter ohne Windel zu schicken...die ERzieherinnen haben es zwar nicht verlangt, aber doch angeregt, dass sie bitte weiter mit Windel kommt....

6 Monate später, mit 2,5, hat es dann zuverlässig geklappt...wir haben es zwischendrin immer versucht, aber in erster Linie war sie eben noch nicht so weit und ist somit mit Windel gegangen
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Susi+Vanessa am 21. September 2012, 14:21:28
Zitat von: Oschi am 21. September 2012, 14:17:20


Ich hab nämlich auch immer den gesamten Inhalt in der Tüte gehabt  :-(



Das hat meine Schwester damals auch im Kiga gehabt.  :-(  Ich find das echt ekelig,man könnte es wenigstens in die Toilette kippen. Das man keine Zeit hat so`n Höschen auszuwaschen kann ich ja verstehen.


Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: ѕтιηє am 21. September 2012, 14:23:24
Hey,

also ich kann dich da schon verstehen, warum du das so handhabst, aber ich verstehe auch die erzieherinnen! Ich bin selber eine und wenn ein Kind täglich in die Hose stinkert, dann ist das schon hart für die Erzieherin  :-X das ist einfach anders, bei "fremden" Kindern, als bei eigenen... :-\
und es ist zwar der gleiche Aufwand des Umziehen, aber psychisch ist das einfach anders... ne Windel zu wechseln, als komplette Klamotten  :-X
auch ist es unhygienisch, wenn er irgendwo in der Kuschelecke sitzt und manchmal ist das ja auch weicher  :-X

also ich finde, sie können das schon von deinem sohn verlangen... entweder Toilette oder Windel :-\
oder, wenn Kinder älter sind, allein umziehen usw. aber das geht beim großen Geschäft auch nicht wirklich...

ich würde den Wünschen der Erzieherinnen da schon nachkommen und daheim kannst es ja weiterhin anders handhaben...

ach und mein Sohn macht das große auch nicht in die Toi  :P und er kommt nun in den Kiga... wenn ich merke, dass er sich dort nicht traut nach einer Windel zu fragen, wird er daheim eine anbekommen - fertig!
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 14:37:43
Hm, ich muss jetzt zugeben, dass ich noch gar nicht auf die Idee gekommen bin, dass das auch mal flüssiger sein könnte.

Wir haben immer eher das Gegenteil, sprich schon in Richtung Verstopfung und was da raus kommt ist hart und fest. Das kann man einfach so in die Toi stülpen und oft sieht man theoretisch noch nicht mal was in der Unterhose (die natürlich trotzdem gewechselt wird  :P  ). Somit also wirklich keinerlei Sauerei.

Aber klar, bei "anderem Inhalt" wär es wirklich ecklig und dann könnte auch was daneben gehen und auslaufen. Von der Warte aus betrachtet also wirklich ein Argument für die Pampers.

Da das jedoch noch nie (naja, zumindest das letzte halbe Jahr nicht) der Fall war, kam ich gar nicht auf die Idee, dass das auch mal "andere Formen" haben könnte ...  s-:)

Nu .... und was mach ich? Er veweigert die Pampers total, bekommt fast nen hysterischen Heulanfall (der dann dummerweise auch noch oft in nem Asthmaanfall endet -  aber anderes Thema) wenn ich das nur vorschlage. Auch der Vorschlag, er sagt Bescheid, bekommt eine um und die wird sofort nach Erledigung wieder entfernt, wird katergorisch mit viel Geweine abgelehnt.

Klar "wenn du die nicht anziehst, dann musst du eben auf Toi" ist logisch. Aber er kann (noch) nicht auf Toi machen. Er probiert es immer. Er drückt wie ein Verrückter und weint oft, weil es nicht klappt. Dann geht runter und 2 Minuten später ist die Bescherung in der Hose. Am Willen liegt es also nicht. Eher am können und warum das so ist, weiß ich auch nicht.

Und das ganze Thema ist wiederrum nicht gerade förderlich für die eh schon schwierige Verdauung. Hab jetzt schon Angst vor der nächsten bösen Verstopfung  :-X

Und da sagt man immer "Alles in Ruhe und kein großes Thema drum machen" .... Leichter gesagt als getan.   s-:)  :P

Hat jemand einen Lösungsvorschlag für unser Problem? Überlege gerade ernsthaft, ihn aus dem KiGa zu lassen bis diese Sache ausgestanden ist. Aber wer weiß, wie lange es dauern wird? Kann ihn ja schlecht monatelang nicht in den Kiga geben.... Alles blöd  :-[
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: toki am 21. September 2012, 14:39:15
...
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 21. September 2012, 14:39:30
Ich bin da absolut bei den Erzieherinnen!

Es geht hier nicht um "dann und wann"-Unfälle, sondern es geht um das tägliche große Geschäft, welches immer in der Hose und nicht in der Toilette landet.
Wie ihr es Zuhause handhabt, das ist eure Sache, aber du kannst nicht von den Erzieherinnen verlangen, dass sie da gleichziehen.

Eine Windel ist auch nicht vergleichbar mit einer Unterhose, wenn eingekotet wird.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 14:41:54
Ja klar, hab das Problem jetzt auch verstanden.

Aber ne Lösung hab ich trotzdem nicht ....  :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: ѕтιηє am 21. September 2012, 15:00:46
also ihn nicht mehr in den Kiga zu lassen, fände ich völlig blöd... da ist er ja doppelt gestraft  :-[ und dir tust damit bestimmt auch keinen Gefallen  :-\

frag ihn doch mal, wie er es handeln möchte (er ist 3,5 da kann man doch mal gemeinsam überlegen) also sag ihm  doch, was die Erzieherinnen möchten und warum...
vielleicht bringt er ja selber einen Vorschlag und zieht sie dann an...

warum es auf dem Kloo nicht klappt... hmmh also Jungs tun sich da wohl oft schwerer... oft eine sache der Technik? hat er die Füße am Boden um Druck ausüben zu können? oder Stuhl zu hart?
die Psychologen sagen, dass es eine Sache das "loslassen könnens" ist und sich die Psyche oft in diesem Problem zeigt...

mein Kleiner hat es am Kloo noch nie probiert.... ich lass ihn...
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 15:09:15
Hab eben schon versucht, mit ihm gemeinsam eine Lösung zu finden. Es kommt nur die Standartantwort er sei groß und bräuchte keine Pampers mehr. Alles andere blockt er ab und gibt auch keine Antwort.

Ich tippe bei ihm auch auf dieses Ding mit der Psyche. Er hat einen tollen Car-Toi-Verkleinerer mit passendem Hocker, sitzt also gut. Und die Toi im KiGA ist sogar in seiner Größe. Ich glaube daher nicht, dass es ein anatomisch bedingtes Problem ist.

Ich bin hier im I-Net am suchen und habe Trainingshosen gefunden, die wie normale Unterhosen aussehen, die Bescherung aber dicht verschließen. Ich werde wohl mit den Erzieherinnen sprechen, ob das eine Lösung wäre.

