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Allgemeines => Allgemein => Thema gestartet von: liadan am 12. Februar 2012, 21:07:29

Titel: Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: liadan am 12. Februar 2012, 21:07:29
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ZitatVorstoß aus der CDU
Kinderlose sollen zahlen
Das Problem ist seit Langem bekannt: Die Gesellschaft altert und es gibt immer weniger Beitragszahler. Nun will eine Gruppe um den sächsischen CDU-Politiker Wanderwitz handeln. Wer keine Kinder hat, soll in die Pflicht genommen werden.

Zur Entlastung der Kranken- und Pflegeversicherung hat eine Gruppe jüngerer Unionsabgeordneter eine Sonderabgabe für Kinderlose gefordert. Die Gruppe um den sächsischen CDU-Politiker Marco Wanderwitz macht sich laut einem Bericht des Magazins "Spiegel" für eine "solidarische Demografie-Rücklage" stark, die bereits ab 2013 erhoben werden solle. Bis 2025 soll auf diese Weise ein zweistelliger Milliardenbetrag zusammenkommen.

.... weiter siehe Quellenangabe...

Was sagt Ihr dazu?
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Nipa am 12. Februar 2012, 21:12:56
Mmh.. schwierig...

Einerseits klares "JA", andererseits klares "NEIN".

Das Thema "kinderlos" ist ja auch so eine Sache... sollen jetzt Menschen, die Kinder wollen, aber keine bekommen "können" (medizinisch, mangels Partner, aus Vernunft) jetzt wirklich dafür zahlen?

Sollen Leute die von staatlicher Förderung leben und ein Kind nach dem anderen bekommen und durch Steuergelder eben jener bezahlt werden "mehr wert" sein?

Ich verstehe, dass wir auf ein grosses Problem zusteuern wenn die Alterspyramide sich total dreht, aber ich verstehe auch dass kinderlose Arbeitnehmer die genug ins Sozialsystem einzahlen nicht erfreut sein werden. Ich wäre es wohl auch nicht.

Also ich kann den Grundgedanken verstehen, finde es aber den falschen Weg!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: teddybaer am 12. Februar 2012, 21:15:16
Wenn der Name Programm wird, oder was?

Muss dann die Familie mit einem Kind auch Beiträge bezahlen? Weil Familien mit mehr Kindern weniger zahlen, oder werden nur Kinderlose in die Pflicht genommen?

Ab welchem Zeitpunkt gilt das? Ab 18? Ab 20? Ab Vollendung der Ausbildung? Ab Eheschließung?
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. Februar 2012, 21:16:24
*
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. Februar 2012, 21:17:46
Ach ja, in der Bild stand heute, daß wir bis 72 arbeiten sollen, um das Rentenloch zu stopfen...
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: ~ Oma Netti ~ am 12. Februar 2012, 21:20:46
ich finde ganz einfach sowas kann man nicht machen.

vielleicht wäre es nochmal sinnvoll darüber nachzudenken wieso so viele leute keine kinder mehr bekommen.... es wird so viel schwachfug gemacht mit betreuungsgeld, elterngeld für ein jahr usw, im gegenzug scheitert arbeiten bei müttern fast immer an der betreuung. also würde ich DA mal ansetzen und dann tät sich das problem vielleicht alleine lösen.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: liadan am 12. Februar 2012, 21:25:12
Leute die  keine Kinder haben zahlen doch ohnehin schon mehr Steuern als die mit Kindern. Hinzu komm das Kinder ja auchkostenlos in den Kassen mitversichert sind.

Stellt Euch mal vor was wäre wenn jeder plötzlich Kinder bekommt, wo man doch jetzt schon ein Betreuungsproblem hat und viele nicht arbeiten gehen können oder keine Arbeit findet weil sie eben Kinder haben.

Das ist doch von vorne bis hinten nicht durchdacht.

Dann sollten sie mal damit anfagen Deutschland kinderfreundlich zu machen und dafür sorge tragen das Frauen nicht immer zurückstecken müssen im Beruf weil sie Kinder haben oder oder oder.

Außerdem zahlen kinderlose doch bereits Kinderlosenzuschlag.  :-X

Vielleicht sollte  man mal gucken wo man sparen könnte um das Geld was die Leute in die Staatskasse einzahlen auch so verteilen wie es richtig wäre. Z.b. die Pensionen der Polikter, deren Gehälter oder oder oder.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sweety am 12. Februar 2012, 21:31:12
Du liebe Güte, ist schon wieder Zeit für die Sommerlochpolitik?
Liebe Politiker - könnt ihr in der restlichen Zeit des Jahres bitte wenigstens so tun, als machtet ihr euch ernsthafte Gedanken um das Landeswohl?

