VW - Vertrauen futsch?

Begonnen von guest4324, 22. September 2015, 19:04:52

« vorheriges - nächstes »

schwalbe

@sonnenblümchen, so ganz pauschal kann man das ja nun aber auch nicht sehen. Hätte VW nicht so viel auf den amerikanischen Markt exportieren können, hätte es die Menge an Arbeitsplätzen in Deutschland ja gar nicht gegeben.
zwei Dinge sollen Kinder von ihren Eltern bekommen, Wurzeln und Flügel (Goethe)

Sonnenblümchen

Zitat von: Once am 22. September 2015, 23:04:31
hm also ich liebäugle ja aktuell mal wieder mit einem Skoda und mich beeinflusst das durchaus in meiner Kaufentscheidung.

D.h.? Würdest du nun vw komplett verwerfen? Oder auch din dazu gehörigen Marken  u.a. skoda, seat, Porsche etc etc?

@Schwalbe da hast du natürlich auch wieder recht
J1 *2005* & J2 *2008* & J3 *2012*

guest4324

Ich bin erstaunt wie entspannt das einige von Euch sehen. Klar ein Skandal von vielen. Aber sind wir als Verbraucher denn wirklich schon so abgestumpft, dass uns das kalt lässt?

Ich muss ehrlich sage: ich find´s zum Kotzen.
Bei Nenndaten z.B. zur PS-Zahl zu betuppen, okay. Pfui.
Aber bei Abgaswerten ne Schummelsoftware einbauen? Und in der Größenordnung? Und dann in der Werbung Rücksichtnahme auf Umweltbelange suggerieren?

Nö. Das sehe ich als Kunde emotional. Auch wenn rauskommt, dass alle Anderen Konzerne es genauso machen. Bis es soweit ist, werde ich einen VW inklusive verwandter Marken in absehbarer Zeit nicht kaufen.

Bin ja mal gespannt, ob sich das im Verlauf noch bestätigt, dass das Ministerium davon wusste.


Meph

Christiane, klar gibts Verschwörungstheorien  S:D ;D
[Login or Register]

Für Dezentralität und Eigenverantwortung! https://www.youtube.com/watch?v=8zeg_R-PMAw
1DfyhRV3c7nRGPQuF4PdMkhJYtqE3BmSzW

Sweety

Wer das für ein Skandälchen unter vielen hält, hat schlicht keine Ahnung.

Das ist eine Riesensache. Ich bin nur nicht überrascht. Bin ich bei sowas generell nicht. Nicht, weil ich abgestumpft bin, sondern weil ich ein ziemlich finsteres Menschenbild habe.

Und ansonsten... joa, lustig wie das jetzt auffliegt und das große Zittern in der Branche anfängt 8)

Sweety

Uuuuuuuuuuuuuuuuuuund... WiKo ist Geschichte :-\

redheart

Ein Wirtschaftsthread bei EO, dass ich sowas noch erleben darf ;D

Brains are wonderful, I wish everyone had one.

Conni Faire

Sagen wir, ein wirtschaftlich leicht angehauchter Thread. Hat aber wenig emotionale Sprengkraft, wie ich finde.

Tag 2, Seite 2 - und noch keine schweren Verwundungen.  S:D

Helikopter-Mütter und Gehfrei sind da deutlich lebendiger.  ;D ;D

Aber ich hab noch was:

[Login or Register]

;D ;D

Meph

[Login or Register]

Für Dezentralität und Eigenverantwortung! https://www.youtube.com/watch?v=8zeg_R-PMAw
1DfyhRV3c7nRGPQuF4PdMkhJYtqE3BmSzW

Conni Faire

Optimus Pinoccicus - stark, schnell, aber leider in grünen Umweltzone Fahrverbot.  S:D ;D

~ Oma Netti ~

Du hast Ohrringe und Töpfchen vergessen, Conni.  8)


guest4324

Zitat von: Conni Faire am 23. September 2015, 19:30:29
Sagen wir, ein wirtschaftlich leicht angehauchter Thread. Hat aber wenig emotionale Sprengkraft, wie ich finde.
Helikopter-Mütter und Gehfrei sind da deutlich lebendiger.  ;D ;D


;D

Aber wehe, zuhause in der Kfz-Werkstatt wird ne Schraube falschrum reingedreht. Uuuuuuh.
Aber Betrug im großen Stil? Vielleicht fast schon wieder adrett.




Tini

Mhm. .... ich muss echt gestehen, ich hatte das Thema gestern nur am Rande mitbekommen und bin auch nicht so ganz durchgestiegen.

Ich halte mich eigentlich für durchschnittlich intelligent und gebildet sowie politisch interessiert. Abe wirklich mitreden kann ich da oftmals einfach nicht. Da fehlt mir auch die Ruhe und Zeit, mich in die meisten Themen einzulesen bzw mich intensivst zu informieren.