Für meinen Sohn ist das dann eine normale Unterhose und ich muss keinen Druck wegen Pampers auf ihn ausüben. Angeblich unterscheiden die sich optisch nicht von normalen Hosen. Auslaufen kann damit auch nichts, die Gefahr bzw. Befürchtung wäre somit auch gebannt. Und wenn es ein Problem für die Erzieherinnen ist, das Ding in eine Tüte zu packen, dann sollen sie sie halt wegwerfen. 3 Stück kosten 12 EUR, also würden 20UR in der Woche im Müll landen. Auch nicht wesentlich mehr als früher mit Pampers rund um die Uhr.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: lotte81 am 21. September 2012, 15:25:21
Ich denke, dass das diese Unterhosenwindeln sind, die Pampers auch hat....schau mal bei D M
.....
Schreierei hin oder her - da gibt es nun mal nix zu diskutieren  :-\ 

Nicht in die Kita geben, ist nun ja gar keine Lösung - zumal es ja nur am Sturkopf hängt....er kann ja Pampers anziehen....Du muss ja auch arbeiten  ;) Und im schlimmsten FAll zieht sich das noch 2 Jahre hin (hab das  im Bekanntenkreis erlebt....das Mädchen hat ihr grosses Geschäft bis mehr als 5,5 in die Windel gemacht - und ich weiss nicht mal, ob sie jetzt auf Toilette geht, da ich sie lange nicht gesehen habe.....Pipi ging schon ab 3 in die Toilette)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 15:34:06
Zitat von: lotte81 am 21. September 2012, 15:25:21
Ich denke, dass das diese Unterhosenwindeln sind, die Pampers auch hat....schau mal bei D M

Ich weiß gar nicht, was das sein soll. Ich kenne nur diese normalen Höschenwindeln und die sind für ihn normale Windeln, weil er die schon seit über nem Jahr trägt und die verweigert er. Gibt es da noch was anderes. Auf jeden Fall komme ich wohl nur weiter, wenn ich ihm eine Alternative zur Windel biete, sonst gehe ich jede Wette ein, dass er dann wieder Pipi einmacht und die ganzen Mühen umsonst waren.

Muss mal weiter googeln. Ich scheine laut I-Net nicht die einzige mit diesem Problem zu sein  s-:)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: lotte81 am 21. September 2012, 15:39:18
Die sind relativ neu....sind eigentlich gedacht für grössere Kinder, die nachts noch einnässen und dann bei einer Kitaübernachtung oder so keine Windeln anziehen wollen
UnderJam heissen die...bei a*mazon 36 Stück 24 Euro...hab sie aber auch schon im D M gesehen  :)  die sind dünner als Hosenwindeln meine ich und bedruckt wie Utnerhosen...kenne sie aber auch nur aus der Werbung...ob es wirklich so viel unauffälliger ist, als Hosenwindeln kann ich nicht sagen...
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 21. September 2012, 15:44:51
Ah ok, die hab ich grad gefunden.

Werd ich mal schauen. Bei meinem Zwerg geht es weniger um das Unauffällige gegenüber Dritten, als darum, ihm die Dinger als normale Unterhosen verkaufen zu können. Muss mir die mal anschauen.

Die anderen Trainingshosen haben zumindest gute Bewertungen bekommen, sind äußerlich aus normaler Baumwolle und sehen offentlich wirklich aus wie ne normale Unterhose. Wird dann zwar ein teuer Spaß aber was will man machen ... mal sehen. Ne Lösung muss auf jeden Fall her.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 21. September 2012, 17:13:59
Wäre eine Stoffwindel evtl. eine Alternative? Dann haben die Erzieher nicht so ne Sauerei, für ihn ist es dennoch nicht so bequem wie Pampers.
Ansonsten muss ich auch sagen, wenn er täglich(!) einkotet, dann ist er einfach noch nicht so weit und ich würde das den Erziehern nicht zumuten. 
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: katjuscha am 21. September 2012, 22:51:53
zum thema trainerhosen... wir haben die hier für längere autofahrten, damit nichts in den sitz geht, wenn paul mal nicht gleich auf toi kommt oder einschläft...

sie sind rel. steif, das kind schwitzt sehr darin *find* also für nen ganzen tag... ich weiß nicht... fühlen sich an wie diese windelbadehosen.... und da man die ja nicht so leicht öffnen kann wie ne windel, ist es beim großen geschäft auch nicht toll, wenn man das dann mit runterziehen muss.. da die bündchen rel. eng sitzen müssen, sind die schwieriger an und auszuziehen
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 22. September 2012, 09:45:54
Huhu.

Hm, klingt ja auch nicht so doll. Ich habe gestern mal welche bestellt und schau sie mir an. Mal gucken.

Sie haben ihm gestern im KiGA eine Pampers angezogen. Mit der Folge, dass er so geheult hat, dass meine Mutter ihn abholen musste, da er sich nicht mehr beruhigen ließ. Heute erzählt er mir schon den ganzen Tag, dass er nicht mehr in den Kiga will  :-[  . Zum Glück ist Wochenende und ich muss nun versuchen, ihn die nächsten zwei Tage zu "bearbeiten".

Da die Trainingshosen erst Mitte nächster Woche geliefert werden, werd ich nachher für den Übergang mal noch diese Underjams von Pampers holen. Vielleicht kann ich ihn damit überzeugen.

Ansonsten bin ich grad etwas ratlos  s-:)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: liadan am 22. September 2012, 10:04:20
Warum nehmt ihr keine Höschenwindeln?

Wenn ein Kind immer sein großes Geschäft in die Hose macht dann ist er was das anbelangt noch nicht soweit, da find ich es auch nicht gut den Erzieherinnen das auf das Aug zu drücken.

Merkt er denn wenn er groß muß? Also ich würde ihm klar sagen wenn er von sich aus auf die Toilette geht zum groß machen dann braucht er keine Windel mehr ansonsten würde ich Höschenwindeln nehmen, die kann er an und ausziehen wie einen Schlüpfer wenn er Pipi muss und für die Erzieherinnen ist es einfach wenn er sein großes Geschäft wieder in die Hose macht.

Wenn klar wäre es sind Unfälle beim großen Geschäft würde ich auch im KiGa darauf bestehen das er keine Windel mehr anhat aber in dem Falle hier scheint es ja nie zu funktionieren und die Erzieher haben auch noch andere Kinder die was von ihnen wollen und wenn sie dann ständig damit beschäftig sind Dein Kind sauber zu machen der offensichtlich noch nicht so weit ist dann geht das eben nicht.

Trainingshosen? Wenn nichts kommt wenn er sich auf die Toilette setzt? Was sollen die denn bringen? Trainingshosen sind doch eher für Kinder gedacht die beim Pipi machen  nicht rechtzeitig wach werden oder bin ich falsch informiert?

Auch festes kann durch den Schlüpfer fallen und sonstwo hängen. Diese Trainingshosen sind die denn für festes gedacht?

Als unser Sohn anfing trocken zu werden haben wir die Windeln weggelassen nachdem er klar sagte das er uns eh nicht bescheid sagt wenn er muss, er konnte, wollte aber nicht und das Ding war in kurzer Zeit erledigt. Als er dann nachts keine Windel mehr wollte haben wir ihm gesagt wenn die Windel morgens X Tage trocken ist dann lassen wir die Nachtwindel weg und heute muss man ihm auch hin und wieder sagen geh auf die Toilette, wenn er anfängt rumzutänzeln  s-:) :P wissen wir was los ist. Dann meint er, er verpasst was und zögert es bis zum letzten raus.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 22. September 2012, 10:12:31
Genau um diese Höschenwindeln dreht es sich. Die hat er seit über einem Jahr und die sinf für ihn schlicht "Pampers" und die will er partout nicht mehr. Die Dinger wurden ihm gestern auch im KiGa angezogen, Ergebnis siehe oben.

Ich sag ihm dauernd klar, dass er auf Toi gehen muss. Aber er geht ja. Er versucht es, aber er kann es nicht. Dann weint er, weil er über sich selbst so frustriert ist. Also hat dieses "ihm klar sagen" auch nur wenig Sinn.

Höschenwindeln siehe oben. Daher nun der Versuch mit diesen Trainingshosen.