So ein Quatsch - und das mit der demographischen Pyramide begründen zu wollen, heißt ein existierendes Problem von einer Seite aus anzupacken, die so sinnlos ist, dass sich jede Diskussion darüber glatt erübrigt.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sommernachtstraum am 12. Februar 2012, 21:32:28
@Sweety
Winterloch.  ;)

@Netti
Völlig Offtopic, ich weiß. Aber Dein Bild ist super Klasse!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: shiri am 13. Februar 2012, 11:42:46
EIne kinderlose Freundin (aus Überzeugung kinderlos) meinte damals beim Pflegeversicherungszuschlag schon, dass sie das unfair findet, da sie ja mit ihrem Krankenkassenbeitrag all die Kinder anderer mitfinanziert.

Ist schon irgendwo auch was wahres dran ;)


Ich finde es gut, dass die Politikler langsam bemerken, dass sich was ändern muss.
Aber ob das der richtige Weg ist, wage ich zu bezweifeln.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Eiszapfen am 13. Februar 2012, 11:59:37
Eine unmögliche Idee!


Wollen die dann auch prüfen, wer warum kinderlos ist? Damit die, die "unverschuldet" kinderlos sind, nicht in den Raster fallen?

Vielleicht war das die Grundidee:

Leute, die (am besten auch noch gut verdienen) aus Bequemlichkeit keine Kinder kriegen und somit die Renten nicht finanzieren, müssen so zur Kasse gebeten werden.

Da es aber verdammt viele Menschen gibt, die unfruchtbar sind, die aus gesundheitlichen Gründen oder aus Vernunft bei existentieller Not keine Kinder kriegen, wäre das doch der für mich morallische Griff ins Klo.

Und ja, gute Frage: Ab wann wollte man denn festlegen, wer als "kinderlos" zu definieren ist. Machen wir das dann an Leuten ab 50 ab, wo man ausgeht, da kommt nichts mehr?

Solche Nummern lassen mich die Wand hochgehen!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: sunshine am 13. Februar 2012, 12:11:40
Eines ist auf jeden Fall klar. Deswegen werden nicht mehr Kinder geboren! Ich würde die "Strafe" dann auch zahlen. Lass mich doch nicht vom Staat dazu zwingen Kinder zu kriegen.

Ich seh das ganz deutlich an mir. Ich wünsche mir eigentlich ein zweites Kind. Schon lange und immer. Hab jetzt aber einen Ausbildungsweg von im Endeffekt fast 9 Jahren hinter mir. Zuerst hab ich Abi nachgeholt und bis ich mit dem Master fertig bin 11 Semester studiert. Zwischendurch hab ich 1 Jahr gearbeitet.

Ich wünsch mir ein Kind, aber ich wüsste beim besten Willen nicht, wie ich das in mein Leben integrieren soll. Wenn ich eine Arbeitsstelle nach dem Master bekomme, dann muss ich erstmal Berufserfahrung sammeln. sollte ich dann schwanger werden, werde ich benachteiligt sein, weil ich als Mutter mit Kleinkind wohl kaum wieder auf meine alte Stelle kann. Abgesehen von Betreuungsmöglichkeiten für ganz Kleine. Ich denke so wie mir geht es vielen Müttern, die eine lange Ausbildung haben und arbeiten.

Daran muss sich etwas ändern. Mütter dürfen nicht benachteiligt werden, weil sie Mütter sind. Jedes Modell muss unterstützt werden. Wenn ich mein Kind zuhause erziehe, dann genauso wie wenn ich arbeiten gehen möchte. Und das auch finanziell vom Staat.

Und da ist Elterngeld mal komplett daneben gegangen! Wüsste nicht, wie mir das helfen sollte außer im ersten Jahr. Und danach?

Der Staat muss daran arbeiten, dass sich Kinder kriegen lohnt. Dass man nicht aus beruflichen oder finanziellen Gründen abwägen muss, ob man ein Kind kriegt! Und erst dann werden die Leute bereit sein mehr Kinder zu kriegen. Aber doch sicher nicht, weil sie dafür bestraft werden, wenn sie keine haben! So ein Blödsinn. Außerdem ist es praktisch kaum umsetzbar. Denn fair kann es nie sein. Wie will man zB. meinen Freund da einteilen? Er hat kein eigenes Kind, aber ist zwangsläufig auch finanziell an meinem mit beteiligt. Muss der dann auch zahlen und ich werde automatisch mitbestraft, obwohl ich ein Kind habe?