Aus dem gleichen Grund fällt es mir schwer diese Sache einzusortieren. Klar ist es ein Skandal, aber ich habe da keine richtige Meinung zu.
She *7/2006
He   *7/2014

Nipa

Wir verfolgen das schon, denn wir fahren einen VW Diesel und sind vermutlich davon betroffen. Wenn man uns jetzt den grünen Aufkleber von der Scheibe kratzt und einen gelben draufklebt, dann betrifft uns das deutlich. Und wir müssen dann sehen, was wir machen.
Aktuell schauen wir uns das mal an, und warten ab. Denn so wirklich genau weiss man das ja auch alles noch nicht, was da unterm Strich rauskommt..

@Staat: Ihr wisst aber schon dass Niedersachsen 20% der Aktien hält?
Also so rein erfreut kann der Staat über die Sache nicht sein....

Und, wer hat jetzt getriggert, dass die Sache rauskommt? Wäre schon interessant.....

Schnukki

@ Nipa: Darf ich fragen woher Du bitte diese Info hast? Die meisten VW'S haben doch Dieselpartikelfilter.
Und so dreckig, dass sie jetzt eine gelbe Plakette bekommen?
Das würde ja eine Klage nach der anderen kommen. Das kann ich mir nicht vorstellen.

Conni Faire

Nipa, darum sahen die Gesichter einiger Vertreter der Großaktionäre bei der PK aus wie schockgefrostet.

Der Grund ist nicht, dass die Umwelt stärker belastet ist und man es jetzt weiß - nö, das Aktienpaket ist auf einmal 20 Prozent weniger wert.  S:D ;D ;D

Und getriggert haben das die bösen Amis, die schnüffeln dauernd in fremden Angelegenheiten rum. Ich hatte sofort ein schlechtes Gefühl als (Achtung Wortspiel) - Loretta Lynch Justizministerin der Vereinigten Staaten wurde.  ;D ;D ;D


Once

Zitat von: Sonnenblümchen am 23. September 2015, 13:35:27
Zitat von: Once am 22. September 2015, 23:04:31
hm also ich liebäugle ja aktuell mal wieder mit einem Skoda und mich beeinflusst das durchaus in meiner Kaufentscheidung.

D.h.? Würdest du nun vw komplett verwerfen? Oder auch din dazu gehörigen Marken  u.a. skoda, seat, Porsche etc etc?


Porsche - der war gut  ;D...

Aber ja - schon...

guest4324

Zitat von: Tini am 23. September 2015, 20:26:02
Ich halte mich eigentlich für durchschnittlich intelligent und gebildet sowie politisch interessiert. Abe wirklich mitreden kann ich da oftmals einfach nicht. Da fehlt mir auch die Ruhe und Zeit, mich in die meisten Themen einzulesen bzw mich intensivst zu informieren.
Aus dem gleichen Grund fällt es mir schwer diese Sache einzusortieren. Klar ist es ein Skandal, aber ich habe da keine richtige Meinung zu.

Ich blick bei vielem nicht durch und hab keine Meinung. Bei dem EU Schuldenproblem diesen Sommer habe ich quasi stündlich meine Meinung geändert bezüglich der Frage, wie es weitergehen soll.

Aber hier find ich es mal echt simpel.
Betrug = Falsch = Daumen runter

Nipa

Wobei mich auch interessieren würde warum betrogen wurde.
Mal ehrlich, eine Software zu bauen, die das tut - da hätte man doch auch ein abgasärmeres Auto hinkriegen können. Oder eben nicht?
Sind die Abgasnormen so, dass ein Auto dann eben nicht mehr so eine starke Maschine haben kann?

Und wenn VW das macht, dann die anderen Hersteller doch auch.
Oder wäre VW der einzige Konzern, der das nicht geschafft hat es so einzuhalten?
Glaub ich nun auch nicht...

@Conni: Die Amis... mmmh... wäre ja nicht so dass Herr Winterkorn sich nicht auch mit jemand anderem angelegt hätte... mmh...

@Schnukki: es wäre eine eventuell mögliche Konsequenz. Ob es so kommt, keine Ahnung...

Solar. E

Zitat von: Nipa am 24. September 2015, 07:43:57
Wobei mich auch interessieren würde warum betrogen wurde.
Mal ehrlich, eine Software zu bauen, die das tut - da hätte man doch auch ein abgasärmeres Auto hinkriegen können. Oder eben nicht?
Sind die Abgasnormen so, dass ein Auto dann eben nicht mehr so eine starke Maschine haben kann?

Und wenn VW das macht, dann die anderen Hersteller doch auch.
Oder wäre VW der einzige Konzern, der das nicht geschafft hat es so einzuhalten?
Glaub ich nun auch nicht.

Das seh ich genauso, diese Fragen hab ich mir auch schon gestellt.

Warum sollte das nur VW betreffen.

