[Login or Register]Das habe ich soeben in einem anderen Forum entdeckt. Ich kenne die Leute nicht und ich weiß nicht ob das seriös ist. Bevor einer fragt.
Wollte nur wissen was Ihr davon haltet und ob Ihr das unterzeichnen würdet, ich habe das noch nicht getan weil mir beim ersten durchgucken der Seite noch nicht klar ist was mit meinen Daten passiert.
Da ich eigentlich nur eine andere offizielle Seite von Petitionen kenne.
Nein weil ich dafür bin
Zitat von: Stefanie am 05. Mai 2012, 11:47:58
Nein weil ich dafür bin
Dito!
Viele werden das sicherlich anders sehen.
Ich weiss, das ich mich damit unbeliebt mache, aber ich sehs so wie Pedi und Stefanie:
Nein, weil ich für das Betreuungsgeld bin!
Wärt ihr so nett und würdet euer PRO begründen???
Ich würde es nicht unterschreiben, egal von welcher Seite/Quelle es ist.
Wenn man ein bisschen die politische Landschaft im Auge behält, dann weiß man: Das Betreuungsgeld WIRD kommen. Egal, was ist. Und wenn die Leute auf die Straße gehen, diese Schwachsinnsidee wird über uns kommen, ob wir wollen oder nicht.
Für Sinnlospetitionen vergeude ich also nicht meine Zeit :)
Blöde Frage, aber was bringen solche Petitionen in eurem politischen System?
Das gute, aber falsche Gefühl, nicht völlig machtlos zu sein ;D
Ach sooo ;D
Weil ich auf jeden Fall 2 1/2 J. meinen Sohn zu Hause betreue und im Anschluss Teilzeit arbeiten gehe.
Und so wie aussieht bekommen es auch die, die Teilzeit arbeiten.
Und meine Aussage die nun folgt ist rein meine Meinung und trifft nur auf mich und meinem Mann zu, also wenn sich jemand auf die Füße getreten fühlt - Luft anhalten. ;)
Wir haben uns für unsere Kinder entscheiden weil wir uns Kinder leisten können. Und nicht weil sie dazu gehören. Wir haben unser i-Tüpfelchen bekommen weil wir uns vorher klar gemacht haben was da für weitere Kosten auf uns zukommen werden. Wir für uns sind der Meinung das wir unsere Kinder haben weil wir uns finanziell elisten können.
Ich bin gerne Mutter und ich finde es für mich total dämlich wenn ich Kinder hätte, aber dennoch nach 1 Jahr wieder Vollzeit arbeiten gehen muss, damit wir "überleben" können. Dafür wäre ich nciht Mutter geworden.
Kinder ja aber nicht um jeden Preis.
Und deswegen begrüße ich das Betreuungsgeld. Ich nehme es dankend als Unterstützung an. Und wenn es nicht wäre wäre es halt nicht, so nehme ich es mit offenen Taschen!
Steffi
Zitat von: Stefanie am 05. Mai 2012, 13:42:16
Weil ich auf jeden Fall 2 1/2 J. meinen Sohn zu Hause betreue und im Anschluss Teilzeit arbeiten gehe.
Und so wie aussieht bekommen es auch die, die Teilzeit arbeiten.
Und meine Aussage die nun folgt ist rein meine Meinung und trifft nur auf mich und meinem Mann zu, also wenn sich jemand auf die Füße getreten fühlt - Luft anhalten. ;)
Wir haben uns für unsere Kinder entscheiden weil wir uns Kinder leisten können. Und nicht weil sie dazu gehören. Wir haben unser i-Tüpfelchen bekommen weil wir uns vorher klar gemacht haben was da für weitere Kosten auf uns zukommen werden. Wir für uns sind der Meinung das wir unsere Kinder haben weil wir uns finanziell elisten können.
Ich bin gerne Mutter und ich finde es für mich total dämlich wenn ich Kinder hätte, aber dennoch nach 1 Jahr wieder Vollzeit arbeiten gehen muss, damit wir "überleben" können. Dafür wäre ich nciht Mutter geworden.
Kinder ja aber nicht um jeden Preis.
Und deswegen begrüße ich das Betreuungsgeld. Ich nehme es dankend als Unterstützung an. Und wenn es nicht wäre wäre es halt nicht, so nehme ich es mit offenen Taschen!
Steffi
Das möchte ich genauso unterschreiben.
Ich möchte jetzt auch nicht diskutieren, ob unsere Meinung richtig oder falsch ist. Es ist unsere Meinung.
Und ich kann jeden verstehen, der es für sich persönlich anders sieht, und akzeptiere dessen Meinung auch.
Wieso meint man immer glauben zu müssen man macht sich unbeliebt nur weil man zu seiner Meinung steht? Wäre doch langweilig wenn immer alle die gleiche Meinung hätten.
Ich denke das Geld wäre eben besser anderweitig eingesetzt.
Womit ich nicht sagen möchte das Frauen die sich bewusst entscheiden Ihre Kinder länger zu Hause zu betreuen nicht auch eine Form von Anerkennung bekommen sollten.
Ich sehe das also ein wenig differenzierter, denn es gibt eben mehr als schwarz und weiß.
Außerdem gibt es das Betreuungsgeld ja nur bis zum dritten Lebensjahr danach ohnehin nicht mehr oder bin ich falsch informiert?
Also bitte nicht streiten deswegen ,-)!
Selber bin ich hin- und hergerissen ob ja oder nein. Natürlich könnte ich sagen uns betrifft es nicht mehr ;).
Allerdings sehe ich eben das Problem das Familien deren Kinder dringend eine Betreuung bräuchten weil sie eben zu Hause nicht auf der Sonnenseite des Lebens stehen eben wegen den paar Kröten (fur uns paar, ohne Wertung!) eben nicht in den Genuss einer vielleicht notwendigen Betreuung kommen.
Alle anderen die ohnehin nicht auf das Geld angewiesen sind die freuen sich und tun es auf die Sparbücher ihrer Kinder.
Wünschen würde ich mir halt das man auch irgendwie sicherstellen könnte das dieses Geld auch den Kindern zu gute kommt. Ist halt schwierig.
Ob man sich Kinder leisten kann oder nicht, keine Ahnung ich denke wenn sie so klein sind, verursachen sie auch noch nicht soviele Kosten, das kommt doch erst wenn sie größer werden und gezielt Wünsche äußern können.
Bin gespannt wie sich das ganze entwickelt, aber bloss nicht streiten. :)
uiuiui,
also erstmal das ist die offizielle seite für petitionen an den bundestag :
[Login or Register]so, dann ein paar fragen, redheart, was ist denn dein politisches system? ich meine, eventuel nicht europa? denn hier gleicht sich das ja mehr oder weniger. bin einfach nur neugierig :)
und etwas an stefanie und hectorundhilde ,
ihr braucht das geld nicht, nehmt es aber gerne als unterstützung? wenn ihr es aber doch nicht braucht, wäre es nciht angebracht das geld an jemanden zu spenden der darauf angewiesen ist?, z.b. kindergärten oder ähnliches?
achja und ansosnten finde ich das betreuungsgeld komisch. ich würde etwas dafür bekommen, wenn ich etwas nicht mache.
sollte man auch für autos einführen. ich schone die umwelt, und bekomme dafür 150 euro :) , nicht das ich mir ein auto kaufen wollte, aber ich will keines, also bekomme ich geld dafür? oder? nicht?
Ein direktdemokratisches, in dem man eben nicht auf gut Glück E-Petitionen unterschreiben muss, die dann doch nichts bewirken ;)
Nööö ich unterschreibe sowas generell nicht...habe noch nicht mitbekommen, dass sowas mal geklappt hätte. ;)
Bei Volksabstimmungen und Co bin ich aber meist dabei.
@Liadan: Hat nichts mit Angst zu tun, aber du hast ja selbstbestimmt auch schon mitbekommen, wie schnell man für seinen Standpunkt "verteufelt" wird.
@König Raffzahn: Nun, dann könnte man auch sagen, wer sehr gut verdient sollte das Kindergeld spenden! ;) Was heisst brauchen, wir brauchen es nicht um unsere Kinder zu ernähren oder neue Schuhe für uns zu kaufen. Aber wenn man sein Kind zu Hause betreut, und somit nicht den Leuten, die dringender auf einen KIta Platz angewiesen sind einen Plartz "wegnimmt", dann kann man das Geld sehr gut für die Kinder einsetzten. Denn Krabbelgruppen, Kinderturnen, Kreativgruppen etc. kosten auch einiges an Geld.
Liadan hat recht, ich will nicht streiten. Aber ganz abgesehen, von meiner ganz persönlichen Meinung,bin ich auch überzeugt, das diese Petition nichts bringen wird, denn wie redheart schon sagte, wenn man zwischen den Zeilen liest, steht das ganzein der Politik schon fest.
Das Petitionsrecht als demokratisches Grundrecht eines jeden Bürgers empfinde ich als eine gute Sache!
Nur weil meine Meinung im Nachhinein aller Wahrscheinlichkeit nach zu keiner Änderung im Gang der Dinge führt, ist das für mich im Rahmen einer gelebten Demokratie kein Grund dabei nicht mitzumachen. Dann könnten Kleinparteienwähler sich bei Wahlen beispielsweise den Urnengang auch gleich ganz sparen.
Zitat von: Hrefna am 05. Mai 2012, 16:29:20
Das Petitionsrecht als demokratisches Grundrecht eines jeden Bürgers empfinde ich als eine gute Sache!
Nur weil meine Meinung im Nachhinein aller Wahrscheinlichkeit nach zu keiner Änderung im Gang der Dinge führt, ist das für mich im Rahmen einer gelebten Demokratie kein Grund dabei nicht mitzumachen. Dann könnten Kleinparteienwähler sich bei Wahlen beispielsweise den Urnengang auch gleich ganz sparen.
s-daumenhoch
Immerhin setzen die Leute sich für das ein was ihnen wichtig ist. Also ich kann gar nicht sagen ob es noch nie was gebracht hat so eine Petition (damit meine ich egal um was für eine Petition es sich handelt) einzureichen. Immerhin bringt es was die Leute müssen wieder darüber reden und zwar die, die es verbrechen, äh, verbocken, äh, beschließen. ;)
Mir wäre es nach wie vor lieber das Geld (von welchen zusätzlichen Steuereinnahmen soll das eigentlich finanziert werden?) eben da einzusetzen wo es dringend benötigt wird.
Edit: Wenn jeder natürlich denkt das klappt eh nicht, deswegen nicht unterschreibt, wenn er es für gut befindet, dann muss man sich nicht wundern. :-\
Naja, der Gedanke es klappt eh nicht kommt ja daher, dass es keine gesetzliche Pflicht gibt, dass die Petition berücksichtigt werden muss ;)
Stimmt, deswegen lässt man das gleich alles, regt sich immer nur auf und gut ist. ;)
Wie gesagt ich meinte ja nur, wenn jemand davon überzeugt ist das ist eine gute Sache.