Unsere Politiker sind sowas von unfähig, des ist mittlerweile schon sehr, sehr traurig.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 13. Februar 2012, 12:15:19
Man könnte auch einfach das ganze System wesentlich effizienter ausgestalten s-:)
die heutigen Systeme sind schlicht und einfach basierend auf Grundlagen, die heute so nicht mehr zutreffen (Lebenserwartung, Gesundheitskosten etc.). Das gilt auch fürs Rentensystem.
Wenn der Staat glaubt, die Entscheidung für/gegen Kinder bestrafen zu müssen, dann sind wir an einem echt armseligen Punkt angelangt :-X

Also echt, sonst keine andere Probleme? s-:)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Solar. E am 13. Februar 2012, 12:30:31
Das ist doch irgendwo völliger Blödsinn. Wer ungewollt kinderlos ist, kriegt noch zusätzlich eins drauf oder wie soll das gehen?

Aber irgendwie läuft hierzulande doch eh so ziemlich alles verkehrt. Alleine die Sache mit der Kinderbetreuung z.B. Da wird der REchtsanspruch auf KiTa-Plätze für Einjährige geschaffen - auf der anderen Seite bleibt man mit Grundschulkind was Betreuung angeht völlig im Regen stehen, zumindest in den Ferien, an Brückentagen, an letzten Schultagen (da kommen die Ganztagsschüler nämlich mit den Halbtagsschülern um 11:30 nach Hause) undn Lehrerfortbildungstagen.
Ich denke, es wäre sinnvoller, da was zu tun als Betreuungsplätze für immer jüngere Kinder anbieten zu wollen, wo das eine Jahr bis ein Kind zwei wird wohl noch eher zu überbrücken wäre als vier Jahre Grundschule und darüber hinaus. Aber anderes Thema  s-:)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sweety am 13. Februar 2012, 12:43:51
Zitat von: shiri am 13. Februar 2012, 11:42:46
EIne kinderlose Freundin (aus Überzeugung kinderlos) meinte damals beim Pflegeversicherungszuschlag schon, dass sie das unfair findet, da sie ja mit ihrem Krankenkassenbeitrag all die Kinder anderer mitfinanziert.

Das kriegt sie ja aber wieder, wenn diese Kinder später ihre Rente mit erarbeiten... also so eine Rechnung aufzumachen finde ich von beiden Seiten aus schlicht - hmmmmmm - dümmlich.

Zitat von: sunshine am 13. Februar 2012, 12:11:40
Unsere Politiker sind sowas von unfähig, des ist mittlerweile schon sehr, sehr traurig.

Sunshine, die sind ja selbst zu doof, um abzugucken ;D ;D

Man braucht ja selbst innerhalb Europas nicht allzuweit zu gucken, um zu sehen, dass es woanders klappt mit dem Kinderkriegen.
Aber solange wir von verklemmten Papis (dass Merkel eine Frau ist, ist noch nicht erwiesen 8) ) regiert werden, die sich eben ein völlig überkommenes Rollenmodell standardisiert für alle zurückwünschen und sich auch in keine andere Richtung bewegen lassen, wird sich nix ändern.

Ach, was soll die Diskussion... ich glaub eh nicht, dass das durchkommt. Das scheint mir nur ein Ablenkungsmanöver zu sein für irgendwas wirklich Unangenehmes S:D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: mausebause am 14. Februar 2012, 09:35:18
Für mich klingt das nach absolutem Bullshit..sorry.. :-\
Die Herren und Damen sollten sich doch bitte mal endlich mit vernünftigen Sachen beschäftigen... :-[
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: hectorundhilde am 15. Februar 2012, 08:36:42
Naja, das in Deutschland mal was schief läuft mit der demografischen Entwicklung ist schon klar. Aber das würde doch nie durchkommen.
Familein mit einem Kind sollten dann übrigens trotzdem den halben Betrag von kinderlosen zahlen. Ab 2 Kinder sollte man dann nicht mehr zur Kasse gebeten werden. Stand grad auf ´ner Polit-Site.

Vielleicht sollten sie es mal einfacher machen für Mütter im kleinen Rahmen auch neben der Elternzeit was dazuzuverdienen. Oder die Leute nicht gleich doppelt zu schröpfen wenn beide Elternteile verdienen. Denn die Politik scheint oft zu vergessen, das Kinder auch Geld kosten!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 09:28:05
Die demografische Entwicklung läuft nicht schief, unsere Systeme passen einfach nicht zur Entwicklung ;)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: perdita am 15. Februar 2012, 11:29:13
Bei uns war das heute groß im Politik teil. Und auf Seite eins war die Forderung eines Unionspolitikers es müssen Endlich Parkplätze für Senioren geschaffen werden in Parkhäusern und vor allem vor Behörden. Wie behinderten Parkplätze...

