Wie findet Ihr das? Ich meine, es ist ja offiziell eine (noch) nicht verbotene Partei. Auf der anderen Seite geht das für mich gar nicht! Eine meiner "Freunde", eine Mama aus dem KiGa hat heute die Seite der NPD geteilt und ich hab die Seite gemeldet.
Wie steht Ihr dazu, dass eine solche Partei eine Seite auf Facebook hat?
wie du schon geschrieben hast: noch ist die NPD legal
Die Seite rauszunehmen wäre somit Zensur
Meine persönliche Meinung hat da in dem Moment nichts zu suchen, da es schlichtweg um Fakten und nicht um Willkür geht.
Facebook wäre ganz schön klein wenn nur seiten da wären die mir zusagen S:D ;)
???
http://www.focus.de/digital/digital-news/facebook-npd-auftritt-nach-flashmob-nicht-mehr-erreichbar_aid_729908.html
Meph, aber wie kann es sein, dass kritische Kommentare auf der NPD-Seite direkt gelöscht werden? Das ist auch nicht sehr demokratisch.
Ich finde, es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Seiten, die mir persönlich missfallen und Seiten die rechtsradikale Inhalte verbreitet. Ob sie das nun auf ihrer Facebook-Seite tun oder andernorts ist für mich erstmal zweitrangig, denn sie tun es definitiv.
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Ich finde, man kann es gar nicht genug betonen, wie gefährlich Rechtsradikalismus ist! Das hat für mich auch nichts mehr mit Nationalismus zu tun, wenn gegen andere Menschen gehetzt wird. Und das tut die NPD definitiv!
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Zitat von: Meph am 30. März 2012, 09:00:29
wie du schon geschrieben hast: noch ist die NPD legal
Die Seite rauszunehmen wäre somit Zensur
Meine persönliche Meinung hat da in dem Moment nichts zu suchen, da es schlichtweg um Fakten und nicht um Willkür geht.
Facebook wäre ganz schön klein wenn nur seiten da wären die mir zusagen S:D ;)
s-yes
Natürlich sind das gefährliche Individuen, aber sie SIND legal und die Rechtsstaatlichkeit verbietet da eben einen Ausschluss wegen "Kann ich nicht leiden".
ZitatFacebook verspricht auf seinen Hilfeseiten, dass ,,Pornographie, Hassrede, Bedrohungen, drastische Gewalt, Mobbing und Spam auf Facebook nicht erlaubt" seien. Weiter heißt es: ,,Wir entfernen nur Inhalte, die gegen die Facebook-Bedingungen verstoßen." Die Mitglieder, die den Aufruf verbreiten, hoffen, dass eine riesige Anzahl von Meldungen das Netzwerk zwingt, die NPD-Seite zu löschen.
Doch der Betreiber hält sich bislang zurück. Facebook-Sprecherin Tina Kulow sagte gegenüber FOCUS Online: ,,Die NPD ist eine legale Partei in Deutschland. Und obwohl das so ist, haben wir die extrem unter Beobachtung! Wenn da etwas gepostet wird, was gegen unsere Richtlinien oder gegen Deutsche Gesetze verstößt, zum Beispiel ein Hakenkreuz, treten wir sofort in Aktion." Facebook toleriere ,,keine hasserfüllten Inhalte auf Facebook" und handele so schnell wie möglich, um Inhalte zu löschen, ,,die gegen unsere Richtlinien verstoßen". Das Netzwerk arbeite ,,sehr eng mit Netz gegen Nazis / Laut gegen Nazis zusammen." Wie viele Mitglieder beim Flashmob gegen die NPD schon mitgemacht hat, kann sie nicht sagen.
Ok, man kann sie nicht verbieten, aber man kann trotzdem alles tun, um aufzuklären!
Yami, klar die sind ganz friedlich s-:)
@redheart
Wenn das so ist s-daumenhoch
Wichtig ist doch weniger, was die NPD draus macht, sondern was WIR draus machen.
Würde eine Freundin von mir NPD-Seiten teilen wäre sie (so schnell könnte sie gar nicht schauen) aus meiner Freundesliste verschwunden....