Wobei ich trotz allem der Meinung bin wenn jeder seine Meinung auch wirklich kundtun würde das die "dort oben" das auch mitbekommen dann erst hat man auch eine Chance was zu ändern. Nur vom "jammern" alleine wird sich eben nichts bewegen. Egal worum es geht. :)
Die merken es ja dann spätestens bei den Wahlen ;)
So traurig es sein mag, aber selbst wenn das Betreuungsgeld nicht kommen würde, so würde das "gesparte Geld" definitiv auch nicht in die Ausbauung von Kinderbetreuungsplätzen fließen.
Besser wäre es, die Damen und Herren würden es schon vor den Wahlen merken. Politiker denken ja nur allzu gerne in 4-Jahres-Intervallen.
Dazu sind Petitionen durchaus geeignet, nur darf der Stimmanteil nicht bei 300 Stimmen liegen. Bei 3 Millionen Stimmen verhallt der Ruf ganz sicher nicht nutzlos.
Grundvoraussetzung dafür ist aber, dass sich das träge deutsche Volk mal aus dem Fernsehsessel hoch bewegt. :)
Zum Thema: Ich bin gegen das Betreuungsgeld. Für mich das klassische Gießkannen-Prinzip. Das Geld wäre besser angelegt, um in strukturschwachen Regionen die Möglichkeiten der Kinderbetreuung weiter voranzutreiben.
Zitat von: Arthur_der_Engel am 05. Mai 2012, 17:37:40
Besser wäre es, die Damen und Herren würden es schon vor den Wahlen merken. Politiker denken ja nur allzu gerne in 4-Jahres-Intervallen.
Und Bürger jammern vier Jahre lang und Sind dann entweder zu faul, um zu wählen oder wählen entgegen ihrer Interessen, weil sie sich von Wahlverspreche einlullen lassen ;)
Hmm ich bin da irgendwie auch unsicher.
Ich fände es besser, das derjenige, der keinen Kigaplatz bekommt (aus welchen Gründen auch immer) Betreuungsgeld bekommt um entweder selbst zu Hause zu bleiben oder eine Person mit der Betreuung zu beauftragen. Bei "normalen" Familien ist es doch letztendlich egal, ob das Kind in den Kiga geht oder nicht. Meistens ist es zu Hause doch dann wesentlich besser aufgehoben. Bei vielen Familie (wo die Kinder nicht so auf der Sonnenseite leben, weil die Eltern selbst mit ihrem Leben nicht klarkommen) fände ich es geschickter, wenn sie die Kita besuchen um aus dem Teufelskreis auszubrechen, weil sie von klein an ein "geregelteres" Leben führen und Defizite wesentlich schneller erkannt werden können, in Zusammenarbeit mit Kiga und Kinderarzt z. B. Ich befürchte einfach das viele dann Kinder bekommen um das Betreuungsgeld abzugreifen, versteht ihr was ich meine? Klar, woran will man das festmachen, wer sollte dann hier die Grenze ziehen etc. etc.
Ich verstehe das mit dem Betreuungsgeld jetzt eh nicht. Jahrelang hat man propagiert das Kiga-Plätze geschaffen werden sollen, damit jedes Kind betreut werden kann und nun rudert man zurück? Warum? Ist die Schaffung der Kigaplätze zu teuer, oder einfach nicht machbar?
@dragoness: Ich weiss was du meinst, und stimme dir da auch zu, es wird ganz bestimmt Familien geben, die nur das Geld abgreifen wollen, und da wären die Kinder in diesen Fällen sicher besser im KIga aufgehoben. Aber das wird hoffentlich nichz die Regel sein. Und es ist ja auch nicht fair, wenn dann andere "bestraft" (ich weiss es ist das falsche Wort, aber ich kriegs grad nicht anders formuliert ;)) werden.
Ich hab neulich mal mit einer alten Bekannten unterhalten, die leitet einen KIga, und die hat mir erzählt, das eine U3 Kita Betreuung in Vollzeit mit Essen über tausend monatlich kostet. Wenn man jetzt mal rechnet, das man in unserer Gemeinde max. 270€ bezahlen würde, da sieht man ja, was an Gemeinden und Ländern hängen bleibt.
Zitat von: hectorundhilde am 05. Mai 2012, 13:48:06
Zitat von: Stefanie am 05. Mai 2012, 13:42:16
Weil ich auf jeden Fall 2 1/2 J. meinen Sohn zu Hause betreue und im Anschluss Teilzeit arbeiten gehe.
Und so wie aussieht bekommen es auch die, die Teilzeit arbeiten.
Und meine Aussage die nun folgt ist rein meine Meinung und trifft nur auf mich und meinem Mann zu, also wenn sich jemand auf die Füße getreten fühlt - Luft anhalten. ;)
Wir haben uns für unsere Kinder entscheiden weil wir uns Kinder leisten können. Und nicht weil sie dazu gehören. Wir haben unser i-Tüpfelchen bekommen weil wir uns vorher klar gemacht haben was da für weitere Kosten auf uns zukommen werden. Wir für uns sind der Meinung das wir unsere Kinder haben weil wir uns finanziell elisten können.
Ich bin gerne Mutter und ich finde es für mich total dämlich wenn ich Kinder hätte, aber dennoch nach 1 Jahr wieder Vollzeit arbeiten gehen muss, damit wir "überleben" können. Dafür wäre ich nciht Mutter geworden.
Kinder ja aber nicht um jeden Preis.
Und deswegen begrüße ich das Betreuungsgeld. Ich nehme es dankend als Unterstützung an. Und wenn es nicht wäre wäre es halt nicht, so nehme ich es mit offenen Taschen!
Steffi
Das möchte ich genauso unterschreiben.Ich möchte jetzt auch nicht diskutieren, ob unsere Meinung richtig oder falsch ist. Es ist unsere Meinung.
Und ich kann jeden verstehen, der es für sich persönlich anders sieht, und akzeptiere dessen Meinung auch.
Zitat von: hectorundhilde am 05. Mai 2012, 19:29:24
@dragoness: Ich weiss was du meinst, und stimme dir da auch zu, es wird ganz bestimmt Familien geben, die nur das Geld abgreifen wollen, und da wären die Kinder in diesen Fällen sicher besser im KIga aufgehoben. Aber das wird hoffentlich nichz die Regel sein. Und es ist ja auch nicht fair, wenn dann andere "bestraft" (ich weiss es ist das falsche Wort, aber ich kriegs grad nicht anders formuliert ;)) werden.
Ich hab neulich mal mit einer alten Bekannten unterhalten, die leitet einen KIga, und die hat mir erzählt, das eine U3 Kita Betreuung in Vollzeit mit Essen über tausend monatlich kostet. Wenn man jetzt mal rechnet, das man in unserer Gemeinde max. 270€ bezahlen würde, da sieht man ja, was an Gemeinden und Ländern hängen bleibt.
sorry, aber wenn ich mir die unterstrichenen stellen anschaue, komme ich nicht umhin zu sagen, das ihr beide das geld "nur abgreifen" wollt. oder sehe ich das falsch? im augenblick glaube ich, da braucht man tatsächlihc nicht drüber zu diskutieren?
@König Raffzahn: Genau, wir wollen das Geld haben um uns davon schöne Stöckelschühchen und Schmuck zu kaufen und unsere Kinder setzen wir vor die Glotze und lassen sie sich selbst erziehen!
Übrigens ich mag Leute nicht, die einzelne Passagen aus kompletten Aussagen herausreissen und so drehen, das es gut passt!!!
ich sollte mich eigentlich aus solchen diskussionen raushalten, aber meist schaffe ich es dann doch nicht. ich bin gegen das betreuungsgeld. und zwar absolut. volliger schwachsinn meiner meinung nach. ich war auch gegen kindergelderhöhungen, gegen das bildungspaket usw...
warum habe ich in einem anderen thread erst kürzlich geschrieben. vielleicht kopiere ich das mal noch hierher, es nochmal zu schreiben habe ich gerade keine lust.
wäre ich jetzt gerade in der lage das betreuungsgeld bekommen zu können, dann würde ich zu 1000% darauf verzichten, wenn dafür die kita situation verbessert würde und zwar für alle, egal welcher gehaltsklasse sie angehören und in allen gegenden.
die petition würde ich also unterschreiben, auch wenn es eh nix bringt.
hectorundhilde, wo habe ich etwas von stöckelschuhen geschrieben? bitte mal ein zitat von mir posten :)
ansonsten, ihr habt doch geschrieben das ihr euch die kinder finanziell leisten könnt. na wozu dann das geld vom staat? ihr braucht es doch nicht? genauso lese ich es aus euren kompletten beiden postings heraus.
und gerade um nichts herauszureißen, habe ich die ganzen postings zitiert :)
Irgendwie wird diese Diskussion grad seltsam Raffzahn!
Du vergleichts lediglich (und das sagst du selbsz) die unterstrichenen Passagen.
Und da steht noch einiges mehr...und abgreifen...meint ganz eindeutig, das das Geld nicht für die Kinder und deren Erziehung verwendet wird, sondern für ganz andere Dinge.
Und wenn du dich an der Aussage, das wir uns Kinder leisten können gerne aufhängen möchtest, dann tu dies. Denn in Steffis Aussage, die ich unterschrieben habe steht nichts davon, das wir in Geld schwimmen und ein bisschen mehr Geld das man ZUSÄTZLICH für die Erziehung und Förderung der KINDER ausgeben kann nicht sehr nützlich wäre!
Und im Gegensatz zu dir , habe ich auch niemanden verurteilt der eine andere Position zu diesem Thema hat!
Bei uns wird gerade die Gebühr für das vorletzte Kindergartenjahr wieder auf voll gesetzt. Das heißt das man bei uns zur Zeit für das vorletzte Kindergartenjahr nur die Hälfte an Gebühren zahlt (das Essensgeld muss generell voll getragen werden).
Dann sollen die Gebühren für die Betreuung U3 wie Ü3 erhöht werden.
Punkt 1. macht man damit man weitere Betreuungsplätez finanzieren kann.
In anderen Bundesländern ist die Betreuung kostenlos, wieder in anderen Bundesländern zahlt man mal locker 500,- Euro aufwärts für die Betreuung im KiGa.
Also mir erschließt sich der Sinn nicht, auf der einen Seite wird das alles erhöht um Pläzte zu schaffen die man versprochen hat und auf der anderen Seite wird das Geld "rausgehauen" um die Leute davon abzubringen die gesetzlich versprochene Betreuung in Anspruch zu nehmen.
Ehrlich, mir erschließt sich der Sinn irgendwie nicht.
In anderen Ländern ist die Betreuung überhaupt gar kein Problem, komisch das man es anderswo geregelt bekommt aber was das anbelangt ist Deutschland wirklich noch ein "Entwicklungsland".
DAS ärger mit irgendwie, auch wenn wir hier jammern auf hohem Niveau.
Wenn ich wirklich das Gefühl hätte das diese 150,- Euro wirklich als Anerkennung der Leistung gezahlt werden würde, die Mütter und Väter vollbringen wenn sie ihre Kinder zu Hause betreuen dann würde ich das vielleich auch so sehen.
