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Allgemeines => Allgemein => Thema gestartet von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 16:32:05

Umfrage
Frage: Was haltet ihr von der Mediamarkt-Werbung "Weihnachten wird unterm Baum entschieden"?
Antwort 1: geil ist geil Stimmen: 5
Antwort 2: Ist natürlich traurig, aber was solls - stimmt doch und ist witzig Stimmen: 15
Antwort 3: Mir gefällt sie nicht besonders Stimmen: 26
Antwort 4: Wenn ich sie höre, würgt es mich - ich kauf da nix mehr Stimmen: 16
Antwort 5: Ich hab die nicht verstanden ;-) Stimmen: 9
Titel: Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 16:32:05
So Leute, was haltet ihr davon? Ich bin zwar keine bibeltreue Christin und auch nicht völlig antimateriell eingestellt, aber ich HASSE diese Werbung fast so sehr wie die von Dieter Bohlen für Brutzler. (Keine Ahnung, warum ich die so hasse - aber da wird mir auch immer schlecht.)

Für mich ist Weihnachten ein christliches Fest oder doch wenigstens eine Tradition. Da backt man Plätzchen, hat Zeit für einander, schmückt einen Baum, singt Lieder und schenkt sich was, weil man sich lieb hat.
Geil ist geil find ich ja schon primitiv - aber die neue Werbung ist doch echt abartig doof. Wer widerspricht?  s-ducken
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: teddybaer am 18. Dezember 2011, 16:33:38
Streng geschichtlich gesehen IST Weihnachten KEIN christliches Fest; der Rest ist, was man daraus macht.  ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 16:36:34
*Nesselnzurechtleg- reinspring*

Ich find die gut und es stimmt doch aber meist - stellt euch vor eure Kinder sind total enttäuscht und traurig über die Geschenke - Weihnachten wäre doch gelaufen..... Also zumindest HIER wäre es so , aber hier ist ja eh alles anders....
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: redheart am 18. Dezember 2011, 16:38:56
Ich wette, mir wäre das nicht mal aufgefallen, gäbe es nun nicht ständig Berichte darüber ;)

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 16:41:12
HAHA .. ich habe gestern eine Werbung davon gesehen und da hielt ein Kind (vielleicht 5 Jahre alt) ein Smartphone als Geschenk in die Kamera .. mein Gedanke: Was würde wohl die EO Welt dazu sagen  S:D

Zur Werbung an sich .. finde sie nicht sondern *gut* gemacht (Kameraführung etc.) ...
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 16:42:27
Zitat von: Schnukki+Amy am 18. Dezember 2011, 16:41:12
HAHA .. ich habe gestern eine Werbung davon gesehen und da hielt ein Kind (vielleicht 5 Jahre alt) ein Smartphone als Geschenk in die Kamera .. mein Gedanke: Was würde wohl die EO Welt dazu sagen  S:D


Die reale EO welt oder die die immer alles gut macht ?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 16:43:05
Denk ma aber das "schlecht"gemachte soll so sein - so sehen ja wirklich auch die meisten Familien Videos aus , gell?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 16:44:43
Meine es nicht abwertend *grins* ... aber es gibt ja hier welche die ihre Kindern so lange wie möglich von technischen Dingen fernhalten - die kamen mir in den Sinn ;)

@ Janny: Ja so typisch Homevideos .. aber die mochte ich noch NIE. Bei der Kameraführung wird mir schwindelig.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Nachtvogel am 18. Dezember 2011, 16:50:04
ich kenn die noch nicht (der Beweis dafür, dass ich tatsächlich kaum Tv schaue LOL)...

den Inhalt kann ich mir nach dem Beitrag hier denken...Ist mir ehrlichgesagt relativ egal ;)
Ich bin allerdings auch EO-verhältnismäßig materialistisch eingestellt sproch ich kombiniere an Weihnachten gerne Familienzeit mit tollen Geschenken ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Arthur am 18. Dezember 2011, 16:55:58
Zitat von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 16:32:05
Geil ist geil find ich ja schon primitiv - aber die neue Werbung ist doch echt abartig doof. Wer widerspricht?  s-ducken

Ich widerspreche erst mal "der neuen Werbung"  ;D

Denn "Geil ist Geil" hat die Kreativabteilung von Saturn entwickelt, während die "Weihnachtsbaumgeschichte" vom "Blödmarkt" ist.  S:D

Das ändert nichts daran, dass für mich beides völlig sinnfrei ist. Wenn Werbung Kunden anlocken soll und die Werber haben lange recherchiert, was die Leute wollen - tja, da haben sie zumindest bei mir auf der ganzen Linie versagt und einen schlechten Job gemacht.  ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: redheart am 18. Dezember 2011, 16:57:28
Zitat von: Arthur_der_Engel am 18. Dezember 2011, 16:55:58
Das ändert nichts daran, dass für mich beides völlig sinnfrei ist. Wenn Werbung Kunden anlocken soll und die Werber haben lange recherchiert, was die Leute wollen - tja, da haben sie zumindest bei mir auf der ganzen Linie versagt und einen schlechten Job gemacht.  ;D
Gut, das gilt aber für ca. 99 Prozent aller Werbungen ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: guest1707 am 18. Dezember 2011, 17:26:40
Ganz ehrlich?
Ich kenn die Werbung nicht ...  :P Von daher Weihnachten ist wie immer bei uns und so wie wir uns das vorstellen.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: guest4324 am 18. Dezember 2011, 17:36:15
Joa, ist halt Werbung. Die Macher wollen, dass sie auffällt und das ist ihnen ja auch gelungen.
Und dass Weihnachten für viele neben einem schönen heimeligem Gefühl und gutem Essen unter anderem eine Konsumschlacht ist, stimmt auch.

Hier überwiegen ja auch Threads zum Thema Weihnachtsgeschenke, Qualität von Weihnachtsbäumen, weihnachtsspezifischen Familienproblemen usw..
So die tiefgründige Besinnlichkeit bezüglich des Feiertagsanlass habe ich hier noch nirgendwo rauslesen können.  ;)



Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 17:38:00
ich kenne fast keine werbung, weil ich werbung generell hasse, sehr wenig tv schaue und wenn ich schaue bin ich ein bei-werbung-umschalter. also ich hab keine ahnung vpn was ihr redet  s-:)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 17:38:31
Doch, doch. Weihnachten ist ein christliches Fest. Im 4. Jahrhundert wurde der Geburtstag von Jesus auf den 25. Dezember gelegt (aus verschiedenen Gründen - nicht weil er da tatsächlich geboren wäre  ;)) und seitdem wird die Adventszeit (advenire=ankommen) und die Weihnachtszeit gefeiert. Man könnte auch Wintersonnwende feiern - aber die Christen feiern Christi Geburt. Das mal zum bildungsbürgerlichen  ;)


Es geht bei der Werbung darum, dass alles andere - egal ob christlicher Hintergrund, Besinnlichkeit oder familiäre Tradition nur dafür sehr schnell (je schneller je besser) runtergeorgelt wird, damit man die fetten Geschenke aus dem Papier reißen kann. Und wer keine fetten Geschenke unterm Baum hat, der hat verloren.
Ich mag ja diese total verkitschen "Danke heißt Merci-Werbungen" auch nicht besonders - aber diese Werbung ist so eine - die macht mich richtig aggressiv.


Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 17:39:45
@netti: Ich schaue auch kein fern, aber das ist Radiowerbung und Radio höre ich auf der Autobahn immer.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ottili am 18. Dezember 2011, 17:44:22
Der jahrelange Werbespruch trifft es mit einem Wort ziemlich genau... blöd. :P

Ich finde die Werbung fürchterlich - sowohl im Radio als auch im TV. Es vermittelt einfach ein Bild, welches ich überhaupt nicht mit Weihnachten verbinde. Getreu dem Motto, wer nicht etwas großartig technisches vom Blödmarkt kauft, hat Weihnachten keinen Grund zur Freude.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: guest1707 am 18. Dezember 2011, 17:47:15
Zitat von: Hrefna am 18. Dezember 2011, 17:36:15

So die tiefgründige Besinnlichkeit bezüglich des Feiertagsanlass habe ich hier noch nirgendwo rauslesen können.  ;)

Wir wissen das ein christliches Fest ist, aber für uns hat Weihnachten damit nicht wirklich was zu tun.
Die Kinder bekommen Geschenke, aber im Rahmen, sie dürfen spielen usw. Für uns ist es 3 freie Tage die wir als Familie genießen werden. Wir lecker kochen, rumgammeln, zusammen noch mehr lachen usw.
Das ist unsere tiefgründige Besinnlichkeit. ;) Wir sind nämlich nicht gläubig. ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: mausebause am 18. Dezember 2011, 17:47:59
Ich finde die Werbung grausam...mehr kann ich dazu nicht sagen... :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kd74 am 18. Dezember 2011, 18:01:33
ich kenne die werbung nicht. aber weihnachten ist für jeden das was er daraus macht.

manche mögen es traditionell, manche kommerziell, manche laut, manche leise, manche bunt, manche trist......

ist doch toll das es jeder für sich entscheiden kann! mich juckt es wenig wer wie was macht.
bis jetzt hatten wir aber immer ein grossartiges weihnachten. und das ist für uns das wichtigste ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: guest1707 am 18. Dezember 2011, 18:09:30
Zitat von: Vigi am 18. Dezember 2011, 18:01:33
ich kenne die werbung nicht. aber weihnachten ist für jeden das was er daraus macht.

manche mögen es traditionell, manche kommerziell, manche laut, manche leise, manche bunt, manche trist......

ist doch toll das es jeder für sich entscheiden kann! mich juckt es wenig wer wie was macht.
bis jetzt hatten wir aber immer ein grossartiges weihnachten. und das ist für uns das wichtigste ;)

s-daumendruck
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Samika am 18. Dezember 2011, 18:24:37
Na, da braucht man sich ja nur mal die Geschenke-Threads anschauen, mit welchen Massen die EO-Kinderlein teilweise beschenkt werden  S:D

Ich kenn die Werbung auch nicht, nur die Plakate von den Bushaltestellen. Und die habe ich nicht verstanden.

Wir feiern hier tatsächlich die Geburt Jesu (auch wenn die vielleicht an einem ganz anderem Datum stattgefunden hat).

Ich kann mich an keine Werbung erinnern, die mich (direkt) zum Kauf verleitet hat.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:29:20
Ich sag mal so ... es wird schon stimmen mehrheitlich. Natürlich nicht in der rosaroten EO-Welt, aber hier wurde dennoch schon oft genug geschrieben, dass man super sauer wäre, wenn der Mann einem Haushaltsgeräte schenkt, die Schwiegermutter schon wieder mit Gutscheinen um die Ecke kommt und die Schwester es mal wieder komplett vergisst etwas zu besorgen.

Von daher: Weihnachten wird unterm Baum entschieden, absolut! :P

(Von der Schwiegermutter habe ich mich befreit, meine Schwestern sind aufgrund ihres Alters von der "Geschenkepflicht" entbunden und mein Mann hat nicht genug Eier in der Hose für Geschenke, die unseren Haushalt beglücken - ich bin fein raus S:D)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:30:42
das ist radiowerbung? hm...radio läuft hier auch immer, irgendwie ist die werbung bisher an mir vorbei gegangen.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:32:02
Es ist TV-Werbung.
http://www.youtube.com/watch?v=BL_NtBEZ19U
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Honigbluete am 18. Dezember 2011, 18:32:14
Ich hab die im Radio gehört, als ich im Auto unterwegs war und fand sie auch ziemlich blöd. Leider spiegelt das aber den Ablauf des Abends in den meisten Familien und das Verständnis von Weihnachten wieder... Ich kann uns nicht unbedingt ausnehmen, allein schon die Frage, wo und wie gefeiert wird bietet ja oft schon Grund für wenig harmonische Laune  s-:) Gegen die Geschenkefixiertheit in meiner Umgebung komme ich irgendwie nicht an. "Lustig" finde ich, dass sogar einige muslimische Kinder Geschenke bekommen oder dass die wenigsten Kinder (und Erwachsene!) wissen, was eigentlich gefeiert wird...
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 18:35:30
@Netti: Sowas nennt man selektive Wahrnehmung  ;D .... hast nix verpasst.

Mediamarkt-Werbung fand ich schon immer doof. Wie ganz viele andere Werbung auch. Es gibt auch Werbung, die ich gut finde, was aber nicht heißt, dass ich das Produkt kaufe. Bin auch mit Werbung groß geworden, weil meine Mutter in einer Werbeagentur gearbeitet hat. Ich fand das immer spannend.

Unterm Baum entschieden .... da würde ich dann doch mal bei Christiane, aber auch bei Samika unterschreiben. Wenn man etwas schenkt, dann sollte es zu dem Beschenkten passen und ihm Freude machen und natürlich hängt das AUCH mit den Geschenken an Weihnachten zusammen, ob es ein schönes Weihnachtsfest ist. Aber es ist eben nur ein Teil des Ganzen und selbst wenn es in dem Teilbereich stimmen mag, dann heißt das für mich noch lange nicht, dass es auch ein Geschenk von Mediamarkt sein muss  ;).

@Schnukki: Kinder solange wie möglich von technischen Dingen fernhalten? Woher kommen solche Sachen? Ich les sowas hier nie. Also zumindest nicht so extrem, fast schon fanatisch.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:36:31
also sagen wir mal so, wenn ich meinen kindern morgen sagen würde dieses jahr gäbe es bei uns nix, weihnachten würde nur unter dem stern jesu geburt stehen, dann würden sie mich auch einliefern lassen. und ich halte uns jetzt nicht für die obermaterialistischsten menschen...

@honigblüte  hier ist das teilweise voll lustig. der freund meines samuels ist auch moslem. die haben lichterketten im fenster, einen adventskalender, einen tannenbaum und es gibt geschenke an heilig abend  ;) ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:37:02
Bei der Handywerbung musste ich nun gerade an Samuel denken, Netti ;D ;D ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 18. Dezember 2011, 18:38:29
Die TV-Werbung habe ich dank Christianes Link gerade das erste Mal gesehen. Die finde ich doof - aber die Radiowerbung finde ich viel schlimmer. Die geht ungfähr so:

weibliche Stimme: So Kinder, Papa liest Euch jetzt die Weihnachtsgeschichte vor.
männliche Stimme: Und es bagab sich, Bethlehem, Krippe, Kind, Könige, Hirten.

andere Stimme: Weihnachten wird unterm Baum entschieden.

*kreisch, reiß, fetz, Hurra*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 18:39:41
Das Netti, sagt ja auch keiner. Aber die Werbung soll ja suggerieren, dass die wirklich guten Geschenke (mit denen man den Geschenkewettstreit und den Erfolg von Weihnachten entscheidet) von Mediamarkt kommen. Und das tun unsere Geschenke eben nicht. OK, Emekas Wii könnte es von Mediamarkt geben, aber es gibt keine, ergo auch nicht von Mediamarkt. Die gibt es mal, wenn mir ein super Schnäppchen vor die Füße fällt. Irgendwann so nach dem Weihnachts-shopping-Wahn, wenn alle ihre Fehl- und Doppel-Geschenke von Mediamarkt verkaufen  ;D.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Honigbluete am 18. Dezember 2011, 18:42:25
Ich würde soooo gerne mal ein Weihnachten ohne Geschenke feiern!!! Darf ich aber nicht...
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:42:36
Zitat von: Christiane am 18. Dezember 2011, 18:37:02
Bei der Handywerbung musste ich nun gerade an Samuel denken, Netti ;D ;D ;D

ja mein sohn und sein handy bilden eine einheit  s-:) :P ;D wenn du ihn umbringen willst - nimm ihm das ding weg  ;D

@bettina   ach sooo, ja, ich sag ja, ich bin werbungs-blöde. ich war das letzte mal im mediamarkt in oldenburg vor vielleicht 5 jahren, können auch 6 sein... :P also kannste dir den rest ja denken  ;D schlechter kunde, aber die werdens überleben.

mist, ich hab gelogen. mir fällt gerade ein wir waren im  sommer 2010 im mediamarkt in berlin. und haben auch was gekauft  :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:43:02
Das passt nun zum Thema ... Kennt ihr mein Lieblings-Weihnachtsgedicht?
Das Gedicht ist Schuld, dass ich einmal tatsächlich keine Weihnachtsgeschenke bekommen habe. Auch nicht später, also am 1. oder 2.Weihnachtstag.