Ja, laut Bewertungen sollen die auch das große Geschäft halbswegs vernünftig halten. Es geht ja darum, dass bei meinem Sohn in der Regel alles sehr fest ist was da raus kommt und bisher kam es noch nie vor, dass da was versaut war. Zumal er sofort schreit wenn was in der Hose ist und keinen cm mehr als nötig freiwillig damit laufen würde. Das ist ganz einfach zu entfernen und macht weniger Arbeit als mit Pampers, da der Herr damit nie Bescheid gibt und stundenlang mit Stinkehose rumlaufen würde, damit springt, sich hinsetzt und tobt und somit dann der ganze Po verschmiert ist. Ohne Pampers kam das noch nie vor.

Nur ... sollte die Bescherung doch mal nicht ganz so fest sein, dann könnte in der U-Hose was verutschen und auslaufen. Und nur um diese Gefahr geht es. Den Erzieherinnen macht das Umziehen nichts aus, es soll nur eine Vorkehrung für den Fall getroffen werden, dass die Bescherung mal nicht so fest sein sollte. Daher die Trainingshosen. Die würden das zumindest kurze Zeit halten (länger müssen sie ja nichts halten, da er ja immer sofort Bescheid gibt), für meinen Sohn wären es keine Pampers sondern normale Unterhosen (nur dann gibt er sofort Bescheid) und die Gefahr des Auslaufens für den Fall von weniger fester Bescherung wäre gebannt.

Man muss dazu sagen, dass er im Moment sowieso total durch den Wind ist. Seit Juli im KH, anschließend direkt lange in der Reha, viele Ärzte, oft gepiekt, über zwei Monate nicht zu Hause ..... er ist grad eh nicht er selbst. Das erleichtert das "logische Erklären und konsequente Durchgreifen" nicht gerade wirklich. Fakt ist: er will grad nicht mehr in den Kiga, nur weil er dort diese Höschendinger anziehen soll. Fakt ist auch: ich muss arbeiten und eine längerfristige Herausnahme aus dem Kiga wäre keine Lösung. Fakt ist jedoch auch: nur mit Unterhose geht nicht. Also muss ein Zwischenlösung gefunden werden. Und nach der suche ich gerade.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: liadan am 22. September 2012, 10:19:04
Naja wenn er eh schon so durch den Wind ist, würde ich ertmal gucken wie man ihm da helfen kann und den Toilettengang nicht auch noch thematisieren und ihm klar sagen das es für ihn doch auch nicht schön ist und ehrlich Du tust ihm keinen Gefallen wenn er eben täglich in die Hose macht und dann saubergemacht werden muss und so tagtäglich einen Misserfolg hat. Je mehr aufhebens darum gemacht wird und je mehr er merkt das er das auch als Druckmittel benutzen kann. Wenn es nicht klappt, dann klappt es nicht, ich mein ich kann  mir nicht vorstellen das er es toll findet wenn er ständig kacka in der Hose hat.  :-[

Wenn es nicht klappt ihn dafür loben das er auf die Toilette gegangen ist und ihm sagen, ist nicht schlimm, kein Grund zum weinen dann probierst Du es beim nächsten mal eben nochmal. Je mehr Druck kommt und je mehr es zum Thema wird umso schlimmer wird es für ihn und ja da würde ich eben knallhart die Höschenwindeln anziehen und ihm erklären warum und wieso. Vor allem ihm das gefühl vermitteln das es nicht schlimm ist wenn es nicht klappt. Und das die Höschenwindeln eben dann dafür ist, das er dann eben wenn es nicht klappt eben schneller sauber gemacht weren kann als wenn er in den Schlüpfer macht.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 22. September 2012, 10:29:12
Ja Liadan, ich weiß.

Aber was soll ich denn machen??? Ich thematisiere das doch gar nicht. ICH hätte gerne, dass er die Höschenwindel anzieht. Aber siehe oben. Ich versuche ihm die Sache mit der Toi zu erklären. Aber siehe oben. Ich versuche ihm zu erklären, dass das in der Hose nicht dauerhaft geht. Aber siehe oben.

Er verweigert die Pampers, er verweigert die Toi, er verweigert jetzt den Kiga weil er die Höschendinger dort anziehen soll. Er will nur eine normale Unterhose, alles andere prallt an ihm ab und wird mit Heulkrämpfen quitiert, siehe gestern im Kindergarten. Aber das kann ich den Erzieherinnen wohl auch nicht jeden Tag antun. Deshalb such ich doch eine für alle annehmbare Lösung!

Und damit ich das eben nicht mehr thematieren muss, damit wir nicht mehr jeden Tag ewiges Geheule, Diskussionen und stundenlanges Thema "Großes Geschäft" hier haben, suche ich nach einer Zwischenlösung wie z. B. die Trainingshosen. An, wenn das große Geschäft erledigt ist aus und kein Thema mehr drum gemacht.Und die Erzieherinnen brauchen keine Angst mehr vor ner Bescherung haben. Irgendwann wird es selbst genug stören und es wird auf Toi klappen. So lange das hier ständig Thema ist, wird das sicher nix.

Und wegen dem durch den Wind sein .... tja, da ist es schwer ihm zu helfen. Wir sind erst seit einer Woche wieder daheim. Das dauert einfach noch eine Weile und braucht Zeit. Er muss erstmal alles verarbeiten, sich wieder dahei eingewöhnen, wieder an einen normalen Tagesablauf gewöhnen. Nur diese Zeit haben wir nicht, ich muss endlich wieder arbeiten. Es war der ungünstigste Zeitpunkt mit dem Thema Windelfrei anzufangen. Aber das kam von ihm aus. Von einem auf den den anderen Tag. ICH hätte dafür auch nen anderen Zeitpunkt gewählt.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: liadan am 22. September 2012, 10:44:00
Dann habe ich auch leider keinen Tipp, außer ihm Zeit zu lassen die er braucht. Dann ist das vielleicht einfach ein zeichen dafür das es ihm zu viel ist, das er noch Zeit braucht um in den normalen Alltag einzukehren. Sprich doch mal mit dem KiA. Ihn auf Teufel komm raus in den KiGa zu bringen wenn er gerade mal eine Woche zu Hause ist, ist in dem Falle vielleicht auch  nicht so die pralle Lösung. Kannst Du ihm nicht eine Woche Zeit geben und ihm sagen eine Woche und danach muss er wieder in den KiGa und in der Zeit gucken wie das mit der Toi ist und ihm klar sagen das er wenn es nicht klappt für IHN dann eben die Höschenwindel zur Hilfe ist und nicht um ihn zu ärgern?
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 22. September 2012, 10:54:04
Ja, vermutlich hast du recht. Die sofortige Rückkehr in den Alltag war vermutlich zu schnell und zu viel für ihn. Ich musste eben gleich wieder arbeiten (war über 8 Wochen auf Arbeit ausgefallen und Chef entsprechend wenig begeistert) und er hat in der Reha immer nach seinem Kiga gefragt. Da dachte ich, es sei gut, möglichst schnell wieder Alltag einkehren zu lassen.

Ich glaube , wir werden ihn mal eine Woche oder so draußen lassen, die Oma einspannen und gucken, ob wir ihm dann besser bei kommen.

Ist halt alles etwas viel auf einmal. Und  meine Nerven sind auch ziemlich angespannt im Moment, wodurch ich auch nicht die nötige Ruhe haben. Vermute ich mal.

Ja, hast recht. Wir werden mal gucken ....
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 22. September 2012, 12:06:44
Ich würde ihm gar nicht so viel Entscheidungsfreiraum geben :-\

Er ist 3,5 Jahre alt, er hat nicht darüber zu bestimmen ob er in den Kindergarten geht oder nicht. Möchtest du deswegen z.B. deinen Arbeitsplatz aufs Spiel setzen?
Und ihn nun wieder Zuhause zu lassen halte ich für zu viel Unruhe, zu viel hin und her. Jetzt geht er, jetzt wird es beibehalten. Das ist doch sonst nur ein Herauszögern der Wiedereingewöhnung, keine Problemlösung.