Da gäbe es gar keine Diskussion mehr.
Fakt ist: die NPD ist legal und rechtes Gedankengut, so weh mir das tun mag, ist auch legal. Somit hat sowohl die NPD als auch jeder Rechtsdenkende erst mal das Recht facebook zu nutzen, denn facebook ist keine Bildungsanstallt, kein Moral- oder Politikunterricht usw sondern eine öffentliche Plattform zur persönlichen Selbstdarstellung. Das Recht sich selbst darzustellen hat kann ich keinem verwehren, wie verwerflich ich denjenigen bzw sein handeln auch finde.
Kritisch wird es bei Verfassungswidrigen Aussagen oder Hassreden doch die NPD weiß schon,wie man das anstellt um Dinge legal zu verbreiten und nicht ins illegale abzurutschen.
Ich persönlich finde es schlimm,dass es die NPD bzw derartiges Denken gibt, aber den facebookauftritt anich finde ich nicht schlimm.
Darüber zu schimpfen, dass sie einen facebook-Auftritt haben ist verschwendete Energie weil man kritik am falschen Punkt ansetzt.
Kritisiere ich die NPD, dann ihre Ideologie, denn die ist das schlimme, nicht, dass sie bei facebook vertreten sind....
@scarlet
Ok, das kann ich so nachvollziehen. Rechtlich ist das eine Sache, moralisch für mich eine andere. Ich war nur so empört darüber, dass diese Seite auch noch geteilt wurde. Wobei es sich jetzt wohl so darstellt, dass es eine Art "Flashmob" sein sollte, bei dem die NPD-Seite zugespammt werden sollte und dafür muss man die erstmal "liken".
Ich finde einfach, man sollte, wo immer es geht, aufklären.
Ich fand diesen Flashmobb ganz falsch. Grundsätzlich schon falsch, denn inwiefern sollte es der NPD schaden,wenn sie viele Kommentare, likes und vor Allem AUFMERKSAMKEIT bekommt?
Mit jedem "like" wird sie ein Stück verbreitet und wenn auch nur 1 einziger Freund eines likers dadurch aufmerksam wird auf die Sache und sich denkt "hey, ist ja eigentlich ganz stimmig, was die sagen" ist das schon schlimm!
Also nicht liken, nicht zuspammen, nicht verbreiten...
Je weniger Aufmerksamkeit und Verbreitung, desto besser!
Was nicht heißt, dass man sie nicht im Auge behalten soll...aber das geht ja auch ohne Verbreitung durch liken oder auf die Seite posten....
Scarlet: s-daumenhoch s-daumenhoch s-daumenhoch
Wie soll ich das finden? Genauso, wie ich die ganze Partei finde. Schrecklich.
Aber ich denke auch, dass jegliche Form von (auch wenn nur negativer) Aufmerksamkeit, sie unnoetig verbreitet.
Ich hoffe Facebook haelt (wirklich) weiterhin zwei Augen auf alles, was da erscheint.
Scarlet, genauso hab ich das auch gesehen. Ich war kurz auf der NPD-Seite drauf und dachte dann, ja klasse, spammen geht nur durch "liken" und habs gelassen. Am meisten hilft nur ignorieren.....
Siehste - mir ist das bis dato nichtmal aufgefallen dass die bei FB sind - und ich würde auch nie auf so eine Seite gehen bzw aktiv danach suchen..
Nee, aktiv gesucht hab ich ja auch nicht, würde ich auch nie machen! Ich hab mich nur gewundert, dass diese Bekannte die Seite geteilt hat und bin dann drauf, weil ich erst dachte, das ist eine NPD-kritische Seite.
Uff-nee da bin ich bei scarlet, die Bekannte wäre dann vermutlich aus meiner Liste geflogen, wenn ich sowas sähe..bin ich rigoros...teilen um zu spammen ist für mich nämlich eher fragwürdig!
Spamming durch Like?? Wie bescheuert ist das denn? ??? s-nein
Ich hab mal bei dieser Pinnwand-Zuspam-Aktion mitgemacht, aber den Daumen hoch kriegen die sicher nicht von mir :)
Man muss doch nicht liken, um eine Seite zu melden ???