Mein Vater hat es mir mit 3 oder 4 Jahren beigebracht, es sitzt heute noch wie eine 1 und ich habe es weiter vererbt an meine Geschwister und dieses Jahr an meine Tochter ;D (Meine Mutter wird mich soooo hassen S:D S:D).

"Weihnachtsstille, kille, kille
Der Weihnachtstisch ist öd und leer,
die Kinder schauen blöd umher.
Da lässt der Vater einen krachen,
da fangen die Kinder an zu lachen!
Da sagt der Vater
"Ei schau liebe Mutti,
mit kleinen Dingen kann man Kindern große Freude machen"

Das Gedicht ist sooooo doof, aber alleine dadurch, dass meine Mutter es schon immer furchtbar fand wurde es zu meinem absoluten Lieblingsgedicht, dass ich jedes Jahr aufsagen wollte/musste ;D - tja und in einem Jahr gab es dann für mich Tatsache keine Geschenke außer einem Furzkissen.
Heute lache ich drüber aber damals war Weihnachten definitiv unterm Baum entschieden :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:46:37
boah DAS haben deine eltern durchgezogen?  :o respekt  ;D ;D ;D

ich finde das gedicht cool  8) ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:48:22
Bei meiner Mutter muss man aufpassen, wenn man sich nichts wünscht, dann kriegt man auch nichts.
"Was wünschst Du dir denn?" - Nichts! ... und Wochen später öffnete meine Schwester einen leeren Schuhkarton. Jemand der sich nichts wünscht, der braucht ja anscheinend auch nichts und unnützen Kram muss man ja auch nicht kaufen ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 18:49:33
Ich hab mir eben auch nochmal alle angeschaut - ich find die immer cooler. Das ist doch toll wenn man so die Kinder erfreuen kann . Ich hab auch ein Video wo Len die WII bekommen hat , das sieht ähnlich aus :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Honigbluete am 18. Dezember 2011, 18:50:02
@christiane dicken Knutscher an deine Eltern!!! Das ist supergenial!  ;D

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:50:35
also eigentlich hat sie ja recht, deine mama, aber das würde ich nie im leben fertig bringen  s-:) :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:51:19
Meinst Du was Du Geld sparen könntest, ... ;D

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 18:52:33
Kennt ihr das denn nicht ?

http://www.myvideo.de/watch/5676368/Junge_weint_vor_freude_weil_er_ne_XBOX_360_bekommen_hat
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:53:52
meine kinder wünschen sich IMMER was  s-:) :P und wenn es, wie dieses jahr bei den großen, geld ist... meine kleine tochter spart ja auf ein tattoo (jetzt kommen gleich die aufschreie, aber ja, ich erlaube das) und nadine hat ein auto und ist im erwachsenenleben angekommen, in dem man feststellt was das alles so kostet  ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 18:54:28
Wer hat das Video von meinem Mann denn hochgeladen? :o


@Netti
Meine Mutter hätte uns niemals Geld geschenkt, macht sie heute noch nicht. Ich selbst verschenke aber auch kein Geld.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 18:55:40
Janny, bei aller Liebe. Es sagt doch keiner, dass sich ein Kind nicht über ein Geschenk freuen kann, dass man unter Umständen bei Mediamarkt kaufen kann. Aber zu unterstellen, dass es die wirklich guten Geschenke eben nur bei Mediamarkt gibt ist einfach dämlich. Wenn es dann nämlich im dritten Jahr die dritte Wii ist, dann ist Weihnachten auch gelaufen.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 18:58:13
*lach* Ich find das einfach toll , wenn Kinder sich so freuen - wer weiss wie lange er sich die schon gewünscht hat....

@Bettina naja Werbung eben ..... wenn so eine Werbung von meinlalelu oder wie die heissen gekommen wär, hätten die vielleicht vieler toller gefunden. Mein Gott ich find die Werbe Idee dahinter halt nicht schlimm.....Aber ich mag generell die MM Werbung - hab sogar die vom Pocher alle auf einer DVD:)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 18:59:42
naja, ich finde geldgeschenke jetzt auch nicht DIE kreativsten, aber doch, ich mach das schon, wenn ich weiß, dass sie für etwas sparen. und ich selber wünsche mir ja auch ab und zu mal geld.  ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 19:00:36
Zitat von: Bettina am 18. Dezember 2011, 18:55:40
Janny, bei aller Liebe. Es sagt doch keiner, dass sich ein Kind nicht über ein Geschenk freuen kann, dass man unter Umständen bei Mediamarkt kaufen kann. Aber zu unterstellen, dass es die wirklich guten Geschenke eben nur bei Mediamarkt gibt ist einfach dämlich. Wenn es dann nämlich im dritten Jahr die dritte Wii ist, dann ist Weihnachten auch gelaufen.

Ich glaube, dass es der Threaderstellerin gar nicht so sehr um Media Markt ging, wo Du die ganze Zeit drauf rumreitest, sondern generell um die Aussage "Weihnachten wird unterm Baum entschieden".
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 19:04:55
Die Werbung funktioniert aber halt dann doch nur, wenn man Wünsche erfüllt. Und hat einer von euch schon mal Playmobil bei Mediamarkt gekauft? Nicht immer ist größer, teurer (natürlich ist mediamarkt noch das günstigste teure  :P) und technisch neueste auch der größte Renner unterm Weihnachtsbaum.

Das kann ich drehen wie ich es will. Ich find mediamarkt-Werbung doof.

EDIT: Muss das mal einschränken.... den Pocher fand ich auch gut  ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 19:06:31
Aber die Werbung hätte doch genausogut von einem anderen Markt sein können - Marktkauf oder weiss der Geier.....
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 19:07:24
Bettina, ... bei aller Liebe, ich glaube Du hast mich nicht verstanden.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 19:08:16
Auf das, was du meinst hab ich schon in meinem ersten Posting geantwortet  S:D

Aber ich gebe zu, dass es mir schwer fällt Dinge so aus dem Zusammenhang zu nehmen. Und das ist halt im Zusammenhang mit Mediamarkt  :P

Für mich wäre Weihnachten selbst mit den tollsten Geschenken auch gelaufen, wenn ich bei 35° irgendwo in der Sonne brutzeln würde. Das ist dann einfach nicht Weihnachten. Also wird für mich persönlich Weihnachten nicht (nur) unter dem Baum entschieden  ;). Zufrieden  ;D?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: schwarzesgiftal am 18. Dezember 2011, 19:10:30
Ich sag dazu: ...

Erstmal zu Penny...


s-kringellach

ich hab die werbung nicht gesehen...

Plätzchen gebacken haben wir... ansonsten is die weihnachtszeit zwar was schönes... aber ich find ganz schön scheinheilig.. wie manche rumtun zwecks weihnachten und andererseits total gestresst und lästig sind.... grad im Geschäft.... voll agressiv sind manche leute ...

wir haben keinen weihnachtsbaum*skandal:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 19:12:51
weihnachten ohne baum wäre für mich eine absolute KATASTROPHE, da würd ich im notfall sogar noch einen unechten aufstellen. meine eltern wollen ja immer mal ohne baum, ich erpress sie dann immer und sage ohne baum komm ich nicht  :P s-:) ;D so haben sie jedes jahr einen baum  ;D (eher ein bäumchen ;D)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 19:14:43
Zitat von: schwarzesgiftal am 18. Dezember 2011, 19:10:30
Ich sag dazu: ...