Wenn es unbedingt ein Kompromiss sein muss:
Wenn er merkt, dass er Aa muss, dann geht er auf Toilette. Klappt es nicht, dann gibt es eine Pampers / Höschenwindel (wieso trägt er seit über einem Jahr Höschenwindeln? ???) bis das große Geschäft erledigt ist. Danach darf er wieder ohne Pampers / Höschenwindel rumlaufen.

So bleibt er groß.
Er kann es versuchen. Klappt es nicht, dann wird diskret die Windel angezogen und er kann sich in Ruhe zurückziehen und es über gewohnte Wege erledigen. Danach wird es genauso diskret entsorgt und er ist immer noch groß!

Sag ihm, dass viele Kinder das Problem haben - selbst Vorschulkinder noch. Es ist nichts was ihn wieder zum Baby macht und es ist etwas, was sich mit der Zeit von alleine gibt.

Wenn er in die Windel bzw. in die Unterhose macht, hockt er sich dann hin? Oder steht er?
Unsere Große hatte das Problem bei der Umstellung der Position. Aa hat sie immer stehend in die Hose gemacht, sitzend auf der Toilette war es dann eine ganz andere Ausgangslage und sie musste sich erstmal daran gewöhnen. Das ging auch nicht von heute auf morgen, aber irgendwann klappte es einfach :)

In die Unterhose machen, das geht nicht. Und das würde ich ihm auch mitteilen - ohne Diskussionspotential. Er kann sich dann aussuchen ob er es weiterhin ohne Windel versucht und bei Misserfolg die Windel wählt bis das Problem behoben ist - oder direkt komplett mit Höschenwindel durch die Gegend zieht ;)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 22. September 2012, 12:14:06
Christiane  s-daumenhoch

Ich gehe jetzt nur von Helena aus, aber: in dem Alter hätte ich ihr gut erklären können, dass es für die Erzieher (und auch für mich) unangenehm ist, die Unterhose mit AA drin wechseln zu müssen - wäre das noch zusätzlich ne Option?
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: JaJoJoJa am 22. September 2012, 12:53:44
Wegen dem harten Stuhl würde ich dir empfehlen geh zum Arzt und lass die Movicol Junior verschreiben..das wirkt Wunder..ansonsten wurde hier schon alles gesagt.. ;)

Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fairydust am 22. September 2012, 22:02:36
Ich kann dich voll verstehen. Ich hatte bei Kjell das gleiche Problem, nur dass er dazu weichen Stuhlgang hatte. Sobald er aber eine Windel hatte, ging auch Pipi wieder rein. Ohne Windel ging Pipi super in die Toilette, aber das große Geschäft sehr oft in die Hose. Da haben wir ewig gekämpft, weil das ein Teufelskreis war. Zum Glück hat Kjell freiwillig die Windel angezogen, aber jede Windel war wieder ein Rückschritt, weil da konnte man ja reinmachen und somit auch nicht geübt aufs Klo zu gehen. Das ist heute bei seiner Nachtwindel noch so. solange die drum ist, wird da reingemacht.
Ich habe auch gerade ein Tageskind, was gerade übt aufs Klo zu gehen. Er hat auch festen Stuhlgang und wenn da was in die Hose geht, ist es überhaupt keine Sauerei, weil eben fest. Man zieht die Unterhose runter, Inhalt wird ins Klo gekippt, Hintern abgewischt und neue Unterhose an (wobei man vom sehen die alte wieder anziehen könnte, weil keine Spuren dran)
So wie du es beschreibst, will er ja aufs Klo und übt. Ich drücke dir die Daumen, dass die Unterhosen dir weiter helfen. Ich hätte hier sonst noch irgendwo 6Trainingshosen, die sind wie normale Unterhosen nur dicker. Wenn da was reingeht, ist nicht gleich alles naß, weil der Stoff noch was aufsaugt. Allerdings sind die hauptsächlich in "Mädchenmuster"
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Katja am 22. September 2012, 23:48:23
.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Dannichen am 22. September 2012, 23:53:26
Also ich kann Dich da voll und ganz verstehen und würde definitiv NICHT wieder auf eine Windel zurückgreifen!! Wenn diese Trainingsunterhosen gut sind dann nimm die. Deckt Euch ein damit und gut. Ich hoffe sehr dass die Erzieherinnen damit auch einverstanden sind. Sonst fangt ihr ja bald wieder bei null an. Und wenn er nun ein halbes Jahr lang keinen weichen Stuhl in der Unterhose hatte...
Und mal ehrlich, besonders angenehm ist es so oder so nicht für die Erzieherinnen, egal ob nun Windel oder Unterhose....

Aber ich würde ihn definitiv in den Kindergarten schicken, sonst gewöhnt er sich nie an den normalen Alltag.


Bei uns im Kindergarten wurde schon von den Erziehern angeboten dass die Kinder gern ohne Windel rumlaufen können, es macht denen nix aus mehrmals täglich die Hosen/Unterwäsche zu wechseln, es wird begrüsst den Kindern so zum Trocken werden zu helfen. Manche lernen es eben erst richtig wenn die Windel definitiv weg ist. 
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 23. September 2012, 02:58:45
Ach Mensch, mit dem ganzen Hintergrund klingt das echt schwierig.  :-\
Da würde ich auch nicht auf Teufel komm raus "konsequent" sein.

Ich finde die Lösung mit der Oma gar nicht so schlecht. Ich glaube nicht, dass ihn das jetzt verwirren würde. Ich lass meine Große auch ab und zu mal außer der Reihe daheim, dieses Privileg hat man ja während der Kiga-Zeit einfach noch. Und vielleicht braucht er ja auch gerade noch diese zusätzlichen Kuscheleinheiten nach der stressigen Zeit im KKH. Evtl. löst sich in dieser Zeit das Problem ja auch?

Das mit dem Movicol würde ich auch mal versuchen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Konsistenz zusätzlich etwas ist, was ihn vom Toigang abhält.

Und wenn alles nichts hilft: Hast Du mit den Erzieherinnen mal genau so geredet wie jetzt hier mit uns? Kann man ihnen das evtl. noch mal genau so erklären und es auf einen zeitlich begrenzten Versuch ankommen lassen? Wenn er dort jeden Tag schreit wie am Spieß, das wollen sie doch sicher auch nicht?

Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 23. September 2012, 07:16:35
Zitat von: Dannichen am 22. September 2012, 23:53:26Bei uns im Kindergarten wurde schon von den Erziehern angeboten dass die Kinder gern ohne Windel rumlaufen können, es macht denen nix aus mehrmals täglich die Hosen/Unterwäsche zu wechseln, es wird begrüsst den Kindern so zum Trocken werden zu helfen. Manche lernen es eben erst richtig wenn die Windel definitiv weg ist.

Lecker, wenn die Erzieherinnen nur von der Wand bis zur Tapete denken :)

Ich, als Mutter eins der anderen Kinder, würde mich beschweren, wenn ich dies beobachten würde. Ein Unfall dann und wann - kann passieren. Aber wenn ich einem Kind täglich mehrmals die Kleidung wechseln muss (und 2 - 3x ist schon mehrmals), dann ist es einfach noch nicht so weit und es gehört eine Windel an den Poppes. Punkt!

Ein Kind macht ja nicht nur sich nass, wenn es den Toilettengang nicht schafft. Es sitzt vielleicht gerade auf einem Stuhl, auf dem Teppich in der Spielecke, in der Kuschelhöhle auf den Kissen & Decken, auf der Lesecouch, ... Es ist einfach ekelig & unhygienisch! Und irgendwann fängt es auch an zu riechen, das ist dann nicht mehr zu vermeiden, wenn es wirklich so, wie von dir beschrieben, gehandhabt wird.