Nein, die sollte wohl durch übermäßiges Liken crashen. Komische Idee - als ob sie unter zuviel Liebe zusammenbricht ;D
Zitat von: Sweety am 30. März 2012, 10:45:08
Nein, die sollte wohl durch übermäßiges Liken crashen. Komische Idee - als ob sie unter zuviel Liebe zusammenbricht ;D
;D ;D ;D ;D
ZitatMehrere Personen hatten über Facebook und Twitter dazu aufgerufen, die Seite der NPD bei den Verantwortlichen des weltgrößten Sozialen Netzwerks zu melden und als Begründung anzugeben: ,,Enthält Hassreden". Zahlreiche Internet-Nutzer erklärten, dass sie sich an diesem ,,Flashmob" beteiligen wollten.
*
Ich unterschreibe voll bei Scarlett.
Ich denke Verbote und Zensur bringen uns da nicht weiter und wuenschte mir wir wuerden diese Energie darauf verwenden das Problem an der Wurzel anzupacken. Denn es muss ja gruende geben, warum sich diese Ideologie gerade so im aufwaertstrend befindet.
Aber trotzdem, eine Reaktion darauf ist gut und wichtig.
Zitat von: Katie am 30. März 2012, 13:35:15
Ich denke Verbote und Zensur bringen uns da nicht weiter und wuenschte mir wir wuerden diese Energie darauf verwenden das Problem an der Wurzel anzupacken. Denn es muss ja gruende geben, warum sich diese Ideologie gerade so im aufwaertstrend befindet.
s-daumenhoch
Die Gründe werden wohl die üblichen sein:
Zukunftsangst, Verlust von Sicherheitsgefühlen und so weiter.
Da brauchte es bisher immer einen Sündenbock und am besten einen, der anders aussah als man selber oder anders betete oder einfach nur woanders geboren war, damit man sich ihm nicht zugehörig fühlen muss :-X
Ich dachte, es ging darum, auf dieser Seite etwas kritisches zu schreiben, also die Seite "zuspammen". Und das geht ja erst, nachdem man "Gefällt mir" geklickt hat.
Das was redheart gepostet hat, macht aber in der Tat mehr Sinn, finde ich.
Hä? Man muss erst auf "Gefällt mir" klicken, damit man da was schreiben kann??
Ich habe damals definitiv NICHT geliked und trotzdem auf die Pinnwand schreiben können.
Ich find's nur witzig - das jeder immer gegen die Rechtsradikalen schimpft.
Es gibt auch andre Extreministen auf die schaut keiner - die aber dennoch nicht ungefährlicher sind wie die Rechten und deren Gedankengut. :-X
Ich schenke keinem der verschiedenen Gruppierungen Aufmerksamkeit.
Das ist ja das, was jeder von den Jeweiligen wollen ...
ich finde (und das liest man ja auch hier), dass sich sehr viele Personen zu schnell und zu unreflektiert von der NPD(äm!)lichen Rechtsgültigkeit blenden lassen. Ganz nach dem Motto: der Staat weiß es besser und was legal ist wird per se nicht hinterfragt. Das finde ich gefährlich und insbesondere aus diesem Grunde unterstütze ich ein NPD-Verbot. Nicht weil ich glaube, dass sich dadurch rechtes Gedankengut eindämmen lässt, sondern viel mehr weil so zumindest die Grundakzeptanz in der Bevölkerung Einbrüche erfahren wird. Und das vollkommen zurecht!
@yami: ich finde Deine Kommentare konsequent unqualifiziert um ehrlich zu sein. Ich muss sagen, dass ich schon sehr viel Zeit (um nicht zu sagen, zu viel Zeit!) dafür aufgewendet habe die Inhalte der Facebookseiten von NPD und Co zu recherchieren. Und die sind weder in den Kommentaren der Anhänger, noch in ihren Werbekampagnen harmlos.