Erstmal zu Penny...


s-kringellach

ich hab die werbung nicht gesehen...


Pennypennypenny
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 19:15:27
bei uns gibts keinen penny  :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 18. Dezember 2011, 19:17:31
Ich kaufe nicht bei Penny. Und einen MediaMarkt hat Bonn auch (noch) nicht, bald aber - oder einen Saturn. Wer weiß das schon ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 19:17:57
Gibt es nen Media Markt ?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Samika am 18. Dezember 2011, 19:18:33
Was gibts denn besonderes bei Penny? Oder ist das auch wieder Werbung?  ???
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 19:19:31
Na mich und Nicky gibt es da - ist das nüscht ?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: schwarzesgiftal am 18. Dezember 2011, 19:19:58
Das war auch ne werbung...

mediamarkt gibts hier bei uns keinen nur in mühldorf glaub ich is einer....



Aber egal... ich find an weihnachten drehen eh viele am rad... sogesehen bin ich scho froh wenn das gezeter vorbei is:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: guest1707 am 18. Dezember 2011, 19:44:11
Weihnachten ohne Baum bei 35° C

Um nettis und bettinas aussage mal in einen sack zu schmeißen ;D

also ne palme ist auch ein baum  ;D und 35 ° wären total genial

aber gut wenn ihr auf nasskaltes matschewetter steht mit nadelndem baum...was will man machen ;D S:D

wir haben nur ein baum weil die hühner das wollen und der gute baum fliegt immer am 01.01 raus bzw. wird traditionell im ofen verfeuert
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 19:47:52
ganz ehrlich? ich würde das mal wollen. weihnachten ganz anders.
a) komplett ohne besuch, nur meine eigene familie
b) ohne streß, ohne einkaufen, ohne groß kochen usw...
c) nicht zu hause, ich würde gerne mal in ne hütte in den bergen oder ganz anders wirklich wohin, wo es warm ist
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kruemel35 am 18. Dezember 2011, 20:13:49
Weihnachten ohne Baum? Geht gar nicht. Meine Schwiegermutter wollte so ein komisches Teil aus Eisen mit einer künstlichen Baumgrünkette aufstellen. Da hab ich ein Veto eingelegt und wir haben ihr einen dahin gestellt. Kerzen sind schon dran, nur die Kugeln fehlen noch.
Am liebsten wäre es mir, wenn mindestens 10 cm Schnee liegt. Aber das kann ich glaub ich dieses Jahr zumindesten in dieser Region knicken.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Arthur am 18. Dezember 2011, 20:27:20
Zitat von: ~Netti~ am 18. Dezember 2011, 19:47:52
ganz ehrlich? ich würde das mal wollen. weihnachten ganz anders.
a) komplett ohne besuch, nur meine eigene familie
b) ohne streß, ohne einkaufen, ohne groß kochen usw...
c) nicht zu hause, ich würde gerne mal in ne hütte in den bergen oder ganz anders wirklich wohin, wo es warm ist

Du beschreibst unser Weihnachten ziemlich genau.  ;) Nur der Ort stimmt nicht.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: perdita am 18. Dezember 2011, 20:27:31
ob saturn oder media-m., macht eh keinen unterschied, die gehören zusammen. (beides Metro)
die werbung, find ich gruselig. nicht weil ich weihnachts idealist wäre, aber sie steht für mich für einen bedenklichen trend. in dem eltern (besonders getrennt lebende) oder großeltern (Oma vs Omi) sich praktisch nach kampfansage gegenseitig überbieten müssen, um sich die liebe der kinder zu erkaufen, die dann die luxusgüter gnädig abnicken, oder eben nicht.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 20:32:34
Zitat von: Arthur_der_Engel am 18. Dezember 2011, 20:27:20
Zitat von: ~Netti~ am 18. Dezember 2011, 19:47:52
ganz ehrlich? ich würde das mal wollen. weihnachten ganz anders.
a) komplett ohne besuch, nur meine eigene familie
b) ohne streß, ohne einkaufen, ohne groß kochen usw...
c) nicht zu hause, ich würde gerne mal in ne hütte in den bergen oder ganz anders wirklich wohin, wo es warm ist

Du beschreibst unser Weihnachten ziemlich genau.  ;) Nur der Ort stimmt nicht.

weißt du was, ihr habt meinen ganzen NEID! wirklich und ehrlich.  :) toll, dass ihr euch das so freigeschaufelt habt. ich krieg das leider nicht gebacken.  s-:)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 20:49:47
Ich könnte mir Weihnachten auch in der Karibik gut vorstellen ;) .. klar so gewisse Dinge wie Plätzchen backen etc. gehören irgendwie dazu .. aber so den 24. irgendwo im warmen (nur nicht zu heiß) wäre mal was anderes.

Und ja die Hauptaussage aus der Werbung (jetzt abgesehen davon wo man es kauft) trifft z.B. auch meine Einstellung. Ich versuche - in meinen Möglichkeiten - meinen Liebsten ihre Wünsche zu erfüllen. Einfach so kleine Herzenswünsche .. meine Mama hat sich z.B. von Ikea so Blumenbänke gewünscht .. mein Papa meinte sowas gibt es erst, wenn sie umgezogen sind .. aber meine Mama hatte Angst das es die dann nicht mehr gibt. Und nun bringt sie der *Weihnachtsmann*.

Für mich ist Weihnachten einfach das Schönste, wenn ich die strahlenden Augen sehe und den Menschen die ich liebe eine Freude machen kann!
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: deep_blue am 18. Dezember 2011, 20:50:52
Zitat von: redheart am 18. Dezember 2011, 16:38:56
Ich wette, mir wäre das nicht mal aufgefallen, gäbe es nun nicht ständig Berichte darüber ;)

dito

Sogar noch schlimmer. Mein Man sprach mich vorgestern drauf an, ob ich die Werbung kenne und wie ich diese finde. Ich konnte nur mit den Achseln zucken und ihm sagen, dass wir uns über das Thema nicht unterhalten können, da ich nicht weiss wovon er spricht. Tatsache ist, ich kenne die Werbung bis heute nicht und werde auch nichts daran legen, sie von mir motiviert kennen zu lernen.
Und ein weiteres... weder S*aturn noch M*edia M*arkt haben dieses Jahr auch nur einen einzigen cent von uns bekommen. Und ja, natürlich hat dies seine Gründe. :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 20:53:58
@ Bettina: Ich bezog meine Aussage auf ein paar Kommentare vor ein paar Tagen in der Motzecke .. so von wegen die Kinder wissen/dürfen nicht mal wissen wie der TV angeht .. und ein Handy in die Hand *finger kreuz* ganz schlimm!