Für mich fühlt sich das falsch an, weil es eben nicht ehrlich gemeint ist. Sondern die Leute davon abhalten soll die Betreuung die gesetzlich vorhanden sein MUSS nicht in Anspruch zu nehmen.
Keine Führungskraft die Mutter oder Vater geworden ist wird wegen den 150,- Euro ihre langjährige kostspielige Ausbildung in den Sand setzen und aus dem Beruf bleiben.
Familien die ohnehin "bildungsfern" sind die werden Ihre Kinder auch nicht in Betreuung geben, wobei ja darüber diskutiert wird das diese Familien eben KEIN Betreuungsgeld bekommen sollen (war neulich ein fetter Artikel bei uns in der Zeitung, nein kein Käseblättchen ala Bild Zeitung).
Also im Grunde dann nur ein kleines Schmankerl für die Familien die ohnehin keine Betreuung in Anspruch nehmen würden, egal warum ob sie es sich nun leisten können oder weil sie generell ihre Kinder unter drei Jahre nicht fremdbetreuen würden.
Es gibt ja noch mehr als kann ich mir leisten oder kann ich mir nicht leisten.
Werden H4 Empfänger dann in Zukunft gezwungen ihre Kinder Frühzeitig in Betreuung zu geben weil der Gesetzgeber ja vorschreibt das es Betreuungsplätze gibt, müssen Väter ihren Frauen dann bis zum dritten Lebensjahr dann keinen Unterhalt mehr bezahlen weil es Betreuungsplätze auf dem Papier ja gibt? Bisher ist es ja so das eine Frau die ein Kind hat und mit dem Kindsvater nicht zusammen ist einen Anspruch auf Unterhalt für sich hat vom Kindsvater, weil das Kind eben noch so klein ist.
Weiß da einer was für Kreise das ganze zieht?
Hört doch mit dieser dämlichen Streiterei auf.
Schlussendlich wird das ganze ja von Steuergelden gezahlt, nehme ich an, das Geld fällt ja nicht vom Himmel, also auch von den Leuten die ihre Kinder eben frühzeitig in Betreuung geben.
Bei dem ganzen Kita Problem, wäre vielleicht eine Vereinheitlichung mal der erste Schritt!
So kocht jede Gemeinde ihr eigenes Süppchen und dadurch wird es immer undurchsichtiger!
folgendes hatte ich vor kurzem in einem anderen thread geschrieben:
und ich finde es sollte gar nicht gezahlt werden. sollte es überhaupt nicht geben. hätte man besser anders investieren können.
fakt ist doch, wegen 150€ kann jemand, der nicht zu den besserverdienern gehört, nicht zu hause bleiben um das kind zu betreuen.
also sieht die realität doch so aus:
frau bleibt zu hause, mann arbeitet, familie kommt mit einem lohn über die runden, alles gut, auch ohne die 150€, diese frauen würden so oder so zu hause bleiben, egal ob betreuungsgeld oder nicht
oder die klischee-h4ler. die bleiben doch auch so oder so daheim. da ist es meiner meinung in bestimmten kreisen sowieso besser das kind geht in die kita und wird eben NICHT daheim betreut für eine weile. also die brauchen das betreuungsgeld auch nicht.
dann die normale familie, wo der mann als handwerker beispielsweise gerade so verdient, dass es halbwegs langt, die frau aber dringend wenigstens TZ dazu arbeiten muss. die nehmen das auch nicht in anspruch, denn mit den 150€ kommen sie nicht weit. auch hier ist das betreuungsgeld blöd eingesetzt. denn die frau wird für 150e nicht daheim bleiben KÖNNEN.
und frauen, die einen guten job haben und relativ schnell wieder arbeiten gehen WOLLEN, die bleiben wegen 150€ als anreiz ganz sicher auch nicht daheim, würde ich auch nicht. also hier bringt das betreuungsgeld auch nix.
ich finde das betreuungsgeld reinen schwachsinn.
gäbe es kitas in ausreichender menge, natürlich auch noch möglichst bezahlbar für jedermann (hier bin ich auch dafür, dass gutverdienende nicht gerade 500 oder 700€ berappen müssen für kita, denn das ist wahnsinn) dann hätten alle einfach und schlicht DIE WAHL. und auch für die kinder aus sozial schwachen familien wäre gesorgt. dafür wäre das geld besser eingesetzt gewesen. meine bescheidene meinung.
Ich bin da ganz bei Raffzahn. Wenn ich das Geld nicht brauche, weil genügend da ist, warum nehme ich es dann? Was ist an seiner Frage so falsch zu verstehen?!
@Steffi
Ich finde Dein Posting ganz schrecklich anmaßend und herablassend formuliert. Nicht die Quantität der Zeit macht eine gute Kinderbetreuung aus, sondern die Qualität. Die einen können sich mehrere Kinder problemlos von einem Gehalt leisten, andere eben nicht. Aber Kinder dürfen die trotzdem bekommen. Ob es den Kindern mit einer "working mum" schlechter geht, ist etwas ab vom Thema, wage ich aber zu bezweifeln. Und: das finanzielle Blatt kann sich jederzeit wenden, Stichwort Arbeitslosikeit.
*edit*
@netti
genauso ist es und sehe ich es auch!
Die Fremd-Betreuung muss ja grundsätzlich erstmal vorhanden und bezahlbar sein. Wäre das flächendeckend der Fall, hätten die Frauen eine tatsächliche Wahl zwischen Beruf und Herd.
Falsch zu verstehen ist die Differenzierung von "brauchen".
Ich brauche auch nicht unbedingt ein Auto, aber es erleichtert einem trotzdem einiges!
Ging es aber nicht ursprünglich mal um die Frage ob man die Petiton unterschreiben würde? ;)
Netti und Liadan haben alles geschrieben, was ich hätte beitragen wollen.
Danke ihr Zwei... erspart mir die Tipperei... ich hätte es nicht besser ausdrücken können :-*
Unterschreiben werde ich die Petition, denn die paar Minuten Zeit (ob sie nun Wirkung erzielt oder nicht, sei mal dahin gestellt) kann ich immer erübrigen.
Denn da sehe ich das auch wie schon geschrieben so, dass sich Deutschland mal von der Fernseh-Berieselungs-Couch erheben sollte... wenn jeder denkt "nutzt eh nix" und die paar Minuten Zeit nicht hat, wird sich nie etwas verändern.
Zitat von: Sonne1978 am 05. Mai 2012, 22:45:13
Ich bin da ganz bei Raffzahn. Wenn ich das Geld nicht brauche, weil genügend da ist, warum nehme ich es dann? Was ist an seiner Frage so falsch zu verstehen?!
GENAU das meine ich, habe ich mihc mißverständlich ausgedrückt?
Zitat von: Sonne1978 am 05. Mai 2012, 22:45:13
Die Fremd-Betreuung muss ja grundsätzlich erstmal vorhanden und bezahlbar sein. Wäre das flächendeckend der Fall, hätten die Frauen eine tatsächliche Wahl zwischen Beruf und Herd.
eben, da sollte der staat das rausgehauene geld doch lieber in die kinderbetreuung/ausbildung/schule stecken.
Hi,
aber nur weil genug (bezahlbare) Betreuungsplätze zur verfügung stehen, hat man doch trotzdem nicht die Wahl. Wenn einer allein nicht genug verdient, müssen beide wieder arbeiten gehen. In unserem Freundes- und Bekanntenkreis kann sich keiner leisten 3 Jahre zu Hause zu bleiben, auch wenn viele ihre Kinder in den ersten 3 Jahren nicht gerne in Fremdbetreuung geben würden. Die 150 Euro Bereuungsgeld wären für die meisten da auch zu wenig, aber es wäre schon gut, wirklich eine Wahl zu haben, ob man arbeiten gehen möchte oder zu Hause bleiben (in den ersten 3 Jahren, in denen einem ja theoretisch die Elternzeit zusteht).
Außerdem müsste man auch mal aufschlüsseln, bekommen das auch Familien wo die Frau/Vater arbeiten geht und das Kind in der Zeit von Oma/Tante/Onkel/Nanny betreut wird, denn das ist ja auch Fremdbetreuung, denn das Kind wird von anderen Menschen betreute als von den Eltern. Oder bekommen das in der Tat nur die Leute die keine offizielle Betreuung über Krippe oder KiGa in Anspruch nehmen. Das wäre dann ja totaler Quatsch, weil dann wäre es ja offensichtlich das man damit nur die Leute davon abhalten will ihr Recht auf einen Krippenplatz in Anspruch zu nehmen weil das zahlen des Betreuungsgeldes eben günstiger ist als WIRKLICH ausreichende Betreungsplätze zu schaffen. ;)
Nicht alle die arbeiten gehen geben ihr Kind in eine Krippe, oft machen das ja auch die Grosseltern oder andere Verwandte, sogesehen auch fremdbetreuung, zumindest für mich.
Wie wird das denn geprüf? Sind die Stellen miteinander vernetzt? Also die Stelle, welche das Betreuungsgeld auszahlt und die Stelle welche die Betreunngsplätze verwaltet und einteilt? Wenn die nicht miteinander sprechen, wovon ich mal ausgehe, das A nicht weiß was B macht ist doch dem Missbrauch Tor und Tür geöffnet.
Wer soll das auszahlen und wer bearbeitet die Anträge? Gehe mal davon aus das man dafür dann wieder einen ellenlangen Antrag ausfüllen muss und Unterlagen beilegen muss und wochenlang auf das Betreuungsgeld warten muss.
Diejenigen die ihr Kind nur halbtags in Betreuung geben bekommen die dann das halbe Betreuungsgeld, warum sollen Teilzeitkräfte das Geld denn bekommen das Kind wird in der Zeit ja auch anderweitig betreut. Es sei denn der Papa geht auch halbtags und man teilt sich das. Warum sollten Teilzeit denn das volle Betreuungsgeld bekommen? Der Sinn erschließt sich mir nicht. Denn die Familien benötigen das ja dann weniger als die Familien wo einer vollzeit zu Hause ist und das Kind betreut.
Irgendwie erschließt sich mir der Sinn wirklich nicht, ich will NIEMANDEN angreifen der sich darüber freut, warum sollte ich das tun, ich würde nur den Sinn gerne verstehen.
Uns betrifft das eh nicht mehr, ich würde mir eben wünschen das man auch die Hortbetreuung nicht außer Acht lässt, denn was nützen einem flächendeckende U3 Plätze wenn im Anschluss überhaupt nicht sichergestellt ist das die Kinder wenn sie zur Schule kommen, je nach Region keine Betreuung haben. Bekommen Eltern die keinen Hortplatz in Anspruch nehmen dann auch ein Schmankerl dafür das sie ggf. ihren Job verlieren weil sie eben keine Betreuung haben? Oder wo sehen unser Politiker die 6jährigen, wenn sie ihren Niedlichkeitsfaktor verlieren weil sie Schulkinder werden, was ist denn mit denen?