@Jaceny: was sind Extremenisten?
edit: zu schnell abgeschicht:
Also jetzt noch mal zum Thema: Die NPD sollte auch keine Plattform für Vernetzung (zu der aktiv aufgerufen wird) auf FB bereit gestellt bekommen. Ich habe ebenfalls an dem Flashmob teilgenommen. Aber das auch nicht zum ersten Mal.
Die Zitate von redheart belegen eigentlich die mangelnde Konsequenz vonseiten FB's. Denn ich habe schon so viele versteckte (meistens in den Kommentaren der Bilder) Hassreden gefunden und gemeldet. Ganze Personengruppen habe ich gemeldet. Nichts ist passiert. Es ist einfach nur krass.
:(
Das klingt nicht gut. Gar nicht gut. Und was du sagst, Once... da steckt viel Wahrheit drin! *andereigenenNasepack*
Ich lasse mich nicht von der Rechtsstaatlichkeit blenden und nehme das unhinterfragt hin. Aber ob hinterfragt oder unhinterfragt, muss ich momentan eben noch die Legalität des ganzen Wahnsinns hinnehmen.
Gefallen muss mir das nicht.
Mich dagegen ereifern und/oder engagieren kann ich mich trotzdem.
Aber solange sie legal sind, muss ich in letzter Konsequenz erstmal hinnehmen, dass sie das dürfen, auch wenn ich bei dem Gedanken gar nicht soviel fressen könnte wie ich kotzen möchte :(
Zitat von: jaceny am 30. März 2012, 19:12:13
Ich find's nur witzig - das jeder immer gegen die Rechtsradikalen schimpft.
Es gibt auch andre Extreministen auf die schaut keiner - die aber dennoch nicht ungefährlicher sind wie die Rechten und deren Gedankengut. :-X
Ich schenke keinem der verschiedenen Gruppierungen Aufmerksamkeit.
Das ist ja das, was jeder von den Jeweiligen wollen ...
Wen meinst du genau? Wer sagt dir, dass wir nicht auch andere Extremisten kritisieren? Machen andere Extremisten Rechtsradikale weniger schlimm?
Augen zu und wegschauen halte ich im uebrigen fuer gefaehrlicher. Wir muessen darueber reden koennen.
Als ich noch bei fb war, habe ich einige Seiten von NPD-Anhängern gesehen. Und da waren viele Aufrufe zur Gewalt dabei. Und die hab ich auch gemeldet.
Ich finde man sollte solchen Leuten keine Plattform geben. Fertig. Also gehört die NPD Seite und jede Seite der Anhänger geschlossen. Sollen se doch woanders hin.
Und ich bin auch für ein NPD-Verbot. Aus dem ganz einfachen Grund, dass Parteien für jede Stimme, die sie bei Wahlen erhalten, Geld bekommen. Und warum sollte eine Partei, die demokratiefeindlich ist, von einem Staat Geld kriegen?
Ich hab heut schon wieder so einen Idioten auf der Straße gesehen. ich bin wirklich ein Mensch, der versucht tolerant zu sein. Aber bei Rechten fällt mir das mehr als schwer.
Ich Verstecke mich auch nicht hinter der Rechtslage, die Argumentation "es ist legal also ok" mag ich eigentlich auch nicht
Hier aber Sage ich ist es falsch sich über den facebookauftritt aufzuregen, da dieser nicht das tatsächliche Problem darstellt und man eben anderweitig "kämpfen" muss und nicht an so etwas....das Problem ist nicht der facebook-Auftritt, sondern einAnderes....
mir erschließt sich der kausale Zusammenhang Deiner Argumentation nicht recht, scarlet. Natürlich ist der FB-Auftritt der NPD nicht die Quelle des Ursprungs. Natürlich liegt der in gesellschaftlichen Missständen begründet. Aber deswegen heißt das nicht automatisch, dass man sich nicht AUCH über eine internationale Vernetzungsplattform von Rechtsradikalen "aufregen" darf/kann. Natürlich kann man das.
Zitat von: Sweety am 30. März 2012, 20:58:56
Ich lasse mich nicht von der Rechtsstaatlichkeit blenden und nehme das unhinterfragt hin. Aber ob hinterfragt oder unhinterfragt, muss ich momentan eben noch die Legalität des ganzen Wahnsinns hinnehmen.