Meine Tochter weiß wie der TV an und aus geht .. auch wie man den Schalter an der Steckerdose umlegt (Strom sparen  ;D ). Sie würde aber nie ohne mich TV schauen .. geht auch nicht, da der TV im Schlafzimmer steht. Sie kann auch das Telefon bedienen und könnte im Notfall meine Eltern und meinen Mann anrufen. Mein altes Handy konnte sie auch bedinen ... jetzt beim Samsung ist das ja leider nicht so einfach - aber ich erkläre es ihr trotzdem.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 20:57:26
hui, ist schon lange nimmer vorgekommen, aber ich bin ziemlich bei schnukki  :) so geht es mir auch  :) nicht nur mit weihnachten, auch mit dem tv, pc, handy etc.  :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 20:58:36
Wer hat das denn gesagt  ????
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 21:03:34
@ Bettina: Ich müsste nachlesen ..  :P
Ich denke es kommt halt immer auf das Kind an .. ich weiß das ich Amy da vertrauen kann (und wenn sich das ändert, dann gibts eine TV-Sperre .. fertig) .. genauso wie bei uns im Schrank - in ihrer Reichweite IMMER Schoki ist. Aber auch wenn da z.B. (wie im Moment) 10 Ü-Eier liegen .. sie würde da nie ohne zu Fragen ran gehen und wenn doch, dann lagere ich die Schoki bei mir am Bett  S:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 21:06:21
ich weiß es nun auch nicht mehr wer genau was geschrieben hat. aber solche diskussionen gab es ja nun schon oft. und ich finde es auch nicht schlimm, wenn andere das gänzlich anders handhaben, aber bei mir ist es wie bei schnukki. sogar auch mit der schokolade.  :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 21:08:11
Schnukki so isses auch bei uns :) Len fragt sogar heute noch wenn er was ausm Süssigkeiten schrank nimmt oder sich TV anmachen will oder Playsi oder oder oder
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Pushy am 18. Dezember 2011, 21:11:58
Hab nun nur den ersten Post gelesen UND ich hasse die Werbung auch wie die Pest!!!

Das ist so materiell und schrecklich. Wie du sagtest, man backt, man packt mit Liebe ein und sucht mit Liebe aus. Macht selbstgemachte Geschenke als extra persönliches Geschenk und ich will mein Kind nicht materiell erziehen (so weit es eben geht ;) ) und ich hasse es, wenn es NUR um Geschenke geht!

Ich mag es ruhig, gemütlich und entspannt. Kein Stress und keien Hektik und wie gesagt, es soll keinesfalls nur um Geschenke gehen und wenn ich den TEXT schon höre werd ich aggro  S:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:12:55
Ich find die TV-Werbung im Link von Christiane nicht so schlimm... allerdings das was Alchemilla von der Radio-Werbung geschrieben hat schon...
Ich find es einfach schade, dass Weihnachten oft (wie auch in der Radio-WErbung) auf die Geschenke reduziert wird, dabei geht es ja eigentlich um so viel mehr.
Allerdings kann ich es andererseits auch verstehen. Denn wenn jemand nicht an Gott / Jesus glaubt, dann wäre in die Kirche gehen und die Geschichte der Geburt Jesu lesen doch auch nicht wirklich sinnvoll, oder? Oder macht man das dann halt, weil es so dazu gehört? Genauso wie die kirchliche Trauung, auch wenn man nicht an Gott glaubt?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kd74 am 18. Dezember 2011, 21:14:20
@schnukki; meine kids wissen nicht wie der tv angeht. ich habe das geschrieben und was ist daran so schlimm?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 21:19:23
Zitat von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:12:55
Ich find die TV-Werbung im Link von Christiane nicht so schlimm... allerdings das was Alchemilla von der Radio-Werbung geschrieben hat schon...
Ich find es einfach schade, dass Weihnachten oft (wie auch in der Radio-WErbung) auf die Geschenke reduziert wird, dabei geht es ja eigentlich um so viel mehr.
Allerdings kann ich es andererseits auch verstehen. Denn wenn jemand nicht an Gott / Jesus glaubt, dann wäre in die Kirche gehen und die Geschichte der Geburt Jesu lesen doch auch nicht wirklich sinnvoll, oder? Oder macht man das dann halt, weil es so dazu gehört? Genauso wie die kirchliche Trauung, auch wenn man nicht an Gott glaubt?

Wir sind absolut nicht gläubig und von daher gehen wir nicht in die Kirche , haben hier keine Krippe stehen und werden auch sonst nichts von der Geschichte lesen oder erzählen. Bei uns geht es nur darum zusammenzusein , schön was zu essen und eben Geschenke -dem anderen eine Freude zu machen
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: blondchen am 18. Dezember 2011, 21:21:34
dieses mal MUSS ich Janny mal zustimmen  ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 21:23:23
XXX

Das liebes Blondchen kommt in meinen Kalender :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 18. Dezember 2011, 21:25:33
Zitat von: Vigi am 18. Dezember 2011, 21:14:20
@schnukki; meine kids wissen nicht wie der tv angeht. ich habe das geschrieben und was ist daran so schlimm?
Ach du warst das  S:D!

Also mal so gesagt. Dass oder wenn ein Kind nicht weiß, wie der Fernseher angeht heißt ja noch nicht, dass es 1. kein Fernsehen schauen darf (und wenn wäre das auch kein Drama) und zum 2. gibt es jede Menge Kinder, die sich überhaupt nicht für den Fernseher interessieren.

Und 3. sind ja die Gründe dahinter warum sie das nicht wissen auch nochmal ganz unterschiedliche. Heißt doch nicht zwangsläufig, dass die Kinder mit allen Mitteln von jeglicher Technik ferngehalten werden. Ich finde die Schlüsse, die aus so einem Satz gezogen werden immer sehr suspekt und oft von sehr weit hergeholt.

Meine wissen wie er ausgeht! Das ist viel wichtiger  ;D

Das ist der eigentliche Grund warum ich gefragt habe. Weil ich immer nicht so wirklich nachvollziehen kann, wie man auf diese Erkenntnisse aus so einem Satz kommt. Und ich bin leider ein neugieriger Mensch  s-:) :P.

Und jetzt muss ich so langsam aufpassen, dass ich die verschiedenen Weihnachts-Threads nicht durcheinander schmeiße  :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 21:27:19
@ Vigi: Ich habe damit gar kein Problem .. soll jeder so machen wie er will. Aber in der Diskussion hatte es so ein wenig den Beigeschmack, als wäre es nicht *normal* wenn Kinder das könnten. Vielleicht hab ich es auch falsch aufgefasst .. daher wollte ich mit meiner Aussage aufzeigen, dass meine Tochter das nicht kann, damit sie sich alleine beschäftigen kann, sondern einfach weil sie es bei mir gesehen hat und auch können wollte. Sie kann auch mit meiner Digicam besser umgehen als mein Mann  S:D - im Alter später hat das dann Vorteile ;)

@ Bettina: Naja leider war die Diskussion schon so in Richtung: Warum muss ein Kind das können .. so like: TVParking ...
Und auch das Thema Handy war so ein Punkt.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: blondchen am 18. Dezember 2011, 21:28:21
tja @ Janny: SOOOO schlimm bin ich gar net  S:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 18. Dezember 2011, 21:29:45
mein kind will sich NIE alleine beschäftigen!!!  :P ist eben so. er hätte am liebsten immer einen alleinunterhalter. und das liegt nicht am fernsehen, sondern eher an der tatsache, dass er 3 geschwister hat und es nicht ertragen kann, wenn er nicht einen findet, der sich mit ihm beschäftigt  s-:)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 21:30:44
Zitat von: Bettina am 18. Dezember 2011, 21:25:33
Und jetzt muss ich so langsam aufpassen, dass ich die verschiedenen Weihnachts-Threads nicht durcheinander schmeiße  :P

DITO !!
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kd74 am 18. Dezember 2011, 21:34:08
richtig bettina ich sehe wir verstehen uns!  :D

natürlich dürfen sie fersehen, aber das interesse ist nicht  allzu gross. wenn sie was möchten fragen sie. ich werde einen teufel tun und es ihnen bewusst beibringen. da kommen sie schon selbst drauf. S:D

ah und um noch eine frage zu beantworten , ich liebe TECHNIK. ich bin grafikerin und habe zum teil in der netzwerkadministration mitgearbeitet, mein mann ist unter anderem noch webmaster genau wie ich. unsere leidenschaft gilt dem pc als arbeitsmaterial. wir hassen beides nix mehr wie öde pc spiele. es kann also auch so gehen.  ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Schnukki am 18. Dezember 2011, 21:36:02
@ Vigi: Wenn Deine Töchter jetzt aber kämen und würden fragen: Mama wie geht der TV an .. wie macht man lauter .. wie geht der TV aus - würdest Du es erklären?
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kd74 am 18. Dezember 2011, 21:40:28
nö ich habe das nicht wertend gemeint. das muss  jeder für sich entscheiden. und natürlich habe ich da auch einen vorteil mit zwillingen. sie haben eben immer jemanden zum spielen.

aber bei uns kommt auch oftmals langeweile auf...wie es bei allen anderen familien auch so ist. alles ganz normal ;)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 18. Dezember 2011, 21:44:16
Mir ging es nicht wirklich darum das Len das lernt , damit er sich jederzeit die Kiste anmachen kann , sondern das meine Geräte heile bleiben .