Achso, noch eine Frage dazu ,-) Gilt das Betreuungsgeld pro Kind unter drei? Sprich wenn jemand Zwillinge hat die ein Jahr alt sind und ein weiteres Kind unter drei bekommt dann 450,- Euro?
Jetzt mal für mein Verständnis:
Was genau soll das Betreuungsgeld bezwecken??? Gibt es irgendwen, der wegen 150 EUR länger daheim bleibt statt wieder arbeiten zu gehen? Also entweder kann man es sich eh leisten und bleibt daheim oder man kann es sich nicht leisten. Bei wem ändern die 150 EUR die finanzielle Lage derart dass man deswegen daheim bleibt????
Dann greifen die die eh daheim bleiben das Geld "unnötig" ab??? Was soll das???
Zitat von: liadan am 06. Mai 2012, 00:10:01
Außerdem müsste man auch mal aufschlüsseln, bekommen das auch Familien wo die Frau/Vater arbeiten geht und das Kind in der Zeit von Oma/Tante/Onkel/Nanny betreut wird, denn das ist ja auch Fremdbetreuung, denn das Kind wird von anderen Menschen betreute als von den Eltern.
Ja, das ist das Spassige an der Sache: Jeder kriegt es, der sein Ü3 Kind NICHT in eine staatlich geförderte Betreuungseinrichtung steckt. Wer es stattdessen betreut, ist wurscht.
Ich will jetzt auch Geld dafür, das ich NICHT in die Oper gehe...
Grüsse
BiDi
ich sehe es wie netti, sonne, königraffzahn etc.
Das Geld ist für die ein nettes Taschengeld, die eh daheim bleiben und bringt denen gar nichts, die arbeiten müssen ??? 150Euro? bitte...das ist albern als Anreiz daheim zu bleiben s-:)...dazu dann evtl. noch ein paar Familien, deren Kinder besser zur Krippe gingen, die aber das Geld brauchen/abgreifen wollen und die Kinder deshalb nicht schicken.
Es ist lediglich eine Prämie damit ich von meinem Recht auf einen mir zustehenden Krippen-Platz keinen Anspruch nehme. Sonst nix. Es geht nicht um die Anerkennung derer, die daheim bleiben s-:) ??? (Warum auch?Das ist ja schön, wenn jemand das kann und will, aber nicht wofür man Geld bekommen sollte. ), noch um das finznielle "Versüssen" noch ein Jahr daheim zu bleiben.... es geht nicht mal darum, das Geld den Kindern zu Gute kommen zu lassen....es geht darum sich von einer Welle an Klagen freizukaufen s-:)
*
Zitat von: Funkenflug am 06. Mai 2012, 10:23:15
ich bin zwar nicht für das Betreuungsgeld, wie es gerade geplant ist, aber noch viel weniger bin ich für die Kampagnen der Gegner.
Sowas Respektloses gegenüber Müttern und Frauen, denen gerade von vielen Politikern (die meisten ohne Kinder) pauschal die Erziehungsfähigkeit abgesprochen wird!
Zum Kotzen echt!
Wo wird denn den Müttern die Erziehungsfähigkeit abgesprochen? Es wird ja niemand gezwungen sein Kind in Betreuung zu geben sondern es geht eben darum das Betreuung vorhanden ist wenn gewünscht. Es gibt ja keine Krippenpflicht und auch keine KiGapflicht. Also kann ich nicht sehen das hier irgendjemand den Müttern die Erziehungsfähigkeit abgesprochen wird. Habe ich auch noch nirgends gelesen, wenn Du da eine Quelle hast wo das steht dann bitte her damit. Bin ja neugierig.
*
*
Sonne :-* :-* :-*
Ich finde, dass es hier schon ziemlich oft bei Diskussionen in die Richtung geht, dass man schlechter ist, wenn man sein Kind früh in Betreuung gibt. Mir reichen 150,- € nicht zum zu Hause bleiben. Es ist einfach so. Leni muss mit 1,5 Jahren in die Krippe. Ich bin froh, dass wir einen Platz bekommen haben und es bricht mir das Herz, dass ich sie jetzt schon abgeben muss, aber ich wusste es vorher. *achselzuck* Schaden wird es ihr sicher nicht, hat es Franziska auch nicht (die musste auch so früh in Fremdbetreuung). Und sollte es ein Kleinchen 3 geben, wird das sicher auch mit ca. 1,5 Jahren in die Krippe müssen. Deshalb geht es den Kindern hier aber sicher nicht schlecht(er). :-[
Ich finde, dass das Betreuungsgeld der falsche Ansatz ist und ich bin dagegen. Ich bin aber auch gegen das Kindergeld und fände es einfach besser, wenn Bildung für alle kostenfrei ist. (Krippe, Kindergarten, Sport- und Musikvereine, etc.). Ohne, dass man irgendwelche Anträge stellen muss oder ähnliches. :P
@Funkenflug, leider lässt sich der Link bei mir nicht anzeigen.
@Petition, aber in der Petition geht es doch gar nicht darum den Müttern und Vätern abzusprechen das sie nicht in der Lage wären ihre Kinder selbst zu erziehen.
Vor allem denke ich das solche Aussagen sich eben auf die Kinder beziehen die eben von zu Hause aus nicht die notwendige Förderung bekommen, weil die Eltern bildungsfern sind und genau deswegen ist doch das Betreuungsgeld eben der falsche Ansatz.
Krippenzwang find ich auch doof, keine Frage aber bis sowas beschlossen werden sollte, vergehen Jahrzehnte, weil die entsprechenden Krippen ja gar nicht vorhanden sind ;). Weil diese nicht vorhanden sind, gibt es eben das Angebot des Betreuungsgeldes, nicht weil man die Leistung anerkennt die eben Mütter und Väter tragen die nicht in Betreuung geben. Bildungsferne Eltern werden eben das Geld nehmen und sich freuen.
Eltern die nicht bildungsfern sind und Ihre Kinder angemessen zu Hause betreuen können und wollen werden das Geld nehmen, den Kinder kommt dann eben noch Geld zu Gute.
Bei den bildungsfernen Familien werden die Kinder nichts von dem Geld haben, wenn die dann auch das Betreuungsgeld bekommen sollten.
Andersrum wird aber doch argumentiert das Eltern die Ihre Kinder frühzeitig in Betreuung eben schlechte Eltern wären und man sich dann eben keine Kinder anschaffen sollte.
Also ich zieh mir den Schuh jedenfalls nicht an, das ich eine schlechte Mutter wäre, oder gar eine Rabenmutter weil ich mein Kind vor seinem dritten Geburtstag in Betreuung gegeben habe, das hätte ich auch getan wenn ich nicht hätte arbeiten gehen müssen, weil er es eben brauchte und in der Krippe eben anders gefördert wurde als ich es hier zu Hause mit einem mal Krabbelgruppe hätte leisten können.
ich bin ganz bestimmt eine gluckenmuddi, aber ich selber bin für kita für alle ab 2. also generell. und mit 1,5 jahren sein kind abgeben finde ich total super, ich hätte jared sogar in die krippe geben wollen obwohl ich nicht arbeite. das was mein samuel dort alles gelernt hat, nie im leben hätte ich das leisten können! never! aber hier gab es keine. ;) (gibt es erst seit letzten september)
@Martina: Nur ganz kurz, bin grad etwas im Stress. Ich wollt nur nochmal sagen, das ich überhaupt nicht finde, das irgendjemand eine schlechtere Mutter oder Vater ist, weil er sein Kind früh in die Krippe gibt. Im Gegenteil, ich bewundere jeden, der es schafft Kind, Arbeit und den ganzen Rest unter einen Hut zu bekommen.
Ich seheabsoilut keinerlei Zusammenhang so alla "Krippenkind= schlechte Eltern"!
Hector :-* Es hört sich hier nur verdammt oft so an, als wenn man Kinder bekommt und sie direkt wieder abschiebt. Ganz oft lese ich hier, dass man einfach gar keine Kinder bekommen sollte, wenn man es sich nicht leisten kann, drei Jahre auch zu Hause zu bleiben. Hier hängt aber einfach noch so viel mehr dran. Mein Freund ist selbstständig, wir müssten alle in die private Krankenversicherung, etc... Für uns so eben einfach nicht machbar. Trotzdem sind unsere Kinder das Beste was wir haben.
Zitat von: KoenigRaffzahn am 05. Mai 2012, 15:36:37
und etwas an stefanie und hectorundhilde ,
ihr braucht das geld nicht, nehmt es aber gerne als unterstützung? wenn ihr es aber doch nicht braucht, wäre es nciht angebracht das geld an jemanden zu spenden der darauf angewiesen ist?, z.b. kindergärten oder ähnliches?
Weißt du ob wir es tun? ;)
Die Zeit die ich monatlich unentgeldlich als Arbeitsstunden in den Kindergarten investiere (ca. 10 Std. pro Woche u Umständen auch schonmal mehr) bezahlt mir kein Mensch...
Ich engagiere mich weit aus genug sozial unentgeldlich, dafür muss ich mich nciht rechtfertigen. ;)
Ach und ich freue mich das ich das GEld fürs Kinderturnen Spielgruppe nicht aus eigener Tasche zahlen muss und das Geld ist ein guter Ausflugsstock für jeden Monat. :-) Bei uns kommt das definitv den Kindern zu gute!
Aber ihr ändert eure Betreuungsituation nicht aufgrund des Betreuungsgeldes, Stefanie! Ihr nehmt es als Bonbon einfach dazu. Daheimgeblieben wärst so und so und da frag ich mich echt wo hier der Sinn ist Millionen von Steuergeldern zu verplempern damit ihr Ausflüge davon macht?!?
Geht nicht gegen dich. Es nimmt wohl jeder gern mehr Geld entgegen aber das mein ich eben was dann der SINN des BG ist????
Nochmal: ich kann mir keine Mutter vorstellen die nur wg 150 EUR extra länger daheim bleibt als ohne - von daher ist das BG absolut schwachsinnig!!!!
Der Sinn liegt eben darin das es den Leuten zusteht ob sie nun fremdbetreuen würden in einer staatlich geförderten Einrichtung oder nicht. Es scheint ja keiner danach zu gucken ob die Kinder eben vielleicht einfach auf der privaten Schiene fremdbetreut werden.
;)
Persönlich glaube ich das alle das annehmen werden, auch wenn sie gar nicht so früh fremdbetreuen würden. Solange der Gesetzgeber das eben so zulässt ist es im Grunde doch ok.
Es kann ja keiner den Familien auf den "Tisch" gucken und wissen das sie ohnehin nicht fremdbetreuen würden.
Und genau in dem Falle finde ich, das man hier das Geld eben allen Kindern zur Verfügung stellen sollten, damit eben gewährleistet ist das es wirklich bei den Kinder ankommt die es wirklich brauchen.
Man könnte z.b. auch dafür Sorge tragen das Eltern die gut verdienen eben nicht doppelt zur Kasse gebeten werden weil die Fremdbetreuung anhand des Einkommens berechnet wird. Das macht für mich nämlich auch keinen Sinn, die Leistung die dahintersteckt ist genau die gleiche wie ein Kind wo die Betreuung vom Amt bezahlt wird.