Persönlich ist es bei uns so: Wir fahren Opel, zweimal Diesel, einmal bewusst ohne Partikelfilter und mit gelber Plakette, einmal mit Partikelfilter und grüner Plakette. Von den Filtern halte ich persönlich gar nichts. Die blasen bei der Reinigung jede Menge Sprit raus, nur um die sichtbaren Rußpartikel, die zugegebenermaßen Dreck machen, so zu zerkleinern, dass keiner sie mehr sieht. Aber alles was man an Rußpartikeln sieht, ist gesundheitlich unbedenklich, weil die Atemwege es vorher abfangen. Und bloß weil man was nicht mehr sieht, ist es ja nicht weg, es hat nur die Chance, dass es eben so richtig in die Atemwege gelangt.  :P
Dazu kommt, dass der Filter regelmäßig Ärger macht weil er sich entweder nicht mehr richtig reinigt oder irgendwelche Teile kaputt gehen. Und soweit ich weiß, haben die Hersteller das wohl alle nicht wirklich im Griff.
Und die Benziner kriegen von Haus aus die grüne Plakette, aber wenn die schon laut Liste doppelt so viel Sprit brauchen wie der von der Leistung vergleichbare Diesel, dann frag ich mich schon, ob das wirklich ne grüne Plakette wert ist.

Und wenn da dann rauskommt, dass Diesel trotz Partikelfilter die grüne Plakette nicht mehr kriegen sollten, wäre ich echt angep...  :P

Glucke1975

Der Chef von Mercedes hat bereits in einem Interview eingeräumt, dass er nicht garantieren könne, dass das bei Mercedes nicht auch hätte passieren könne. ;) Passt auch zu dem angehängten Artikel der FAZ, aus dem hervorgeht, dass Mercedes für den Abgastest in Amerika keine Autos zur Verfügung gestellt hat. Man könnte jetzt munkeln, warum das so ist. :P
Wer glaubt, nur VW würde bescheissen, irrt gewaltig.

Und dass das jetzt rauskam, war mit Sicherhiet auch von langer Hand geplant. Man wollte Martin Winterkorn schon lange los werden. Immerhin ist das Problem nicht erst seit einigen Tagen bekannt.

[Login or Register]
Ehem. brittchen :)
Wieder da, aber nur ein ganz kleines bißchen. ;)


Schnukki

BMW nun auch betroffen ...  s-:)
to be continued ...

lotte81

#48
Mir geht es da wie tini: ich blick es nicht.,
Meine erste Frage war: Warum macht man sich die Mühe und baut so eine Betrugssoftware, statt die Autos so zu bauen, dass es OK ist  ??? ??? ??? Sind die Werte so niedrig angesetzt gesetzlich, dass es gar nicht möglich ist? (Dann wird es vermutlich alle betreffen)
Davon abgesehen, ist das risiko erwischt zu werden doch irre hoch, bei Betrug in so großem Umfang..... Egal wer da beteiligt ist, hat vermutlich mit dem Fortbestehen einiger Tausend Arbeitsplätze gespielt (was absolut unverantwortlich und respektlos ist) und im schlimmsten Fall mit dem Wert einer ganzen Firma. Und es müssen ja irre viele Menschen beteiligt gewesen sein...so was entscheidet doch nicht einer allein mal grad eben in der Frühstückspause.....Allein das Risiko, dass von denen einer quatscht, wäre doch schon hoch (selbst wenn es nun nicht per "zufall" rauskommt).... Im Grunde eine echt dumme Nummer..... So was langfristig geheim zu halten, ist ja nahezu unmöglich...

Unsere Kaufentscheidung bezüglich Touran hatte nun nix mit den Abgaswerten zu tun.... mit denen hab ich mich ehrlich gesagt noch nie bschäftigt und bin einfach davon ausgegangen: Autofahren ist eh immer schlecht für die Umwelt. Falls nun aber nipas Befürchtung eintreffen würde und unsere grüne Plakette würde zur gelben, dann wäre das schon echter MIST. Andererseits glaube ich das nicht so ganz (oder hoffe es)

Aber im großen und ganzen ist es echt schon eine riesige Hausnummer.... und grad in den USA vermutlich auch ganz schön teuer, so eine kleine Unstimmigkeit in den Messwerten  S:D (so wurde es im Radio von irgendeinem VW Menschen genannt)....... Ich fühle mich nun nicht persönlich betroffen, beleidigt oder betrogen (Was allerdings kommt, FALLS meine Plakette gelb wird) , aber finde es schlimm wie verantwortungslos da mit Jobs, Geld und Kunden umgegangen wird.

03/2006 ♂️
03/2008 ♀️
10/2018 ♀️

Glucke1975

Ein wenig erklärt mein oben geposteter Link die Situation.
Es ist ja schon seit letztem Jahr bekannt, dass da was nicht ganz rund läuft.

Die Abgaswerte wichen schon 2014 ab, weswegen überhaupt erst die Tests an Amerika durchgeführt worden sind. Angeblich wollte man aufzeigen, dass die Werte in Amerika besser seien, weil da die Anforderungen auch strenger sind.
Der Schuß ging halt nach hinten los.

Ob das für die Diesel bei uns von Belang ist, kann ich nicht sagen. Die Werte hier dürfen aber deutlich über dem Niveau derer in Amerika liegen.
Ehem. brittchen :)
Wieder da, aber nur ein ganz kleines bißchen. ;)