Nein, ich würde das nicht einfach so hinnehmen, wenn ich das in unserem Kindergarten beobachten würde.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 23. September 2012, 07:20:37
Naja, das ist ja im vorliegenden Fall nicht so.
Was tut man, wenn ein Kind sich so wegschreit wie von Bomelo beschrieben wegen der Windel? Ziehst Du ihm einfach dennoch eine an, es gewöhnt sich schon wieder dran? Mit 3,5 kann ein Kind sich die auch selbst wieder ausziehen. Und dann? Also ich finde das alles nicht so einfach  :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 23. September 2012, 07:52:40
Was soll ich dazu jetzt schreiben? Er hat doch mit der Schreinummer Erfolg, von daher ist es für mich eher ein hausgemachtes Problem :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: TaLiMa am 23. September 2012, 09:32:40
habt ihr ein töpfchen zu hause? ich würde es mal damit versuchen. meinem sohn hat das beim übergang von der windel zum klo für das große geschäft sehr geholfen.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 23. September 2012, 09:33:59
Mit einem Kind in dem Alter sollte man aber doch auch eingermaßen "reden" können - denke ich zumindest... :-\
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Beitrag von: scarlet_rose am 23. September 2012, 09:56:00
Ich kann mich da nur Christiane anschließen und sehe hier viel zu viel Entscheidungsfreiheit für einen 3,5 jährigen.
Er soll entscheiden ob er in den Kindergarten will, er darf entscheiden, ob er eine Windel will usw....

Ich würde es nicht machen und ich finde es unzumutbar den Erziehern gegenüber. vor Allem, da du vor einigen Monaten ja die selbe Frage schon ein mal gestellt hast und sich seither nichts gebessert hat.

Ich gehe sogar noch weiter und sage mein Kind dürfte auch zuhause nicht jeden Tag in die Unterhose machen. Entweder er kann ohne Windel oder nicht.
Wenn er ohne will, muss er zeigen,dass er es ohne kann.

Das ist eben so, ist ja bei Anderen Dingen auch so.
Er wird dadurch kein Baby, aber ein Kind muss auch irgendwie verstehen, wenn es eben doch nicht so weit ist  :-\

Ja, ich würde Ihn wohl mit Windel schreien lassen. UNd nach 1-2 ml wird er merken, dass er damit keinen Erfolg hat.
Wenn er damit durchkommt, wird er das ganz ganz schnell auf alle anderen Bereiche übertragen! Schon deswegen würde ich auf Geschrei nicht viel Rücksicht nehmen.
Mit 3,5 kann man über solche Dinge reden und ein gewisses Verständnis zeigen.

Er muss die WIndel ja nicht immer tragen. Eventuell nur für das Geschäft!

Ich finde er hat viel zu lange in dem Bereich selbst entscheiden dürfen und irgendwie damit auch die Mutter "übertrumpft".

Zumutbar für Erzieher ist so eine Situation aber definitiv nicht.
Unhygienisch und ziemlich eklig  :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 23. September 2012, 13:10:27
Zitat von: scarlet_rose am 23. September 2012, 09:56:00
Wenn er damit durchkommt, wird er das ganz ganz schnell auf alle anderen Bereiche übertragen!

Also das kann ich nicht unterschreiben. Ich bilde mir ein, dass wir immer gut unterscheiden konnten, was nur "Trotz" war und was echte Verzweiflung. Bei echter Verzweiflung haben wir es eigentlich immer vermieden, unser Ding durchzudrücken, zumindest fällt mir grad nichts ein, wo es wirklich nicht anders ging. Und ich kann nun wirklich nicht behaupten, dass es deshalb hier drunter und drüber ging. Sie konnte sich trotzdem immer an Regeln halten.
Allerdings ist unsere Maus auch immer sehr vernünftig gewesen und hat sich von Argumenten überzeugen lassen. Deshalb hatten wir so eine Situation wie mit der Windel auch noch nicht (knock-on-wood).
Nun kennt hier natürlich niemand Deinen Sohn und weiß, was genau dahinter steckt. Das kannst letztlich nur Du entscheiden.
Ich finde eben, dass Windel zum Intimbereich gehört und da tue ich meinen Kindern wenn irgend vermeidbar keinen Zwang an.
Andererseits verstehe ich die Erzieher schon auch  :-\
Ich finde, dass es wirklich schwierig ist, da einen gesunden und für alle gangbaren Weg zu finden
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 23. September 2012, 14:16:24
Fakt ist aber auch: Im Kindergarten gibt es andere Regeln als Zuhause - und ein 3,5jähriges Kind ist in der Lage dies zu verstehen, denn es setzt dies auch tagtäglich in mehreren Bereichen um.

Wenn es für die Threaderstellerin Zuhause in Ordnung ist vollgekotete Unterhosen zu wechseln, dann ist es ja in Ordnung - im Kindergarten ist es aber nicht durchsetzbar und da hat sich ein Kind meines Erachtens zu fügen.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 23. September 2012, 15:36:04
Nun denn ....

ich habe hier viele Tipps bekommen, hierfür vielen dank. Und nun müssen wir sehen, wie wir hier klar kommen.

Wir werden unseren Weg sicher finden.

LG
Bomelo
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Schnukkel am 24. September 2012, 06:43:20
Bomelo, wir haben hier genau das gleiche Problem. Pipi klappt zu 100 %, es geht nie was daneben. Aber das große Geschäft lässt noch sehr zu wünschen übrig. Von 10 mal geht es 8-9 mal in die Hose. Selten sagt er er will aufs Klo und manchmal klappts dann auch. Ich glaub eher es sind Zufallstreffer  ;) Auch er hat Verstopfungen und kackert daher nur 3-4 mal die Woche, deshalb haben wir das Wechseln der Unterhose im Kindergarten nicht täglich.

Aber wenn es dann im KiGa passiert ziehen sie ihn um, auch mal 2 mal am Tag wenn er beim ersten mal nicht merkt das nicht alles draußen ist. Ist überhaupt kein Problem. Der Stinker (der IMMER (sehr) hart ist) landet in der Toilette und die Unterhose wird in einen Beutel gesteckt. Sie haben noch nie etwas gesagt, nur, das es nicht schlimm sei. Viele Kinder - gerade Jungs tun sich schwer dabei.

Ich war deswegen auch mal beim Arzt. Er tut sich schwer mit dem Kackern.Wenn ich merke, dass er drückt frage ich ob wir aufs Klo wollen. Seine Antwort ist oft nein. Ich glaube da er eh schon Schwierigkeiten hat, gehts im Stehen einfach besser.

Die Ärztin meinte ich soll ihn weiter in die Hose stinkern lassen, irgendwann merkt er wenn was kommt. (Er drückt halt oft einen Tag vorher und es kommt dann nix, deswegen kann er nicht abschätzen wann ist es ein Drücken ohne Stinker und wann ist es ein Drücken mit) Ich hoffe mich versteht einer  s-:)

Also, die Erzieher im Kindergarten wissen bescheid, wir setzen ihn nicht unter Druck, thematisieren es kaum und solange das noch nicht richtig funktioniert bin ich immer mit Feuchttüchern und Unterhose bestückt wenn wir unterwegs sind  ;)

Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 09:23:53
Den Tipp hast du ja schon bekommen, aber ich kenn es auch so, dass viele Kinder für das große Geschäft eine Extra Windel verlangen und dann da rein machen - ich finde das wäre da noch eine sehr gute Option!
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 10:50:17
Das ist eine absolut bescheidene Situation, ich kenne das auch noch zu gut, mit Bauchschmerzen zum Abholen zu gehen und sich zu fragen, was denn heute wieder passiert ist bzw. was ich mir denn heute wieder anhören darf  s-:)

Die ultimative Lösung für das Problem hab ich nicht, aber eine grundsätzliche Meinung dazu schon.
Früher war es so, dass Kinder im Kiga nur genommen wurden, wenn sie "sauber" waren, d.h. alle Toilettengänge mussten funktionieren (Unfälle mal ausgenommen).
Heutzutage ist es nunmal so, dass Kinder bereits als Wickelkinder aufgenommen werden. Das bedeutet in logischer Folge, dass beim Trockenwerden der Kiga eben genauso mithelfen muss wie das zu Hause geschieht. Dass das zeitweise nicht immer angenehm ist, wissen wir wohl alle!