Und ausserdem bin ich noch so eine die eben denkt , wenn die Kinder das kennen /wissen /lernen verliert es den Reiz . So wares auch bei uns - seitdem er weiss wie die Kiste damals zu bedienen war war es uninteressant mit der FB zu spielen.

Ebenso heutzutage seitdem die PS in seinem Zimmer ist , fragt er nicht mehr ob er zocken darf *lol*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: kd74 am 18. Dezember 2011, 21:44:31
naja logisch wieso denn nicht. sie haben auch schon gefragt oder es bei mir gesehen, aber sie hatten eben noch nicht das bedürfnis dies alleine zu tun.

dafür flitzt meine eine tochter ständig mit meiner nikon umher und macht fotos....da scheint ihr bedürfnis an knöpfen zu spielen befriedigt zu sein S:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:54:25
Zitat von: Janny™ am 18. Dezember 2011, 21:19:23
Zitat von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:12:55
Ich find die TV-Werbung im Link von Christiane nicht so schlimm... allerdings das was Alchemilla von der Radio-Werbung geschrieben hat schon...
Ich find es einfach schade, dass Weihnachten oft (wie auch in der Radio-WErbung) auf die Geschenke reduziert wird, dabei geht es ja eigentlich um so viel mehr.
Allerdings kann ich es andererseits auch verstehen. Denn wenn jemand nicht an Gott / Jesus glaubt, dann wäre in die Kirche gehen und die Geschichte der Geburt Jesu lesen doch auch nicht wirklich sinnvoll, oder? Oder macht man das dann halt, weil es so dazu gehört? Genauso wie die kirchliche Trauung, auch wenn man nicht an Gott glaubt?

Wir sind absolut nicht gläubig und von daher gehen wir nicht in die Kirche , haben hier keine Krippe stehen und werden auch sonst nichts von der Geschichte lesen oder erzählen. Bei uns geht es nur darum zusammenzusein , schön was zu essen und eben Geschenke -dem anderen eine Freude zu machen

Find ich gut! So würd ich es vermutlich auch machen, wenn ich nicht gläubig wäre...  ;)
Und deshalb find ich die TV-Werbung auch nicht schlimm... Aber in der Radiowerbung wird der christliche Hintergrund abgewertet (so empfinde ich es zumindestens) und das find ich nicht gut...
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Nipa am 18. Dezember 2011, 22:49:51
Zitat von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:54:25
Aber in der Radiowerbung wird der christliche Hintergrund abgewertet (so empfinde ich es zumindestens) und das find ich nicht gut...

Dito. Denn auch wenn nicht jeder gläubig ist und Weihnachten deshalb feiert, so kommt es doch daher und ist nicht als "oh, es ist kalt, lasst uns einen Baum ins Wohnzimmer stellen und Geschenke verteilen"-Fest erfunden worden.

Was man draus macht bleibt jedem selbst überlassen. Ansonsten finde ich diese provozierenden Werbungen echt unnötig.

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Lalelu am 18. Dezember 2011, 23:03:16
*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Nachtvogel am 19. Dezember 2011, 00:51:34
Zitat von: Tigger2212 am 18. Dezember 2011, 23:03:16

und GERADE deswegen finde ich den spruch so toll. er legt den finger genau in die wunde, schafft mit einem satz gesellschaftskritik, auffallen und selbstironie - denn genau auf der damit kritisierten konsum-welle will man ja mitschwimmen.
ich finds wirklich klasse (gerade weil es mich dabei würgt, wenn ich es höre, so gut ist der wahnsinn getroffen) und vielschichtig - selten einen so intelligenten und selbstironischen werbespruch gehört.


ich sehe die Werbung auch eher so wie hier beschrieben


@Tv
meine Tochter kann den TV heut noch nicht eigenständig bedienen s-:)...schauen darf sie trotzdem
im Gegensatz zu meinem Sohn:
der kriegt den Tv wie ne Eins an und aus, aber schauen tut er nicht, er findet sich nur obergenial wenn ers hinkriegt ;D ;D ;D ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alissa16 am 19. Dezember 2011, 02:54:47
Ich hasse JEDE Werbung vom Blödmarkt!!!!  :P
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Lysira am 19. Dezember 2011, 08:58:03
Zitat von: Mirjam am 18. Dezember 2011, 21:12:55Allerdings kann ich es andererseits auch verstehen. Denn wenn jemand nicht an Gott / Jesus glaubt, dann wäre in die Kirche gehen und die Geschichte der Geburt Jesu lesen doch auch nicht wirklich sinnvoll, oder? Oder macht man das dann halt, weil es so dazu gehört?

Nur weil ich nicht gläubig bin, heißt es nicht dass ich meinen Kindern das Christentum verwehre :) Ich lese ihnen ab und an aus der Kinderbibel vor wenn sie das möchten, erkläre ihnen weshalb wir Weihnachten, Ostern und Co feiern, erkläre ihnen aber auch dass sie nicht an Gott glauben müssen. Wenn sie es wünschen würden, würde ich mit ihnen auch in die Kirche gehen. Weihnachten geht es hier z.B. auch wenig um die Geschenke, sondern eher um das Beisammensein und, in den Augen der Kinder, Christi Geburt zu feiern. Dementsprechend kommt auch das Christkind und die Geschenke halten sich (zumindest in meinem Teil der Familie) gut in Maßen. Sie sollen ja auch nicht im Vordergrund stehen.

Die Werbung find ich...blöd. Passt aber leider in die heutige Zeit
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Mirjam am 19. Dezember 2011, 09:58:21
@ Nevermind: Du hast Recht, den Aspekt hab ich gestern nicht bedacht! Mein Beitrag war eher auf die Erwachsenen bezogen, die nicht glauben und trotzdem für sich das machen, einfach weil es halt dazu gehört.
Ich find es klasse, wie du es handhabst mit deinen Kindern!  :D So haben sie die Möglichkeit einmal für sich zu entscheiden was sie wollen! Find ich richtig gut!  :-*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 19. Dezember 2011, 10:35:33
@tigger: Genial!!! Wenn man es als gelungene Satire betrachtet, kann man es tatsächlich ertragen  :D

Wir feiern Weihnachten schon in christlicher Tradition. Jonathan wächst mit diesem Glauben auf und ich habe beschlossen, Zweifel und Glaubensfragen später gerne mit ihm zu diskutieren. Heute tut es ihm gut an Gott und an den Himmel zu glauben. Vielleicht finde ich es auch deshalb so furchtbar, wenn Weihnachten als Wettbewerb dargestellt wird, in dem die Sieger unterm Weihnachtsbaum die Schlacht um das geilste Geschenk austragen.