Warum müssen Besserverdiener eigentlich mehr für die Betreuung zahlen als andere die eben Normalverdiener oder Geringverdiener sind. Der Sinn erschließt sich mir nämlich auch nicht.
Kind sollte Kind sein und jedes Kind sollte die gleichen Möglichkeiten haben.
Weitermachen würde ich z.b. auch damit das Bildung für alle kostenlos ist und das fängt bei den Schulbüchern an ...! Warum muss man als Elternteil in Bundesland X die Schulbücher selbst bezahlen und in Bundesland Y werden die Schulbücher gestellt, der Sinn erschließt sich mir nämlich auch nicht. :P
Zitat von: Funkenflug am 06. Mai 2012, 10:58:58
Hanelore Kraft forder Krippenzwang. Schau mal bei Focus.
aber das ist doch doofes Wahlkampfgewäsch um sich irgendwie in die Schlagzeilen zu bringen.... ich dachte man könne aufgrund des Grundgesetzes niemandem vorschreiben, wie er seine Kinder erzieht/unterbringt
@Stefanie: ich versteh das schon. Absolut. Hätte ich ein Kind in dem Alter und hätte eh vor daheim zu bleiben, würde ich (da bin ich ehrlich) auch das Geld nehmen (und nicht Ärmeren spenden) und mich freuen, dass es ein kleines Zubrot gibt. Tu ich beim Kindergeld auch. Und zwingend notwendig hätten wir das Kindergeld auch nicht (wir könnten auch ohne leben ;))
Aber es ist doch trotzdem Quark. Es ist für dich und viele andere jetzt "nett"...aber :Sinn verfehlt! Weil du bist doch eh daheim und bleibst es VORERST... Betreuungsgeld hin oder her.... Es hat sich für dich in deiner Entscheidung nix verändert. Dein Kind wäre eh in keiner Krippe....warum also die 150 Euro für euch :-\
Wie gesagt, dass man sich freut und es JEDER sicher gut gebrauchen kann , sehe ich absolut ein. Wir können das Kindergeld ja auch gut gebrauchen - ohne dass wir ohne Kindergeld verhungern müssten ???
Für mich ist und bleibt es ein Freikaufen und ich hoffe, dass viele trotzdem klagen werden
Warum Geld, damit man sein Kind daheim betreut ??? das wäre wie GEld dafür bekommen, dass man den eigenen Haushalt zu erledigt
Und davon ab bekommen es ja einige doch obwohl sie arbeiten sind und ihr Kind nicht betreuen. Private Krippen, Private Betreuung (Oma, Tante, Tagesmutter...).
ZitatWarum müssen Besserverdiener eigentlich mehr für die Betreuung zahlen als andere die eben Normalverdiener oder Geringverdiener sind. Der Sinn erschließt sich mir nämlich auch nicht.
Die Plätze kosten für alle gleich viel.
Allerdings werden die geringer Verdienenden mehr entlastet als die besser Verdienenden, weil die Differenz vom Staat beglichen wird.
Zitat von: Landei am 06. Mai 2012, 19:41:37
ZitatWarum müssen Besserverdiener eigentlich mehr für die Betreuung zahlen als andere die eben Normalverdiener oder Geringverdiener sind. Der Sinn erschließt sich mir nämlich auch nicht.
Die Plätze kosten für alle gleich viel.
Allerdings werden die geringer Verdienenden mehr entlastet als die besser Verdienenden, weil die Differenz vom Staat beglichen wird.
Das verstehe ich schon @liadan!
Es geht ja nicht drum, dass die Kita für Kind a weniger bekommt wie für Kind b. Für die Kita bleibt es gleich, ob Kinder reicherer oder ärmerer Eltern da sind. Man kann lediglich einen Antrag auf Kostenübernahme stellen, die je nach EInkommen übernommen wird...in dem Fall halt vom JA....ansonsten würde es ggf über eine andere Organisation laufen.
Wir hätte uns als Studenten andernfalls definitiv keine Krippe leisten können. Denn selbst bei 50 Euro wären wir schon am Limit gewesen und hätten es nicht zahlen können und unser Kind wäre nie zur Krippe gegangen.
Dafür haben wir dann später aber auch 200 Euro bezahlt - ohne murren ;)
Trotzdem bin ich über die einheitliche Regelung hier froh...zumindest ab 2 Jahre ;) kostet hier die Betreuung nämlich einfach nix ....
Die Unterschiede in den Bundesländern finde ich schon krass.
In dem einen ist ab 3 grundsätzlich frei, im nächsten das letzte Kindergartenjahr, dann wieder zahlen Geschwisterkinder die Hälfte oder 70 % und hier ist es bis zum letzten KiTa-Tag alles voll kostenpflichtig, also ohne Geschwisterrabatt.
Und an die, die dringend einen Krippenplatz brauchen, aber keine vorhanden sind, was macht ihr?
Ich muss ehrlich sagen, dass ich da auch ein Problem bei UNS als Eltern sehe. Wir lassen uns dann abspeisen, auf Wartelisten setzen, versuchen die Betreuung erstmal privat zu regeln über Familie und/oder Freunde, einfach weil man ja zur Arbeit muss oder lassen uns auf Tagesmütter verweisen.
Ich gehöre zu denen, die ihr Kind niemals zu einer Tagesmutter geben würde. Es wäre mich absolut keine Alternative zu einem Krippenplatz. Gut, ich war jetzt nicht in der Situation, dass ich vor der Wahl stand - aber wieso lassen wir uns als Eltern mit dieser "Friss oder stirb"-Methode abspeisen?
Wie weit gehen die Eltern wirklich um ihre Interessen und die Rechte der Kinder durchzusetzen? Ich kenne kaum jemanden bzw. niemanden der sich wirklich an höhere Instanzen gewendet hat. Jammern daheim und am Stammtisch konnten und können sie aber alle ...
Das ist überall anders. In Ba-Wü früher hat jeder für sein Kind 90 DM bezahlt pro Kindergartenplatz (da wo wir gewohnt haben) Egal ob er 5000 DM Einkommen hatte oder Sozialhilfeempfänger war. Sowas wie Zuschüsse oder komplette Befreiung der Zahlungspflicht gab es dort nicht, wie gesagt nicht mal für Sozialhilfeempfänger. (Weiß ich sicher, weil meine Schwägerin über ein Jahr um Unterhalt gekämpft hat damals und in der Zeit Sozialhilfe bezog)
Man hat eine Ermäßigung bekommen, wenn man 3 oder mehr Kinder gleichzeitig im Kindergarten hatte.
Hier, Niedersachsen, ist der Kiga-Beitrag nach Einkommen gestaffelt. Wir haben 5 (oder 7 nun weiß ich es nicht mehr genau s-:)) Einkommensstufen. Generell finde ich es vollkommen legitim, dass mehr gezahlt werden muss, wenn man ein höheres Einkommen hat. Warum denn auch nicht? ??? Aber ich hab es schon mehrfach geschrieben SO HOHE Kita-Gebühren, die manche Besserverdiener in manchen Gegenden zahlen müssen, finde ich dann auch wieder zu extrem. Es kann ruhig Abstufungen geben, aber keiner sollte 500€ und mehr für Betreuung bezahlen müssen, auch kein Gutverdiener. Und was ich halt auch ganz beschissen finde ist, dass es regional so fürchterlich große Unterschiede gibt. Es kann nicht sein, dass man in Berlin für einen Ganztagsplatz keine 50€ im Monat bezahlt und woanders für 4h/Tag 150€ oder mehr. Das gehört einheitlich geregelt!
Zitat von: Christiane am 06. Mai 2012, 20:00:32
Und an die, die dringend einen Krippenplatz brauchen, aber keine vorhanden sind, was macht ihr?
wir haben so ziemlich alles an Hebeln in Bewegung gesetzt ....OK, klagen war damals ja nicht möglich, da kein Rechtsanspruch...Aber wir sind wirklich durch ALLE Instanzen durch...und es hat geklappt...am Ende hatten wir einen Platz....
und ich kenne noch einige mehr ;) und bei allen hat es funktioniert ...teils ging es nur um irgendeinen Krippenplatz, teils um eine bestimmte "Wunschkita" (wegen Wohnortnähe etc)
Bei Kindergärten war es hier bisher problemloser als bei Krippen...scheint nun aber auch enger zu werden...bin mal gespannt auf nächstes Jahr, wenn dann die 1jährigen den rEchtsanspruch haben s-:)
Zitat von: Landei am 06. Mai 2012, 19:41:37
ZitatWarum müssen Besserverdiener eigentlich mehr für die Betreuung zahlen als andere die eben Normalverdiener oder Geringverdiener sind. Der Sinn erschließt sich mir nämlich auch nicht.
Die Plätze kosten für alle gleich viel.
Allerdings werden die geringer Verdienenden mehr entlastet als die besser Verdienenden, weil die Differenz vom Staat beglichen wird.
Stimmt vielleicht das der Platz an sich genausoviel kostet aber besserverdienende müssen SELBER mehr zahlen und überweisen, sie bekommen eben keinen Zuschuss. Sie werden also dafür bestraft das sie besser verdienen und Ihr Kind in eine Betreuung geben.
Die Leute die besser verdienen zahlen doch auch schon mehr Steuern und mit diesen Steuergelden werden u.a. auch dann die Zuschüsse für die Geringverdiener bezahlt, somit werden besserverdienend zweimal zur Kasse gebeten, das kann doch auch nicht richtig sein oder?
Deswegen Betreuung für alle für das gleiche Geld an EIGENLEISTUNG. Vielleicht versteht man dann besser was ich meine. s-:)
Bevor einer fragt, nein wir gehören auch nur zu den "Normal"verdiener, wir bekommen für nichts Zuschüsse.
Aber ich finde das die Betreuung für Kinder generell überall gleich geregelt sein sollte.
Man kann nicht auf der einen Seite sagen das ab 2013 jedes Kind ein Recht auf einen Krippenplatz hat aber dann gar nicht ausreichend Krippenplätze zur Verfügung haben und dann mit der Schwachsinns Idee kommen den Leuten 150,- Euro (gilt das jetzt pauschal oder für jedes Kind unter drei in der Familie, die Frage hat leider noch niemand beantwortet) Und, was ist wenn die Kinder dann drei sind, dann sind doch immer noch nicht genügend Kindergartenplätze vorhanden. Das ist doch eine Milchmädchenrechnung.