Sprich: Die Erzieherinnen sollten schon grundsätzlich bereit sein, gemeinsam mit den Eltern den richtigen Weg zu erarbeiten. Und irgendwie seh ich das hier nicht gegeben, sorry. Da wird dann einfach abgetan mit "Ist unangenehm". Ja, glaube ich, wäre mir daheim auch unangenehm. Aber Kiga und Eltern sollten da schon am selben Strang ziehen.

Und ganz ehrlich, wenn einem Kind was aufgezwungen werden soll und es sich dabei wegschreit, dann gibt es bei egal was einen Aufschrei, dass das gar nicht geht (und ja, ich glaube an der Stelle hier, dass das kein simples Protestgeschrei ist, gegen das man sich im Zweifel einfach durchsetzt!).
Und ausgerechnet beim Thema Windel soll das in Ordnung sein?  :-\ Weil das Saubermachen ggf. UNANGENEHM ist? Sorry, wenn ich mich jetzt in die Nesseln setze, aber es gibt wohl keinen Job, bei dem immer alles angenehm ist und da wird auch nicht weiter gefragt, sondern erwartet, dass es erledigt wird.

Die Alternative wäre wohl, wir kehren zurück in die Urzeit und bleiben hübsch zu Hause, bis das Kind alle Toilettengänge beherrscht...

Natürlich kann man dem Kind immer wieder erklären, dass in die Hose machen nicht geht und sollte das auch, keine Frage! Aber dennoch muss man damit rechnen, dass das seine Zeit noch brauchen kann.

@Bomelo
Den Ultimativ-Tipp hab ich wie gesagt leider auch nicht. Ich drück dir die Daumen, dass das mit den Höschen jetzt klappt. Ansonsten nochmal ganz klar zusammen mit den Erziehern die Situation besprechen. Was du meinst, erwartest und dir auch anhören, was die Erzieher so meinen. Ich drück dir die Daumen, dass es bald "Klick" macht und das Thema Schnee von gestern ist.  :)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 10:56:01
@Solar.E : Prinzipiell ist das ja richtig, aber in diesem Fall, wo es ja nunmal keine Unfälle sind sondern immer in die U-Hose gekotet wird, kann cih die Erzieherinnen schon gut verstehen - und sehe da auch Christianes Argument, dass es die anderen Kinder ja auch betrifft, denn das passiert ja dann dort, wo das betreffende Kind sich aufhält, sprich es können Spielgeräte, Stühle etc.pp. in Mitleidenschaft gezogen werden und das würde ich als Mutter auch nicht wollen.. :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 11:10:28
Ja aber die ultimative Lösung hast du ja auch nicht, ich auch nicht  :-\

Und ich gestehe, das in Mitleidenschaft ziehen von Gegenständen/Einrichtung halte ich nun für leicht übertrieben. Ganz allgemein kann das immer und überall mit jedem Kind passieren, das ist in einer Kita nunmal so, dass mal in die Hose gepieselt/gekackert wird oder dass sich ein Kind übergeben muss. Wenn ich das nicht will oder diesbezüglich Bedenken habe, darf ich mein Kind nirgendwo hin geben.

Und im speziellen Fall wird doch gar nichts in Mitleidenschaft gezogen, das Kind sagt sofort Bescheid, es läuft nix raus, eine Gefahr für Gegenstände seh ich hier ganz objektiv betrachtet nicht!

Nichtsdestotrotz ist die vorliegende Gesamtsituation im wahrsten Sinne des Wortes Sch*eiße, mich gruselt es zugegebenermaßen auch, aber es hat ja auch gar niemand was anderes behauptet!
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 11:12:50
Zitat von: Solar. E am 24. September 2012, 11:10:28
Ja aber die ultimative Lösung hast du ja auch nicht, ich auch nicht  :-\



Ne, das ist es ja..
Wobei ich halt ja auch gesagt habe, ich hätte in dem Alter mit Helena schon gut reden können, das ist aber ja auch nicht generell vorausgesetzt - keine Ahnung wie das hier ist..
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 11:15:31
Na ja, reden hilft halt leider auch nicht immer, selbst wenn das Kind versteht was du von ihm willst  :-\

Das ist auch bei großen Kindern noch so, was red ich mir hier manchmal Fransen an den Mund und es nützt nix  s-:) ;D
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 11:18:31
Das mag sein - wie gesagt, bei meiner Großen hätte das schon ws gebracht, aber das muss ja nicht generell überall so sein...
Aber ne Lösung muss her, das ist klar - so ist es ja für alle Beteiligten blöd..
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: scarlet_rose am 24. September 2012, 11:25:37
@Solar.E:
Wir zwingen unseren Kindern doch ständig etwas auf oder verbieten ihnen Dinge, weil sie einfach noch zu klein sind....Wenn 1,5jähriges Kind das große Küchenmesser nehmen will, darf es das nicht haben. Punkt. Und wenn es noch so viel schreit. Weil es eben nicht alles kann, was es will.
Ebenso darf ein Kind nicht bis um 2 Uhr nachts auf bleiben, wenn es am nächsten Tag in die Schule muss. Warum? Weil ICH ihn dazu zwinge, ins Bett zu gehen, egal ob er will oder nicht, er noch nicht groß genug ist um es selbst zu entscheiden.
Ein 3jähriges Kind muss Duschen und Zähne putzen. Weil ICH es will und es so hygienischer und besser ist. Da zwinge ich ihn dazu.

Wir zwingen unsere Kinder täglich X-Fach dazu, Dinge zu tun, die es nicht will. Viele schlicht ausd dem Grund, weil sie selbst zu klein sind es zu tun bzw zu entscheiden.

Du sagst hier wieso gerade bei der Windel zwingen? Ich sag das Gegenteil: Wieso hier gerade NICHT "zwingen"? Kinder lernen von Klein auf,dass sie gewisse Dinge können, Andere noch nicht. Und damit müssen sie leben.

Und hier ist für mich einfach ein Punkt, an dem ich persönlich sagen würde, das Kind muss lernen und verstehen, dass es wohl doch noch nicht kann. Was nicht schlimm ist. Aber mit 3,5 finde ich es dann doch an der zeit so etwas zu verstehen und eine Lösung zu finden.

Die Unterhose ist eben keine Windel und das kann ein Kind mit 3,5 verstehen. In die Windel darf man rein machen, in die Unterhose nicht. Mag sein,dass er im Stehen machen will, oder was auch immer. Das ist dann ja eine andere Frage.

Aber zumutbar jeden Tag vollgemachte Unterhosen zu versorgen, halte ich dann doch für viel verlangt  :-\
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 24. September 2012, 12:04:51
Huhu.

Kurzes Update: habe mich entschieden, ihn heute in den Kiga zu geben.

Hab dann nochmals mit der Bezugserzieherin gesprochen. Sie war ganz erschrocken, dass der Kleine so heftig reagiert und heute morgen auch nicht bleiben wollte (er liebt seinen KiGA normalerweise und dieses Verhalten kennt keiner von uns). Unter diesen Umständen will sie ihm keine Pampers anziehen, das wäre kontraproduktiv.