Ich selbst glaube an das Göttliche in der Welt und daran, dass es Gut und Böse tatsächlich als feste Werte gibt. Und ich glaube, dass Jesus recht hatte. Deshalb feiere ich guten Gewissens Weihnachten vor der Krippe - auch wenn ich nicht wirklich glaube, dass Maria Jungfrau war und die Engel den Hirten auf dem Feld einen vorgesungen haben.  :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 19. Dezember 2011, 10:56:45
Das hast du großartig gesagt, Alchemilla. So gut in Worte fassen kann ich das nicht, aber so in der Art ist es bei uns auch. Ich glaube irgendwie schon, andererseits auch nicht, zumindest nicht Wort für Wort, was in der Bibel steht. Aber mein Kleinster geht in einen evangelischen Kindergarten und daher ist Weihnachten mit Krippe und Jesus usw. bei uns präsent. Und das ist auch vollkommen ok so.  :D Ich selber würde sogar sehr gerne in die kirche zum Krippenspiel gehen, früher haben wir das ab und zu gemacht. Und es war immer wunderschön. Ist aber heute mit meiner Familie nicht mehr vereinbar. Meine großen Töchter würden mir den Vogel zeigen, die haben mit Kirche nix am Hut und ich bekomme ja das Haus voll mit meiner Familie, die mit Kirche auch nix am Hut haben...
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Sweety am 19. Dezember 2011, 14:57:21
Zitat von: Janny™ am 18. Dezember 2011, 21:19:23
Wir sind absolut nicht gläubig und von daher gehen wir nicht in die Kirche , haben hier keine Krippe stehen und werden auch sonst nichts von der Geschichte lesen oder erzählen. Bei uns geht es nur darum zusammenzusein , schön was zu essen und eben Geschenke -dem anderen eine Freude zu machen

s-yes

Und wieso nicht? Auch selbst was Schönes zu bekommen. Ist das nun so schlimm und ultramaterialistisch, wenn ich mich auch darauf freue? Und wenn ja - warum? ???

Ich hab beim Lesen so manches Mal gedacht, daß man diese Diskussion am besten erst nach Weihnachten führt, wenn alle, die das so schrecklich finden, ihren Kindern ganz konsequent nichts als die Heilsbotschaft und Herzenswärme unter den Baum gepackt haben. DANN würde sich rausstellen, wann und wo Weihnachten entschieden wird.

Weihnachten ist für mich schlicht Wohlfühlen mit Menschen, die man liebt.
Egal wo. Meine Freundin feiert dieses Jahr Weihnachten bei ihrem Freund in Neuseeland - ich hocke im Matsch, aber ich hab 'nen Nadelbaum... oh toll s-:)

Wenn ich da unten wäre, ich würd mir einen Bikini mit weißem Puschelbesatz kaufen, eine Palme behängen und meinen Freund bequatschen, daß er einen gutgebauten und eingeölten Weihnachtsmann an den Strand bestellt ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 19. Dezember 2011, 16:15:05
Liebste Netti, wenn du Weihnachten in die Kirche willst, dann tue das doch bitte. Schnapp dir den Kleinsten und lass die anderen Vögel zeigen, so viel sie wollen. Nebenher könnten sie ein wenig an den Vorbereitungen arbeiten. Es ist doch wohl auch dein Heilig Abend.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 19. Dezember 2011, 16:34:38
@Netti: Alchemilla hat Recht. Warum muss das ein Familien-Happening sein? Und vielleicht bist du überrascht und es gehen doch noch mehr mit. Manchmal muss das Zugpferd gehen, damit die  anderen folgen  ;).

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 19. Dezember 2011, 16:37:35
ich will das jetzt hier nicht öffentlich diskutieren, leider geht das nicht so einfach wie ihr denkt. samu würde vielleicht auch mitkommen, ja, aber es geht aus anderen gründen nicht.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Pünktchen am 19. Dezember 2011, 17:03:22
Ich glaube, dass die meisten Menschen diese Werbung hassen, weil sie sie mit einer Tatsache konfrontiert, die sie für sich in ihrem heuchlerischen Selbstbild nicht eingestehen wollen. (uh, dass ist jetzt ganz schön garstig geschrieben...egal)

Geh doch mal in den Kindergarten oder in die Schule und unterhalte dich mit den Kindern. Es ist eine Tatsache, auch bei den Kindern aus "pädagogisch wertvollen" Familien. Und jedes Kind weiß genau, wer wieviel geschenkt bekommen hat und vergleicht es mit seiner Ausbeute! Wer das leugnet belügt sich selbst.

Um das ganze jetzt ein bisschen zu relativieren: gemeint ist jetzt nicht die Anzahl der Geschenke, oder deren Preislage. Aber das Weihnachtsfest wird unter dem Baum entschieden. Wie würdet ihr z.B. auf einen Fitnesskurs von eurem liebsten reagieren? Mit dem Wink - hast dich ganz schön gehen lassen!? Oder ein Buch über Haushaltsführung von eurer Schwiegermutter?

Ich freu mich, wenn meine Geschenke gut ankommen. Und ich schenke unheimlich gerne! Ich überlege dabei, ob es denjenigen glücklich machen wird und nicht, ob ich damit Konsumorientiert rüberkomme.

Aber ich bin auch ganz ehrlich: Ich entscheide was meine Kleine bekommt. Ich hab nämlich keine Lust auf eine Geschenke-Schlacht zwischen den Großeltern. Und ja, auch da wird Weihnachten unter dem Baum entschieden. Ich hätte nämlich ganz miese Laune, wenn das passieren würde! Wer ihr mehr schenken will kann gerne still und leise etwas auf ihr Sparbuch überweisen!

Zur eigentlich Werbung: mich nervt das Gekreische in dem Spot! Ansonsten ist es für mich ein typischer Weihnachtsspot. Schlimmer find ich die Werbung, die noch vor Weihnachten für den unkomplizierten Umtausch ungeliebter Geschenke wirbt. Was mich wieder zurückbringt auf den Wahrheitsgehalt des Slogans : Weihnachten wird unter dem Baum entschieden.

Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 19. Dezember 2011, 17:08:23
Und egal wie sehr die Großeltern buhlen mögen mit Geschenken und egal wie sehr die Kinder im KiGa vergleichen, am Ende lassen sie sich doch nicht kaufen  ;)!

Zumindest ist das meine Erfahrung! Da mag das andere noch so angeblich offensichtlich sein. Es bleiben als Wert irgendwann ganz andere Dinge und Erlebnisse hängen.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Pünktchen am 19. Dezember 2011, 17:17:28
@Bettina- deshalb mein dritter Absatz. Slogan bleibt wahr ist aber nicht abhängig von Preislage und Anzahl. Und, auch ein "erfolgloses" buhlen um Liebe mit Geschenken würd mich nerven. Es würde mir das Fest versauen!
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Mondlaus am 19. Dezember 2011, 17:23:02
Jetzt ist mir grad zum ersten mal aufgefallen, dass man diese Werbung auch kritisch sehen kann, ich fand bisher immer nur die Musik dazu sehr nett, sonst hab ich mir nichts gedacht 8)

Mir selbst würde niemals einfallen, jemanden, sei es meinem Kind oder sonstwem, einen Laptop, einen Fernseher oder einen Kühlschrank zu Weihnachten zu schenken. Nicht dass wir uns das nicht leisten können, aber Weihnachten ist für kleinere Geschenke reserviert,  wenn mal was größeres gebraucht oder gewünscht wird und ich es für sinnvoll halte, dann besorgen wir das unterm Jahr. Ich lasse mich da nicht unter Druck setzten mit großen Geschenken.

Das mit der Geschenke-Schlacht hab ich noch gar nicht überlegt, ist ja auch unser erstes Weihnachten zusammenn- aber ich denke, ich stell da auch Regeln auf, z.B. nichts über 50 Euro und schon gar keine Geldgeschenke.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Fliegenpilz am 19. Dezember 2011, 18:01:56
@Puenktchen
Ich liebe deine Postings :-)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Pünktchen am 19. Dezember 2011, 18:05:34
@Christiane -  :-*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: mausebause am 19. Dezember 2011, 18:47:50
Also ich mag die Werbung mit dem WII Gedöns z.B. nicht, weil ich meine kinder echt "erschlagen" würde, wenn die so bekloppt rummachen würden.. ;D ;D

Ich selbst bin auch nicht besonder gläubig - aber ich sehe es wie Nevermind und handhabe es auch so - und da die Oma Presbyterin ist, bekommt Helena also auch beide Seiten mit und kann sich selbst entscheiden, ob und inwieweit sie glaubt oder nicht...
Sie geht aber immer (freiwillig) Heiligabend mit Oma/Opa in die Kirche - und hat auch eine Kinderbibel...