Krippenplätze waren bei uns auch nicht ausreichend vorhanden, sind es immer noch nicht @Christiane, die, die wirklich arbeiten wollen / müssen greifen dann eben auf Private Einrichtungen zurück die eben nicht vom Staat bezuschusst werden und zahlen einen Heidengeld, diese Eltern dürften dann ja in Zukunft auch auf das Betreuungsgeld zurückgreifen da sie ja keine staatliche geförderte Betreuung in Angriff nehmen sondern ihre Kindern in privaten Kitas untergebracht haben. Ist ja ne feine Sache dann ,-) dann haben sie zumindest einen Teil des Geldes raus was sie für die Betreuung ausgeben müssen. ;)
Ich z.b. bin dann eben weiterhin im Erziehungsurlaub geblieben OHNE Erziehungsgeld, ich mein es gibt Bundesländer da gibt es auch im dritten Jahr Erziehungsurlaub noch Geld nämlich. Wir haben in der Zeit von einem Gehalt gelebt, 150,.- euro hätten uns damals vielleicht ein wenig geholfen aber den Wegfall eines kompletten Gehaltes hätte das nicht abgefedert. Gegangen ist es immer irgendwie, es musst ja sein. Kein Krippenplatz, keine wiederaufnahme meines Jobs. Ohne schriftliche Bestätigung meines Arbeitgebers das ich frühzeitig aus dem Erziehungsurlaub wieder arbeiten komme kein Krippenplatz, ohne Krippenplatz eben keine Bestätigung meines Arbeitgebers ,-) so ist das hier bei uns gewesen. Tagesmutter kam für mich nichtin Frage, weil sich mir der Sinn nicht erschloss mein Kind von einer fremden Frau betreuen zu lassen und ich gehe arbeite um eine fremde Frau zu bezahlen mein Kind zu betreuen, die Betreung in einer Kita ist für mich eben nicht gleichzustezen wie eine Tagesmutter. Oma, Opa und Co. gab es nicht.
Da ich aber hartnäckig war bei der Suche nach einem Krippenplatz habe ich dann einen bekommen als in einer neuen Einrichtung ein Kind aufrücket, die Einrichtung war schon voll ausgebucht da war sie noch gar nicht eröffnet. Da gab es schon keine Plätze mehr und heute ist sie auf die nächsten drei Jahre ausgebucht. s-:)Anmeldungen für die Krippe werden erst wieder angeommen wenn das Kind schon zwei ist, weil einfach alles voll ist.
Ich weiß noch nicht ob ich die Petition unterzeichnen werde, aber prinzipiell bin ich dafür!
Ich verstehe wie viele andere hier einfach nicht den Sinn des BG. Im Grunde hat keiner was davon außer dem, der es sich auch so leisten kann, zu Hause zu bleiben und die Politiker, die durch diese Aktion von der Tatsache, dass nicht genügend Betreuungsplätze geschaffen werden konnten, ablenken wollen. Alle anderen Eltern fallen doch aus welchem Grund auch immer durchs Raster.
Zitat von: Stefanie am 06. Mai 2012, 15:54:33
Ach und ich freue mich das ich das GEld fürs Kinderturnen Spielgruppe nicht aus eigener Tasche zahlen muss und das Geld ist ein guter Ausflugsstock für jeden Monat. :-) Bei uns kommt das definitv den Kindern zu gute!
Ist ja schön, dass dadurch dann eure Ausflüge gesichert sind :-X
@Kitabeiträge:
Es läuft einfach was falsch, wenn ich 500€ für Kita-Beiträge zahlen muss, weil ich arbeite und während dessen in der Nachbargemeinde die Plätze kostenlos sind :-X Da sollte man meiner Meinung nach ansetzen.
@Christiane:
Wir sind den Weg über Tagesmutter gegangen. Eine andere Möglichkeit gibt es hier bspw. gar nicht, da Plätze für U3 nur bis 12.30Uhr vorhanden sind.
So ganz unrecht hast du mit deiner Aussage aber sicher nicht. Man lässt sich schnell abspeisen, auf der anderen Seite ist es unheimlich kräfteraubend überhaupt eine geeignete Betreuung und sei es nur eine richtige Tagesmutter zu finden.
@liadan: aber die einzig mögliche einheitliche Regelung wäre doch, dass die Plätze dann für alle kostenlos sein müssten ??? Weil es nun mal Leute gibt, die sich KEINE Kosten leisten könnten.
Und so gesehen verstehe ich die Staffelung schon - auch wenn natürlich eine einheitliche Beitragsbefreiung schön wäre.
Also ich weiß, dass es in unserer Stadt so geregelt ist, dass JEDER zahlt. Die, die nicht zahlen können (ALGII-Empfänger) zahlen einen Obulus von 5€! Umsonst gibt es nicht.
Zitat von: Christiane am 06. Mai 2012, 20:45:14
Also ich weiß, dass es in unserer Stadt so geregelt ist, dass JEDER zahlt. Die, die nicht zahlen können (ALGII-Empfänger) zahlen einen Obulus von 5€! Umsonst gibt es nicht.
Hier schon...die Einkommensstaffelung (bei Krippen!) ist zwischen 49-399Euro...und dann gibt es eben noch die komplette Befreiung.Und es gibt noch eine Staffelung je nach Anzahl der Kinder....
Kindergarten war hier früher einkommensunabhängig....dann acuh noch mit Staffelung nach Anzahl der Kinder.Aber: auch hier wurde je nach Einkommender Beitrag übernahme... lief also aufs gleiche hinaus, wenn ich richtig überlege ;D
OK - einen Obolus von 5euro könnte sicher jeder aufbringen - aber das würde die GEmeinden dann ja im Endeffekt auch nicht mehr entlasten,als 0 Euro...wenn jeder 5 Euro zahlt.
Wenn es (wie liadan es meint) eine einheitliche Regelung geben würde, müsste die von jedem zahlbar sein (und dürfte ja auch nicht dann für Harz4 Empfänger etc von der ARGE übernommen werden....sonst wären Geringverdiener denen gegenüber ja wieder benachteilig.Und für JEDEN zahlbar wäre halt nur ein wirklich sehr, sehr geringer Beitrag (zwischen 0-20 Euro behaupte ich nun mal pauschal)
Lotte, ja das würde ich begrüßen, immerhin geht es hier um die Kinder, um die Zukunft unseres Landes, überall wird unsinnig Geld verplempert, warum zum Henker wird immer bei den Kindern gespart?
Wie gesagt ich finde es nicht fair das eben die Besserverdienenden in manchen Bundesländern doppelt zur Kasse gebeten werden.
Alleine mit dem Kindergeld kann man hier z.b. auch keinen Krippen/Kindergartenpaltz bezahlen.
Aber wir sind in der glücklichen Lage das wir das Kindergeld komplett für unseren Sohn sparen können. Aber es kann ja auch mal anders kommen, Trennung, Krankeit, Arbeitslosigkeit. Aber mit dem gesparten ermöglichen wir unserem Sohn später dann eben die Möglichkeit ggf. zu studieren, sich ein Auto zu finanzieren oder eine eigene Wohnung oder oder.
In Zukunft kommen Hortkosten auf uns zu und da zahle ich lieber für den Hort als mein Kind nachmittags von Halbwüchsigen betreuen zu lassen in der ach so tollen Ganztagsschule. s-:)
Deutschland ist und bleibt einfach ein Entwicklungsland was die Betreuung von Kinder anbelangt. Manchmal habe ich den Eindruck das man gar nicht möchte das Frauen arbeiten gehen.
Edit nochmal @Lotte, naja und wenn das nicht passen würde mit dem einheitlichen Preis für die Betreuung warum macht man nicht generell das Essen in den Schulen und in den KiTas kostenfrei für alle Kinder? Das wäre auch schon ein Ansatz den ich super finden würde. Dann noch so das kein Kind was von zu Hause mitbringen kann, so würde man eben auch noch sicherstellen das alle Kinder zumindest eine warem vernünftige Mahlzeit am Tag bekommen würden und eiin ordentliches Frühstück.
Kinder die eben nur bestimmtes Essen bekommen dürfen bekommen eben das kostenfrei.
@lotte81
In unserer Einkommenstabelle steht auch bei unter 13000(?), dass der Betrag 0€ ist - aber man zahlt einen Obulus von 5€. Genauen Wortlaut weiß ich nicht, müsste ich erfragen in der KiTa.
also bei uns ist es komplett frei. das weiß ich auch sicher, weil mein jared seine ganze kiga-zeit frei war. erst durchs h4, jetzt weil es das letzte kiga-jahr ist.
Redheart: und nachdem Du hier ein sehr arrogantes Eidgenossen-rules BRD-bashing ohne Substanz bringst, kommt nichts mehr? Schade.
Zum Thema: bin ich da auf der Seite derer, die das Geld gerne woanders angelegt haben wollen wuerden. Als Deutsche ausserhalb Deutschlands koennte es mir wurscht sein, ist es aber nicht. Angesichts des Gesamt-Bundeshaushalts kommt da was zusammen, was sehr viele infrastrukturelle Baustellen in Sachen Kinderbetreuung nicht loesen, aber erleichtern koennte.
Ich habe durchaus nichts gegen eine Staffelung der Elternbeiträge nach Einkommen, aber dann bitte doch für alle gleich und nicht die Pokarte ziehen, weil man in Gemeinde xy wohnt und nicht in Gemeinde ab. So wären die Lasten doch eindeutig besser verteilt. Eine generelle Kostenbefreiung wäre zu schön, aber ist gewiss nicht umsetzbar.
Zitat von: A.n.j.a am 06. Mai 2012, 21:07:38
Redheart: und nachdem Du hier ein sehr arrogantes Eidgenossen-rules BRD-bashing ohne Substanz bringst, kommt nichts mehr? Schade.
???
Zitat von: liadan am 06. Mai 2012, 20:56:11
Lotte, ja das würde ich begrüßen, immerhin geht es hier um die Kinder, um die Zukunft unseres Landes, überall wird unsinnig Geld verplempert, warum zum Henker wird immer bei den Kindern gespart?
klar, eine einheitliche Befreiung wäre toll!Da sind wir usn einige ;) Aber es wäre eben auch die einzig mögliche wirklich einheitliche Regelung ...
Wir hätten damals definitiv keinen halbwegs normalen Beitrag zahlen können ...zur Not hätten es bei uns sicher die GRosseltern übernommen (mussten sie anfangs auch) - aber davon darf man ja nicht ausgehen....Ohne diese einkommensabhängige Staffelung (wenn also alle einen Beitrag von 50 Euro plus zahlen müssten) würde sicher viel mehr Kinder nicht zur Kita /Krippen gehen (können)....
Wir haben damals auch 0 euro bezahlt ...OK, die erste Krippe war sauteuer - war aber weil eine private Vereinsmitgliedschaft notwendig war :-\ Aber Beitragsbefreit heisst definitiv 0 (abgesehen von Spie-, Tee- und Essensgeld)...
ist das mit den Kitakosten in anderen Bundesländern dann wirklich auch injeder Gemeinde noch mal anders :o ??? Ich meine in RLP ist es ja einheitlich befreit...müsste mal schauen, wie das bei den Krippen ist...da kocht dann hier sicher auch jeder sein Süppchen s-:) wie bei den Tagesmüttern
@Lotte: Ja, daas ist hier in NRW von Gemeinde zu Gemeinde unterschiedlich...in der Nachbargemeinde zahlt man z.B. im SChnitt 150€ mehr als bei uns. Dafür hat die Gemeinde mehr U3 Plätze (also prozentual). Ist also die Begründung der Stadt! Keine Ahnung, ob es da tatsächlich einen Zusammenhang gibt.