Gefallen muss mir das nicht.
Mich dagegen ereifern und/oder engagieren kann ich mich trotzdem.
du gehörst ja auch zu den Denkenden dieses Landes. Leider gibt es aber auch jede Menge Menschen die andere für sich Denken lassen und genau diese beeinfluss die Legalität in ihrer Meinungsmache.
Oh huch :D
Danke :)
Zitat von: Once am 30. März 2012, 21:38:42
Leider gibt es aber auch jede Menge Menschen die andere für sich Denken lassen und genau diese beeinfluss die Legalität in ihrer Meinungsmache.
Die erste Hälfte dieses Satzes hab ich auch schön öfter bedauernd gedacht... aber auf den Schluss in der zweiten Hälfte bin ich noch nicht gekommen. Stimmt aber.
Natürlich kann und auf man sich Araber aufregen, das Recht sich darüber aufzuregen habe ich niemandem abgesprochen ???
Ich persönlich sehe nur einfach in Facebook keine Plattform politischer oder moralischer Bildung.
weswegen ich pers. auch keine moralischen Erwartungen an Facebook habe.
Theoretisch bin ich ganz der Meinng, dass rechtsradikale Organisationen überhaupt keine Plattformen gelten werdensollensic zu verbreiten und/oder darzustellen.
da das aber aufgrund Meinungsfreiheit usw schwer durchzusetzen ist finde ich es wichtiger Ursprung des Übels zu erfassen und nicht den Auftritt.
Ich sehe in der NPD eine große Gefahr, da das Vorgehen oft ganz subtil ist und nicht offensichtlich....
so ein offensichtlicher Auftritt ist weniger manipulative als Gruppierungen oder Organisationen, die diese Ideologie verbreiten, das aber auf subtile Art und Weise, sodass es viele nicht ein mal mitbekommen!
natürlich macht das de NPD nicht besser....
Ich für mich stehe hier beim Urteil vor dem gleichen Problem wie bei schon so manchen anderen Fragen (z.b. Die Diskussion um den Metal-Lehrer). Auf der einen Seite ist mein persönliches Urteilsvermögen und Rechtsempfinden, meine Moral und Ideologie, auf dr anderen Seite das Recht....
Rechtlich geschenkt der Auftritt eben ok, weniger,weil die NPD legal ist, sondern weil Facebook kein staatliches Unternehmen zur politischen Bildung ist.
Persönlich gesehen sehe ich ihn und mit ihm vor Allem sene Verbreitung als große Gefahr
Zitat von: ʏαмι am 30. März 2012, 12:10:06
Ich find den Aufstand nach wie vor unnötig :P
Ich bin ehrlich geschockt über solche Aussagen!
Kein Aufstand, der versucht gegen z.B. die NPD vorzugehen, ist in meinen Augen unnötig, sondern im Gegenteil bitter nötig.
Ich komme aus einer Gegend, in der Rechtsradikalismus und Nationalsozialismus ganz groß geschrieben wurden bzw. noch werden. Man MUSS sich immer und immer und immer wieder dagegen stellen, anders wird man nie zum Ziel kommen. Die Augen zu verschließen ist einfach nur richtig dumm und sehr gefährlich.
Ich bin kein Fan der NPD. Im Gegenteil. Leider bin ich meistens eher rational geleitet als emotional. Deshalb: In einer demokratischen Grundordnung, wo die Meinungsfreiheit als höchstes Gut gilt, darf man der NPD einen Auftritt in einem sozialen Netzwerk nicht sperren, jedenfalls nicht, solange sie nicht verboten ist. Manche Dinge, wie eben dieses Grundrecht, darf man nicht berühren, sonst wird es nichtig. Das ist es nicht wert.
Mal davon abgesehen MÜSSEN Hassreden, Aufrufe zu Gewalt etc sofort gesperrt werden und dann ggf auch die ganze Seite.
Sinnvoller als Sperren halte ich entsprechende Gegenpropaganda und Aufklärung, auch und vor allem auf FB. Sperren würde die NPD für viele leicht beeinflussbare Nutzer noch interessanter machen.