Sonst seh ich es wie Sweety: Weihnachten für mich: Zusammensein mit meinen Lieben - lecker Essen  ;D und "ja" auch strahlende Kinderaugen aufgrund der Geschenke -aber auch das hat bei uns trotzdem Grenzen - JEDEN Wunsch können und wollen wir nicht erfüllen..aber meien Kinder sind auch so glaube ich glücklich mit dem Christkind! :)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Bettina am 19. Dezember 2011, 19:00:10
Zitat von: Pünktchen am 19. Dezember 2011, 17:03:22
Wie würdet ihr z.B. auf einen Fitnesskurs von eurem liebsten reagieren? Mit dem Wink - hast dich ganz schön gehen lassen!? Oder ein Buch über Haushaltsführung von eurer Schwiegermutter?

Wenn ich DAS denken würde (was nicht ausgeschlossen wäre), dann hätte ich denk Gedanken wohl schon vor dem Schenkenden gehabt  ;). Und übel nehmen könnte ich es ihm/ihr dann auch nicht. Weil ich denk ja dann, dass er denkt, dass ich hätte täte usw.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Sweety am 19. Dezember 2011, 19:55:26
Zitat von: Christiane am 19. Dezember 2011, 18:01:56
@Puenktchen
Ich liebe deine Postings :-)

s-yes :D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Coney am 19. Dezember 2011, 20:34:10


Zum Werbespot kann ich nur sagen: Ist es denn nicht so?

Und zum Weihnachtsfest @Alchemilla:

Wenn aber doch der Christus nicht am 24. Dezember geboren ist, was ja nachweislich so ist, dann ist es doch kein christliches Fest, sondern wurde zu einem gemacht. Die Wintersonnenwende ist bzw. war doch genau genommen ein heidnisches Fest und um es Christen und Heiden recht zu machen (mal plump in einem Satz ausgedrückt) hat man das Datum kurzerhand zu Christi Geburtstag gemacht.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Alchemilla am 19. Dezember 2011, 21:03:24
Und weil Herodes 4 vor Christus gestorben ist sollte man den Mist auch gar nicht mehr in der Kirche vorlesen...... s-:) außerdem leben wir nachweislich im falschen Jahr.

Natürlich ist Weihnachten ein christliches Fest. Wäre es der höchste Feiertag der Gilde der korrekten Historiker, würde ich dir ja recht geben. Die Christen feiern Christi Geburt, auch wenn sie vielleicht nachträglich gratulieren.
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Beitrag von: Lalelu am 19. Dezember 2011, 21:16:56
*
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Beitrag von: Arthur am 19. Dezember 2011, 21:21:52
Zitat von: Tigger2212 am 19. Dezember 2011, 21:16:56
ich find die werbung immer genialer. dachte ja eh schon, es sei ne geniale persiflage - wenn sich nun auch noch die tatsächlichen-unter-dem-baum-entscheider darin positiv wiederfinden, ist der erfinder einfach nur ein begnadeter werber, ich ziehe den hut  ;)

Und genau daran hab ich so meine Zweifel.  ;D   Und wenn dies der Werber wirklich im Sinn hatte, überfordert er mindestens 60 Prozent seines Publikums.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Sweety am 19. Dezember 2011, 21:25:54
Ich hab mal von einer Freundin, die Marketingkampagnen koordiniert gehört, daß Werbung nur sekundär den Zweck hat zu gefallen und das Produkt sympathisch erscheinen zu lassen. Wenn dem so ist, umso besser. Aber der vordringliche Zweck von Werbung ist es, den Kunden überhaupt erst auf das Produkt/die Marke aufmerksam zu machen.

Oft ist also Werbung, bei der eine Hasskappe geschoben wird beim Sehen des Spots, also absolut zielführend, denn außerhalb EOs kaufen die wenigsten tatsächlich NICHT dort, wo ihnen die Werbung mißfällt.

Mit anderen Worten: erfolgreiche Werbung ist Werbung, die im Gedächtnis bleibt und über die geredet wird.

In diesem Sinne - mission accomplished 8)
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Coney am 19. Dezember 2011, 21:37:27
Huhu,

ich finde es super, wenn es an Weihnachten nicht nur um Geschenke geht, sondern wirklich ein Fest der Familie und Liebe ist. Ich erlebe es aber wirklich vielfach persönlich so, dass es leider genauso ist, dass Weihnachten unter'm Baum entschieden wird, dass es ausschließlich nur um Geschenke geht, Leute sich dafür verschulden und beleidigt sind (wirklich!), wenn es die falschen Geschenke gab.
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Giraffe am 19. Dezember 2011, 22:02:14
also die werbung kenne ich nicht, aber hier in österreich gabs eine werbung weihnachtsmann versus christkind, die gegeneinander boxen.

und das fand ich echt daneben, weil mein sohn mit mir vor diesem plakat gestanden ist und gefragt hat, warum die so böse schauen. es ist sein 1. weihnachten, das er wirklich so richtig bewusst mitfeiert und dann ist das einer der ersten eindrücke...er hat es einfach nicht verstanden, warum die "böse" sind.

fand ich einfach doof, gerade am plakat. tv-werbung sieht er eh nicht, von daher wäre es mir da egal. wurde dann aber hier auch verboten.
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Beitrag von: Mirjam am 19. Dezember 2011, 22:14:11
Zitat von: Giraffe am 19. Dezember 2011, 22:02:14
also die werbung kenne ich nicht, aber hier in österreich gabs eine werbung weihnachtsmann versus christkind, die gegeneinander boxen.

Heftig... :o Da wäre ich auch geschockt.
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Beitrag von: Bettina am 20. Dezember 2011, 00:48:50
Ich sag nur 3.Oktober  :P ..... soviel zum Thema korrekte geschichtliche Daten  s-:)

@Arthur:  :-*
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Sisam am 20. Dezember 2011, 09:30:24
Ich habe jetzt nicht alles nachgelesen, ob es schon erwähnt wurde:

Auf Facebook haben sich schon über 37.000 Menschen dazu erklärt, dass Weihnachten bei ihnen nicht unterm Baum, sondern in der Krippe entschieden wird, bzw. schon vor 2000 Jahren wurde. :)

https://www.facebook.com/events/100664083386195/
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Beitrag von: Arthur am 20. Dezember 2011, 18:57:36
Schön. Und völlig ok so.

Solange weder der Vatikan noch der Mediamarkt festlegen, wo mein Weihnachten entschieden wird, ist für mich alles in Butter.  :)
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Beitrag von: Sisam am 20. Dezember 2011, 19:03:25
@Arthur: ;D

Ich gebe Dir vollkommen recht: Wenn Atheisten ein Christfest feiern, müssen sie selber damit klarkommen. S:D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Arthur am 20. Dezember 2011, 19:09:48
Genau. Wem das Fest nun gehört, ist mir reichlich schnuppe.

Hauptsache, mein Arbeitgeber lässt mich wenigstens die Tage weiterhin von der Kette.  ;D ;D
Titel: Antw:Weihnachten wird unterm Baum entschieden
Beitrag von: Janny am 20. Dezember 2011, 20:49:43
http://www.hornoxe.com/seinen-kindern-zu-weihnachten-einfach-mal-scheisse-schenken/
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Beitrag von: Janny am 20. Dezember 2011, 20:51:13
Ich finde DAS sollten alle EO Eltern mal machen und hinterher hier zeigen *fiesbin*
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Beitrag von: Sweety am 20. Dezember 2011, 22:29:40
Zitat von: Bettina am 20. Dezember 2011, 00:48:50
Ich sag nur 3.Oktober  :P ..... soviel zum Thema korrekte geschichtliche Daten  s-:)

Naja, aber der "echte" Tag ist in Deutschland nunmal ein bißchen ungünstig zum Bejubeln. Ich hätte keine Lust auf Braunhemdaufmärsche zum Tag der deutschen Einheit s-:)