Red: was ich meine *durchatme*: was genau ist so verachtens- oder belachenswert (Zwinkersmileys en masse, als waeren alle User hier dumm) an unserem sehr guten good-governance-tool der Petition?
Meine Meinung: aber absolut gar nichts, wenn auch, wie Arthur richtig schrieb, die Masse (natuerlich) den Unterschied macht - und auch daher Liadans posting und Raffzahns Berichtigung der richtigen Anlaufstelle hier wahre Instrumente einer gelebten Demokratie sind!
Wozu diese spitzen und ueberfluessigen Kommentare, was das letztlich fuer Augenwischerei ist und wie bloed man sein kann? Setzen, sechs. Nicht konstruktiv, nicht mal provokativ.
Wow Anja, du hast schon recht, aber so böse kenn ich dich gar nicht... ???
Meine ursprüngliche Frage zielte lediglich darauf, dass ich mir nicht sicher war, ob sowas gesetzliche Wirkung entfaltet. Ganz einfach. Lies nicht Dinge, die da nicht stehen. Alles weitere bezüglich politischer Beteiligung trifft auf jedes demokratische Land zu.
Red, das war auch nicht wirklich so boes gemeint, wie es sich jetzt fuer Dich wohl liest.
Es war eher eine spontane Reaktion, als ich heute - war 1-2 Tager off- diesen Thread am Stueck las.
Und mich frage, warum sagst Du nicht, Du bist aus der Schweiz, sondern grummelst mystisch da rum, und warum kommt zum eigentlichn Thema nichts, nur Petitions-Gemurre?
Du bist doch politisch echt bewandert, wie kannst Du da das Mittel der Buerger-Petition, fuer das soviele Laender hart kaempfen, einfach veraechtlich abtun als "liest ja eh keiner"?
Das ist alles was dir zum Aufregen aus dem Thread geblieben ist? Okay, ich habs oben erklärt, muss reichen.
Ich rede garantiert nicht irgendwelches Engagement schlecht.
Ausserdem ist Kinderbetreuung garantiert kein Thema, bei dem sich die Schweiz ein Kränzchen winden kann ;)
Also back to topic :)
Zitat von: redheart am 06. Mai 2012, 21:28:25
Das ist alles was dir zum Aufregen aus dem Thread geblieben ist? Okay, ich habs oben erklärt, muss reichen.
Aha. Darauf reduzieren wir es, Anja regt sich auf? Schad, mal wieder.
Und tut mir leid, hatt Deinen Beitrag nicht gelesen vorm Abschicken des meinen.
Liadan, sorry, wollte keinen Unfrieden stiften.
Zitat von: redheart am 06. Mai 2012, 21:31:58
Ausserdem ist Kinderbetreuung garantiert kein Thema, bei dem sich die Schweiz ein Kränzchen winden kann ;)
Also back to topic :)
auch wenn es total off topic wird, würde mich dazu immer interessieren, WO (also in welchen Ländern es denn tatsächlich besser läuft mit der Kindergartenbetreuung?Liadan hatte ja auch geschrieben, dass Deutschland da ein Entwicklungsland sei .... Ich kenne nur Beispielländer wo es noch schlechter aussieht und noch teurer wird...bzw noch teurer bei noch schlechterer Betreuung ....und meist NIX staatlich :-\ und dass es in der Schweiz auch eher wenig optimal ist, liest man hier ja auch immer mal wieder...Was machen die Schweizer denn die ersten 5 Jahre mit ihren Kindern ??? (wenn sie arbeiten müssen)
Skandinavien ist da vermutlich wieder vorne dran? Da hatte ich nur mal was über den super Betreuungsschlüssel gehört....also wirklich toll!!! Aber sind die auch preislich besser bzw gibt es da genug Plätze?
Bekannte von uns sind nach Dänemark ausgewandert. Da hat jedes Kind ab 6 Monaten ein Recht auf einen Betreuungsplatz, und es klappt auch super. Die Betreuung ist von 06:00 bis 21:00 möglich, ich weiss nicht genau ob Kostenlos oder kostengünstig. Aber eins von beidem in jeden Fall.
Und wenn es da ein neues Wohngebiet gibt, dann sind die KIta´s als erstes fertig!
ich hatte mal einen bericht gesehen, da waren deutschland, holland und dänemark beteiligt. es ging um kinderbetreuung und ob bzw. wie gut man mit mehreren kindern in den jeweiligen ländern karriere machen kann.
dänemark hat gewonnen, dann kam die neiderlande und ganz abgeloost hat deutschland.
da war eine ärztin mit 2 kindern. ein schulkind und ein kleines 2-jähriges. die hatte ein sehr gutes jobangebot in münchen und ist gutgläugig dahin gezogen. hat in den niederlanden vorher als ärztin gearbeitet, ihr mann war glaub ingenieur. die hat es in münchen nicht auf die reihe gebracht mit arbeit und beruf und der mann ist dann eine weile ganz zu hause geblieben. die hat gesagt wenn sie DAS vorher gewußt hätte, wäre sie nie umgezogen. außerdem gab es eine familie mit 3 kindern, das älteste ein schulkind. da haben beide eltern sich arbeiten und betreuung geteilt, soll heißen beide haben teilzeit gearbeitet und waren karrieremäßig nicht schlechter gestellt als die vollzeit-kollegen.
in der beziehung sind wir in D wirklich hinterher.
Das "ich bleibe eh daheim" ist bei mir zumindest mit Vorsicht zu genießen. Es kann auch gut sein, wenn sich mir die Gelgenheit eines tolles Jobs bietet das ich mit wehenden Fahnen das Hausfrauendasein verlasse. ;D
Das Geld geht wirklich am Thema vorbei, wir haben ganz andere gravierende Baustellen in der Kinderbetreuung und der Bezahlung jener hier im Land. Es wurde ja schon angesprochen in NRW entscheidet jede Gemeinde für sich. s-:)
Wenn man dort ansetzen würde, würde man sogar in meinen Augen Geld sparen. Einheitliche Beiträge für staatliche Einrichtungen. Was E.I. steht dann wieder auf einem anderem Blatt.
Aber ich schweife ab.
Aber wem dieses Geld zusprechen und wem absprechen? Nur weil man es finanziell nicht nötig hat? Ich arbeite seit 01.04 auch wieder in meinem Nebenjob, warum? Weil es mir Spaß macht. Ich kündige dort ja auch nicht, weil wir es finanziell nicht nötig haben aber vielleicht ein andere den Job gut gebrauchen könnte. Ist zwar etwas weit hergeholt der Vergleich, aber stimmt doch auch irgendwie.
Ich sehs als belohnung. Schließlich haben wir 3 Kidner bekommen...also habe ich mein Soll deutlich überschritten als Durschnittsdeutsche. ;D
Zitat von: Stefanie am 06. Mai 2012, 23:51:54
D
Aber wem dieses Geld zusprechen und wem absprechen? Nur weil man es finanziell nicht nötig hat? I
und da stimme ich dir auch absolut zu. "Nur" weil man finanziell auch anders über die Runden käme, würde ich es keinem absprechen. Entweder alle oder keiner (Dass es bei Harz 4 angerechnet wird, finde ich eine andere Sache und im VERGLEICH mit anderen Sachen, die angerechnet werden durchaus legitim...ob nicht grad diese Familien das Geld nicht doch gut brauchen könnten steht ja auf einem anderen Blatt)....
Wie gesagt, hätte ich ein Kind in dem Alter würde ich das Geld annehmen und mich freuen und würde bestimmt gute Verwendungszwecke dafür finden.
Der Plan dieses Geld zu bezahlen aber ist Quatsch...Thema verfehlt.... und sicher wäre das Geld an anderer stelle besser anzubringen.
Mit "eh zu Hause bleiben" meinte ich auch eher, dass du es nicht von den 150Euro abhängig machst,sondern von anderen Faktoren...ich weiss ja nicht mal, ob du "eh daheim bleibst" ;) und die 150 Euro sind ja davon ab auch eh keine Belohnung fürs daheim bleiben,sondern eine Belohnung von dem Recht auf einen Krippenplatz keinen Gebrauch zu machen! Arbeiten darf man ja uneingeschränkt so wie ich das verstehe.
Gegen das Betreuungsgeld, Netti hat das schon eindruckvoll dargelegt, was auch ich denke :)
Aus meiner persönlichen Sicht:
Mein Mann verdient unter H4-Satz. Wir haben trotzdem nie H4 in Anspruch genommen, denn soweit wollten wir uns nicht erniedrigen lassen. Mit allen entsprechenden folgen: GEZ selbst bezahlen und auf welche Vergünstigungen man noch so alles verzichtet. Wir haben uns irgendwie durchgewurschtelt.
Als ich Emily im Kindergarten angemeldet habe, hab ich Sonja gleich mitangemeldet. Einen Platz haben wir nicht bekommen, den Rechtsanspruch gab es noch nicht. Nicht nur, daß wir mein Gehalt bitter nötig gehabt hätten - nein, mich hat es noch zusätzlich depressiv gemacht, nicht arbeiten zu können - aus finanziellen und organisatorschen Gründen. (Eine Tagesmutter auf Verdacht hätte ich mir nicht leisten können, war in der doofen Lage, erst einen neuen Job suchen zu müssen - den einem keiner gibt, wenn man keine Kinderbetreuung hat - hahahaha).
Nun endlich, nach 5 langen Jahren kann ich endlich wieder arbeiten. Sobald ich die Zusage vom Kiga für den Platz hatte (Im Nachrückverfahren - hahahaha) hatte ich glücklicherweise innerhalb von 1 Monat einen Job. Die Kinderbetreuungszeiten reichen NICHT aus, damit wir beide arbeiten gehen können - oft genug muß trotzdem noch die Oma einspringen (die aber für eine "immer-Betreuung keine Option gewesen wäre).
Und nun gibt es endlich endlich einen Rechtsanspruch auf die Krippenplätze und man versucht sich aus der Verantwortung zu stehlen und die Mütter wieder an den Herd zu bewegen, indem man Ihnen ein Taschengeld zahlt. Na super.
Und was Sportvereine, Musikschule, etc. angeht, die wir uns nun leisten könnten - oft scheitert es daran, daß Oma keine Lust andauernd die Kids zu irgendwelchen Terminen zu kutschieren, ich kann es ja jetzt wo ich es bezahlen könnte, nicht mehr...
Also bitte lieber in die Kinderbetreuung investieren, da ist das Geld gut angelegt.