Diese Erzieherin sieht das ganze sehr locker und meinte, es war ein Versuch. Aber dass das Kind dann nur noch weint (sie war am Freitag nicht da und hat das nur erzählt bekommen) und nicht mehr in den KiGA will kann nicht Sinn und Zweck des Versuchs sein. Zumal mein Kleiner jetzt auch seit Samstag schon wieder kein Geschäft mehr gemacht hat. Er hält wohl vor lauter "Stress" um dieses Thema ein  :-\  .

Sie war sehr angetan von der Idee mit den Trainingshosen. Diese sind bestellt und werden wohl heute oder morgen geliefert. So lange wird  von Seiten des KiGA nichts mehr unternommen und dann sehen wir, ob das mit diesen Dingers für beide Seiten geht.

Zu den Themen "Kind muss das verstehen, Konsequenz oder eben keine Konsequenz und Verständnis" möchte ich mich nicht mehr äußern. Jeder kennt sein Kind am besten und jeder muss mit seinem eigenen Kind den richtigen Weg finden. Von Seiten der anderen Mamas können nur Tipps kommen und diese hab ich erhalten. Also hierfür vielen Dank, aus der restlichen Diskussion halte ich mich jedoch raus.

LG
Bomelo
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 12:06:39
@scarlet

Natürlich ist eine Unterhose nicht zum Reinmachen da, was anderes hab ich auch nie behauptet.

Versteh mich nicht falsch, meine Kinder müssen durch ganz viele Dinge auch einfach durch und dies auch unter Protest und ich zieh das auch durch. Nur würde sich mein Kind bei irgendwas wirklich "wegschreien", dann würde ich es nicht auf TEufel komm raus zwingen, sondern nach einer Lösung suchen. Und nach genau dieser wird hier ja gesucht ohne bislang wirklich zündende Idee!

Und ICH persönlich hab die Erfahrung gemacht, dass man allgemein im Kiga schneller bei der Hand ist mit "ist unangenehm für die Erzieherinnen" als zu gucken, was jetzt individuell das Beste fürs Kind ist. Letzteres halte ich aber ganz klar für wichtiger, aber das kann nur vor Ort geklärt werden.

@Bomelo

Eben nachgelesen: Das hört sich doch gut an  :D Ich drück dir die Daumen, dass das klappt und vor allem, dass ihr von Seiten des Kiga keinen Druck gemacht bekommt s-druecken
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Bomelo am 24. September 2012, 12:18:08
Zitat von: Solar. E am 24. September 2012, 12:06:39
Nur würde sich mein Kind bei irgendwas wirklich "wegschreien", dann würde ich es nicht auf TEufel komm raus zwingen, sondern nach einer Lösung suchen.

Und nach der Suche ich bzw. hoffe ich, dass ich diese vielleicht jetzt gefunden habe.

Wegschreien ist für mich persönlich immer ein Alarmsignal. Bei meinem leider erst recht, da Wegschreien zu Anfällen führt. Ja, da ist man manchmal schneller beim Nachgeben als man es im Normalfall vielleicht tun würde.

Aber ich war für dieses Jahr genug in Krankenhäusern mit ihm. Ich muss keinen neuen Status Asthmaticus heraufbeschwören, nur weil ich als Mama der Boss bin und mich durchsetzen will. Nicht wenn es eventuell eine Alternative gibt, welche wir ja nun hoffentlich gefunden haben. (Zähneputzen als Beispiel muss sein und dafür gibt es auch keine Alternative) .

Und ich bin echt dankbar für die lockere Einstellung der Bezugserzieherin (die auch für die Gruppe insgesamt verantwortlich ist). Die sieht das etwas anders als ihre Kollegin am Freitag.

Also nochmals vielen Dank für alle Tipps. Wir probieren nun einfach weiter aus.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Schnukkel am 24. September 2012, 12:25:06
Zitat von: Bomelo am 24. September 2012, 12:04:51
Zumal mein Kleiner jetzt auch seit Samstag schon wieder kein Geschäft mehr gemacht hat. Er hält wohl vor lauter "Stress" um dieses Thema ein  :-\  .

Das ist dann das Ende vom Lied. Deswegen nicht ständig thematisieren und Unfälle nicht bewerten. Wenns in die Hose gegangen ist sag ich: Komm wir gehen ins Bad, schnell umziehen, fertig. Ich hoffe es wird dadurch besser  :)

Du kannst ja gerne mal erzählen wie es mit diesen "Höschen" weiter geht. Würde mich mal interessieren.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 24. September 2012, 12:27:20
Super, da habt Ihr doch erstmal eine tolle Übergangslösung! Dann kann man ja Daumen drücken, dass es sich irgendwann von selbst erledigt.

Ansonsten  s-daumenhoch s-daumenhoch @Solar.E.

Zum Thema zwingen: Nein, ich zwinge mein Kind nicht, Dinge zu tun, die es zur echten Verzweiflung treiben. Das ist zum Glück nur sehr, sehr selten, denn meist bleibt es bei normalem "Protest"-Schreien.
Verzweiflungsschreien ist aber immer ein Alarmsignal und wird hier nur im äußersten Notfall nicht ernst genommen. Und der liegt bei einer Windelgeschichte nicht vor.

Klasse, dass die Erzieherin das auch so sieht!  :D
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 12:35:23
Solange du und der Kiga euch einig seid, wird das dann auch klappen. :)

Du kannst froh sein, dass das bei dir die Gruppenleitung ist, die mit dir einer Meinung ist. Bei uns damals war das leider nicht der Fall.  :P Da ließ die Gruppenleiterin sowohl mich als auch die Hauptbezugserzieherin meines Sohnes voll vor die Wand rennen. Die war der Ansicht, Windel mit 3,5 sei nicht normal und fertig. Nach einer Lösung suchen wollte die erst recht nicht, ihr größtes Problem war, dass Saubermachen unangenehm ist (ob Windel oder Unterhose spielte da übrigens überhaupt keine Rolle) und dass er nicht mehr auf den Wickeltisch passt und doch bitte endlich auf Toilette gehen soll. Klar, das haben wir uns alle gewünscht  s-:) Aber wenn ich als Mutter sage, der KANN das einfach noch nicht und mir dann entgegnet wird, ich hätte die Sauberkeitserziehung eben falsch angefangen und SIE müsse das jetzt ausbaden, ja dann ist das äußerst kompetent.  s-:)

Na egal, bei uns ist das schon eine Weile Geschichte und bei euch wird das auch kommen. Nochmal alles Gute dafür!  :)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 24. September 2012, 12:41:26
Zitat von: Solar. E am 24. September 2012, 11:10:28
Und ich gestehe, das in Mitleidenschaft ziehen von Gegenständen/Einrichtung halte ich nun für leicht übertrieben. Ganz allgemein kann das immer und überall mit jedem Kind passieren, das ist in einer Kita nunmal so, dass mal in die Hose gepieselt/gekackert wird oder dass sich ein Kind übergeben muss. Wenn ich das nicht will oder diesbezüglich Bedenken habe, darf ich mein Kind nirgendwo hin geben.

Das sehe ich aber komplett anders :)
Es ist für mich ein Unterschied ob ab und an mal ein Unfall passiert (bei uns hängen alle 5 - 10 Tage eine Tüte an den Gadrobenhaken, bei rund 18 Kindern in der Gruppe) oder ob ich täglich damit rechnen kann das Kind X und Kind Y in die Hose pieselt und kackt :-X

Pinkel ich einmal in mein Bett, dann riecht es nicht und die Matratze ist zu säubern.
Pinkel ich täglich in mein Bett, sollte ich über Inkontinenzmaterial und einer wasserdichten Unterlage nachdenken, denn sonst stinkt es bald bestialisch und die Matratze kann in den Müll.