Zitat von: Stefanie am 06. Mai 2012, 23:51:54
Ich sehs als belohnung. Schließlich haben wir 3 Kidner bekommen...also habe ich mein Soll deutlich überschritten als Durschnittsdeutsche. ;D
Als Belohnung?! Kinder sind aus meiner Sicht Privatvergnügen. Ich kenne zumindest niemanden, der dem deutschen Staat zuliebe eine Familie gründet. Zur "Belohnung", wenn Du es schon so nennen möchtest, gibt es das Kindergeld, ab dem 3. ja sogar etwas mehr. Aber weisst Du was? Ich würde sofort auf alle finanziellen Zuwendungen, also Erziehungsgeld, Kindergeld, Betreuungsgeld verzichten, wenn die Kinderbetreuung kostenfrei und Bildung für jedermann bezahlbar wäre.
Deutschland nennt sich selbst "Sozialstaat". Gesunde zahlen für Kranke, Reiche für Arme, Junge für Alte etc. Das Betreuungsgeld ist unsozial.
Naja Sonne, wenn Kinder Privatvegnügen sind, dann kann man aber auch nicht verlangen das der Staat das Privatvergnügen betreut ... Irgendwie wiederspricht sich das für mich.
Wobei ich mir schon denken kann, wie Du es meinst, nur vielleicht ein wenig unglücklich ausgedrückt.
Ebenso denke ich hat Stefanie sich unglücklich ausgedrückt.
Belohnung für das Kinder kriegen, das sollte dann aber allen zustehen. ;)
Unser Bürgermeister hier hat auf enormen Druck der Eltern wegen fehlender Hortbetreuung auch ähnliches gesagt, ala die Betreuung zu regeln wäre das Problem der Eltern, ich denke der möchte NICHT wiedergewählt werden.
Die Elterninitiative hat aber bereits Erfolge zu verzeichnen es gibt ab diesem August mehrere neue KiGa Gruppen und mehrere neue dringend benötigte Hortgruppen an zwei Schulen. Ein Tropfen auf den heißen Stein aber immerhin bewegt sich was und warum bewegt sich was weil wir Eltern die Initiative unterschrieben und unterstützt haben und weil Markus vorne weg immer und immer wieder auch zu den Ratssitzungen gegangen ist und zur Bürgersprechstunden und eben Unterschriften vorlegen konnte etc. pp.! Also ich denke es bringt schon was wenn man was bewegen will und auch bereit ist dafür was zu tun.
:D
Zitat von: Sonne1978 am 07. Mai 2012, 12:47:42
Zitat von: Stefanie am 06. Mai 2012, 23:51:54
Ich sehs als belohnung. Schließlich haben wir 3 Kidner bekommen...also habe ich mein Soll deutlich überschritten als Durschnittsdeutsche. ;D
Ich würde sofort auf alle finanziellen Zuwendungen, also Erziehungsgeld, Kindergeld, Betreuungsgeld verzichten, wenn die Kinderbetreuung kostenfrei und Bildung für jedermann bezahlbar wäre.
Deutschland nennt sich selbst "Sozialstaat". Gesunde zahlen für Kranke, Reiche für Arme, Junge für Alte etc. Das Betreuungsgeld ist unsozial.
s-daumenhoch
Zitat von: liadan am 07. Mai 2012, 13:04:20
Naja Sonne, wenn Kinder Privatvegnügen sind, dann kann man aber auch nicht verlangen das der Staat das Privatvergnügen betreut ... Irgendwie wiederspricht sich das für mich.
Ui, Liadan, Treffer versenkt! ;D ;)
Also ich bin wie in den diversen Threads zuvor schon erwähnt, weiterhin gegen das Betreuungsgeld. Sinn und Zweck erschließen sich mir nicht. Dazu wurde hier ja auch schon das wesentliche gesagt.
(Ich verstehe momentan aber auch so einiges nicht, z.B. diese neu geplante Behörde zur Benzinpreisüberwachung, die einen riesen Verwaltungsakt ohne jegliche Handlungsbefugnis bedeutet???? Oder das neue Punktesystem in Flensburg??? ??? Vielleicht bin ich aber auch nur schwer von Begriff und/oder schlecht informiert..... 8))
Zitat von: Hrefna am 07. Mai 2012, 14:28:24
(Ich verstehe momentan aber auch so einiges nicht, z.B. diese neu geplante Behörde zur Benzinpreisüberwachung, die einen riesen Verwaltungsakt ohne jegliche Handlungsbefugnis bedeutet???? Oder das neue Punktesystem in Flensburg??? ??? Vielleicht bin ich aber auch nur schwer von Begriff und/oder schlecht informiert..... 8))
Da sind wir ja schon zu zweit. ;D
Zitat von: Sonne1978 am 07. Mai 2012, 12:47:42
Ich würde sofort auf alle finanziellen Zuwendungen, also Erziehungsgeld, Kindergeld, Betreuungsgeld verzichten, wenn die Kinderbetreuung kostenfrei und Bildung für jedermann bezahlbar wäre.
so sehe ich es auch! :)
Das mit der Belohnung für 3 Kinder war ein Spaß und nicht ernst gemeint ... :P
Zitat von: liadan am 07. Mai 2012, 13:04:20
Naja Sonne, wenn Kinder Privatvegnügen sind, dann kann man aber auch nicht verlangen das der Staat das Privatvergnügen betreut ... Irgendwie wiederspricht sich das für mich.
Ich finde nicht, dass sich das widerspricht. Die Kinderbetreuung bezahle ich ja nun aus eigener Tasche. Die Nachfrage für Betreuungsplätze ist ja da. Schafft der Staat diese, gibt es neue Arbeitsplätze. Sowohl im Betreuungsbereich, als auch auf der Seite der Mütter und Väter, die diese Plätze nutzen. Letzteres natürlich idealerweise ;)
Zitat von: Sweety am 05. Mai 2012, 13:28:22
Das gute, aber falsche Gefühl, nicht völlig machtlos zu sein ;D
naja, das würd ich jetzt so nicht sagen. Mein Freund arbeitet für eine NGO und es wurden unter anderem durch Petitionen schon große Erfolge gefeiert. Konkret erinnere ich mich da zB an das Genmaisverbot aber auch in vielen anderen Bereichen. S21 und was nicht alles.
Zitat von: Arthur_der_Engel am 07. Mai 2012, 16:17:11
Zitat von: Hrefna am 07. Mai 2012, 14:28:24
(Ich verstehe momentan aber auch so einiges nicht, z.B. diese neu geplante Behörde zur Benzinpreisüberwachung, die einen riesen Verwaltungsakt ohne jegliche Handlungsbefugnis bedeutet???? Oder das neue Punktesystem in Flensburg??? ??? Vielleicht bin ich aber auch nur schwer von Begriff und/oder schlecht informiert..... 8))
Da sind wir ja schon zu zweit. ;D
zu dritt!
Anja, sehr schön geschrieben! Ich komme jetzt erst auf Seite 4 an.
Zitat von: Once am 07. Mai 2012, 17:27:56
Zitat von: Sweety am 05. Mai 2012, 13:28:22
Das gute, aber falsche Gefühl, nicht völlig machtlos zu sein ;D
naja, das würd ich jetzt so nicht sagen. Mein Freund arbeitet für eine NGO und es wurden unter anderem durch Petitionen schon große Erfolge gefeiert. Konkret erinnere ich mich da zB an das Genmaisverbot aber auch in vielen anderen Bereichen. S21 und was nicht alles.
Also bevor ich jetzt noch weiter mit oder ohne Namensnennung s-:) als nörgelnder Stammtisch-Politikmuffel gebasht werde - ich gehöre zu denen, die zu jeder Wahl gehen (naja, außer Kirchenrat... da hab ich einfach nichts mit am Hut ;D ), egal ob auf Kommunal-, Landes- oder Bundesebene; die sich die Programme durchlesen, sich Gedanken machen und nicht einfach ihr Kreuzchen dahinsetzen, wo sie es schon immer hingesetzt haben und ähnliches.
Ich habe schon unzählige Petitionen unterschrieben, deren Sinn sich mir erschlossen hat und bei denen ich einfach meine Stimme zu Gehör bringen wollte, auch wenn vielleicht absehbar war, dass sie scheitert.
Aber - ja, ich nehme mir das Recht heraus, auch mal zu nörgeln, wenn mir was nicht passt. Und ich nehme mir dieses Recht heraus, ohne dass ich sofort ein Amt anstrebe, um es besser zu machen ;)
Und - ich nehme mir das Recht heraus, auch mal eine Petition NICHT zu unterschreiben mit der Begründung, dass mir diese eine Petition einfach als Schall und Rauch erscheint.
Volkes Stimme ist beim Elterngeld relativ gut dokumentiert.
Prinzipiell gebe ich dir recht, Once.
Aber trotz eines leidlichen Überblickes über die politische Landschaft und trotz eines Interesses am politischen Tagesgeschehen kann ich auch mal nach Nachdenken über das Ganze eine Sache auslassen, ohne dass sich nun gleich über Politikverdrossenheit (an der ich durchaus kranke, das gebe ich zu - aber ich fürchte, das liegt daran, DASS ich mich informiere ;D ) und "dann darf man hinterher nicht meckern" aufgeregt wird.
Bei der Begriffsstutzigkeit schließe ich mich auch dir, Hrefna und Arthur an.
Naja, in mancher Hinsicht bin ich tatsächlich ein sehr schlicht gestricktes Gemüt ;D ;D
lach, das recht sollst Du haben. Mich ärgert es auch, wenn Petitionen keinen Erfolg erzielen. Aber sie dafür durch den Kakao zu ziehen find ich den verkehrten Ansatz. Solche profanen (ich nenne jetzt mal so, kein Angriff) Meinungen adaptieren eben schnell viele unreflektiert. Deswegen war es mir wichtig hier noch mal eine KLEINE Korrektur vorzunehmen.
Campact sammelt mWn regelmäßig hunderttausende Unterschriften. Allein 300.000 Leute haben derzeit die Bild abbestellt. Bei S21 waren es unzählige. Nun wird das Millionengrab zwar doch gebaut, aber immerhin gab es im Vorfeld einen weiteren Volksentscheid.
Aber da geht das Engagement weit über die Petition hinaus, da ist es eben nicht getan mit ein paar Klicks ;)
Zitat von: Once am 07. Mai 2012, 19:16:27
lach, das recht sollst Du haben. Mich ärgert es auch, wenn Petitionen keinen Erfolg erzielen. Aber sie dafür durch den Kakao zu ziehen find ich den verkehrten Ansatz.
Sieh es mir in dem Fall mal nach. In punkto Betreuungsgeld hab ich mich für lachen auf ganzer Linie entschieden, als ich vor der Wahl lachen oder heulen stand :)
Ehrlich gesagt denke ich da normalerweise nicht so weit, dass Denkfaule meine unreflektiert übernehmen könnten. Auf den Gedanken wäre ich nichtmal gekommen, daher tröte ich das immer fröhlich raus, was mich umtreibt ;D
idR bin ich ja heilfroh wenn Denkfaule Deine Meinung übernehmen - dieses eine Mal jedoch halt nicht. Naja. Und in Bezug auf die Moral des Fleischkonsums auch nicht ganz ;D
@redheart: hä?
;D ;D
In den von dir angesprochenen Fällen war es ja nicht alleine die Petition, die etwas bewegt hat ;)