Das Problem, dass ich bei Bomelos Sohn sehe ist, dass das Trockenwerden ja schon seit Monaten, wenn auch unterschwellig Thema ist.
Er trägt seit über einem Jahr Höschenwindeln, wieso? Bestimmt weil er seitdem die Toilette benutzt und das Trockenwerden damit auch Thema ist.
Und er wird die Gespräche Zuhause, die Gespräche in der Einrichtung und auch die Gespräche, die direkt an ihn gerichtet sind mitbekommen.

Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 24. September 2012, 12:50:10
@Christiane: Hm, also ich hab hier beide Fälle. Die Große: Bis 3 hat sie Topf/Toi NULL interessiert, nicht mal ansatzweise. Sie hatte eine Windel und fertig. Dann hat sie von heute auf morgen beschlossen, trocken zu werden, hat ihre Windel weggelassen, hatte anfangs ein paar überschaubare Unfälle, von denen die meisten erklärbar waren. Nach 3 Wochen war Ruhe, Unfälle kann ich im Jahr an einer Hand abzählen. Meine Tamu meinte damals, sie sei ein Entscheiderkind, und so ist es wohl auch.

So, und nun der Lütte. Er geht 2-3x täglich aufs Tröpfchen, das ging von IHM aus (es stand eins hier rum für ein Besucherkind, dann wollte er auch drauf, ich hab ihn gelassen). Aber er ist definitiv noch Meilen davon entfernt, trocken zu sein. Tja, was nun? Warum ihm keine Höschenwindeln anziehen, immerhin sagt er ja ab und zu, er müsse Pipi machen. Soll ich das unterbinden? Aber er wird einfach noch ewig brauchen, bis er es sicher kann, so viel ist auch klar. Dennoch will ich ja seine Versuche und Ansätze unterstützen und ihm nicht sagen, mach einfach in die Windel.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 24. September 2012, 13:23:21
@zuz
Meine Große wollte mit 2 1/4 Jahren keine Pampers mehr. Von jetzt auf gleich. Sie war vorher noch nie auf Toilette, hat nie Anzeichen gemacht. Mein Mann zog ihr die Pampers aus und von dem Tag an geht sie auf Toilette. Pipiunfälle kann ich in den nun über 1,5 Jahren an einer Hand abzählen.
Das große Geschäft wollte sie anfangs noch in die Windel machen. Nach nichtmals 12 Wochen war aber auch das Geschichte und hier gab es bisher noch nicht einen Unfall! *auf Holz klopf*

Die Kleine geht schon laaaaaaaaaaange auf Toilette - das fing schon direkt nach dem 1.Geburtstag an, aber sehr unzuverlässig. Also bekam sie die Windel und wenn sie musste (und auch gehen wollte), dann haben wir schnell die Windel ausgezogen und sie ging auf Toilette. Wollte sie nicht, dann war es auch in Ordnung. Wir haben es wirklich gar nicht thematisiert und auch keine extra Höschenwindeln gekauft. So wie es lief, war es gut - und sie ist jetzt komplett trocken. Der Kindergarten zieht ihr zum Mittagsschlaf die Windel an, weil ich es möchte. Nachts braucht sie ihre Windel, beim Mittagsschlaf mal ja, mal nein. Wird sie wach, dann geht sie - auch mit Windel!

Wir brauchte nie Höschenwindeln. Eine normale Windel ist genauso schnell entfernt, wenn die Kinder auf Toilette müssen!
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: zuz am 24. September 2012, 13:43:17
Entfernt schon, aber nicht wieder angezogen ;)
Ich finde sie einfach praktisch. Man muss sie nicht haben, klar, ist halt ein kleiner Luxus, den man sich entweder gönnen kann oder eben nicht. Ich glaube jetzt nicht, dass mein Junior damit irgendwas in Richtung trocken werden verbindet. Auch nicht unterschwellig. Also so viel Intellekt trau ich ihm einfach nicht zu  ;D
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 13:46:20
Die Höschenwindeln fand ich auch praktischer - wir haben die Nachts gern genutzt, als Helena tagsüber schon sauber war! Wenn sie dann doch gehen wollte, ging das einfach schneller und angnehmer!

Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Fliegenpilz am 24. September 2012, 13:49:49
Er ist ja auch noch nicht 3,5 Jahre alt ;D 8) :-*

(Aber ich muss ehrlich sein, ich bin da sehr bequem. Ich habe bzw. hätte keine Lust andauernd vollgepieselte Sachen zu waschen, daher hat die Kleine ja auch beim Mittagsschlaf z.B. noch ihre Windel. Meine Kinder unterstützen mich aber auch in der Bequemlichkeit, absoluter Luxus!)

Achso, die Höschenwindeln.
Wir hatten mal so eine Probepackung mit 2 Stück. Beide sind mir beim "wieder hochziehen" gerissen. Das Windel anziehen klappt (bei uns!) problemloser ;D
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: mausebause am 24. September 2012, 13:52:21
Christiane das ist hier auch so - ich wollte nicht permanent alles vollgepieselt haben - und beim großen Geschäft seh ich es ähnlich - mich persönlich würde das beim eigenen Kind auf Dauer auch stören, ganz klar...mag doof klingen, ist aber so!
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Beitrag von: zuz am 24. September 2012, 13:53:37
Ja, meine Große hat mich auch bequem sein lassen.  ;D
Zumindest bilde ich mir das im Nachhinein ein.  :P
Der Kleine reißt sich bei jeder Gelegenheit alle Klamotten vom Leib, alter Gigolo. Bis ich da das Klettband von den Windeln aufhabe, ist die halbe Anzieharbeit für die Katz.

Aber bis 3,5 ist alles gut, alles gut, alles gut  ;D
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Solar. E am 24. September 2012, 14:10:50
Dass es einen stört, auch beim eigenen Kind, find ich völlig normal!  :)

Was meint ihr, was es mich genervt hat, dass ich meiner fast dreijährigen Tochter damals ständig hinterhergerannt bin, weil sie noch nicht trocken war, aber bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu Hause in Windeseile sämtliche Klamotten ausgezogen hat, Windel inklusive? Wenn ich da nicht schnell genug hinterher war, ging da auch alles daneben. Ihr wars völlig schnurz, mir nicht - und ja, da haben wir auch mehr als genug Kämpfe ausgefochten jedes Mal, bis sie wieder angezogen war. Trocken war sie dann ganz allmählich so um den dritten Geburtstag rum und das musste sie damals noch sein, weil sie sie damals im Kiga nicht mit Windel genommen hätten.

Na ja, mit dem zweiten war das dann eine Hängepartie inklusive der ganzen Querelen im Kiga. Unschön für alle Beteiligten und ehrlich völlig unnötig; bei uns wäre der richtige Weg einfach gewesen, Windel anlassen bis er wirklich Anstalten macht. Ehrlich, es heißt immer bei allem, man solle den Kindern ihre Zeit lassen, nur beim Thema Windel wird immer wieder quergeschossen und als Eltern wird man womöglich noch als unfähig hingestellt  :-X Ja, ich weiß, ich bin bei dem Thema echt empfindlich, aber ich hab auch schon einiges durch  :-[

Beim dritten dann war es ganz entspannt, da sagte die Erzieherin (!), komm, wir probieren es mal ohne Windel. Das war aber nicht die meines Großen, sondern eine andere in einer anderen Gruppe.
Da hatte ICH gezaudert eben wegen der Vorgeschichte. Und zu meinem ERstaunen klappte es! Es ist eben immer wieder anders bei jedem Kind.  :)
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Rachelstebbins am 05. Oktober 2012, 06:50:28
spannender Beitrag. Das interessiert mich aber auch.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: Rachelstebbins am 05. Oktober 2012, 06:51:11
spannender Beitrag. Das interessiert mich aber auch.
Titel: Antw:Kindergarten - ich reg mich auf! Zu recht oder nicht?
Beitrag von: EdwardMalloy am 23. Oktober 2012, 06:01:12
spannender Beitrag. Das interessiert mich aber auch.