Ich mag mich inhaltlich zu beidem gar nicht äußern, es drängt sich mir bei der kombination von Meldungen ehr der Verdacht auf, WIR BRSUCHEN EIN THEMA Eines wo die leute sich dran austoben können, dann stört die öffentliche Meinung nicht bei Finanzkriese, Wulfdebatte, Rohstoffabkommen mit staaten ohne Menschenrechte oder was sonst so ansteht in naher Zukunft, bei dem man kein Bock auf Gezeter hat.. Bei der Gesunheitsreform hatten wir doch aus so ein Vordergrundthema, und still und leise ging die durch. Die Leserbriefschreiber und Talkshowhampel können dann die Generationen aufeinander hetzen, Kinderlose gegen Familien-am ende ohne Ergebnis natürlich. Und in der Zwischenzeit hat man seine Ruhe für unbequeme Entscheidungen.


Edit:

Meldungen die ich heute lieber auf Seite 1 gesehen hätte (Weil relevanter), dafür nur in den Randnotizen fand.

- Gewerkschaften warnen, der Mindestlohn in der Zeitarbeit wird verstärkt durch Werksverträge umgangen um Niedriglohn beizubehalten

- Kommmunale überschuldung der armen stadte und gemeinden hat sich in den letzten 10 Jahren vervierfacht

- Homs stand gestern unter dem heftigsten beschuss seit tagen

liste lässt sich fortsetzen
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: sonne1977 am 15. Februar 2012, 11:38:30
ich finde das ok!
selbst wenn ich keine kinder kriegen kann, habe ich doch ganz klar einen finanziellen vorteil!

und ich habe nur ein kind, heißt ich würde ja auch noch eine strafe zahlen müßen!

sonnige grüße
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 11:59:58
Zitat von: sonne1977 am 15. Februar 2012, 11:38:30
ich finde das ok!
selbst wenn ich keine kinder kriegen kann, habe ich doch ganz klar einen finanziellen vorteil!

und ich habe nur ein kind, heißt ich würde ja auch noch eine strafe zahlen müßen!

sonnige grüße

Und du findest das ok, WARUM?

Weil es gerecht ist, dass man homosexuelle Paare damit NOCH MEHR demütigt? Das man Paare, die vielleicht wegen gestorbener Kinder oder Fehlgeburten trauern noch ne Strafe auferlegt? Das man ungewollt kinderlosen Paaren zusätzlich zu schweineteuren KiWU-Behandlungen nochmal mehr Geld aus der Tasche zieht?


Sorry, das ist doch ganz großer Bullshit und bringt rein gar nix.

Mal davon ab, dass ich das ganze für absolut verfassungswidrig halte. Denn, wir erinnern uns dunkel an Artikel eins... die Würde des Menschen  etc pp

Hier geht es aber nur noch darum, dass Kinder gezeugt werden, damit sie ein völlig überholtes und veraltetes Rentensystem stützen. Und das impliziert schon, dass man gar nicht "Kinder" will, sondern nur bestimmte. Denn nur intelligente, arbeitende Kinder zahlen später ein und erwirtschaften irgendwann mal mehr Geld, als man vorher in sie reingesteckt hat.

Da kommt einem doch das kalte Grauen den Rücken hochgekrabbelt.  :-X :-X
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: sonne1977 am 15. Februar 2012, 12:12:17
wieso wird denn die würde des Menschen angegriffen, wenn ich mehr zahlen muß wenn ich keine kinder habe! das finde ich vollkommenen quatsch!

unser sozialsystem basiert darauf, das wir kinder kriegen! ohne die klapt es nicht mehr und um da ein gleichgewicht zu bekommen, finde ich es einfach ok! und nochmal ich müßte auch drauf zahlen, weil ich eben nur ein kind habe! und ich sehe ein das es sein muß! woher soll denn bitte die rente kommen? oder wir gehen eben wirklich alle bis an unser lebensende arbeiten (darauf habe ich mich schon eingestellt)!

Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 12:16:00
Es geht den Staat nix an, wie die Bürger ihr Leben planen.

Man könnte auch einfach die Sozialsysteme anpassen, aber aiaiai schwiiiieriges Thema bei euch s-:)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 12:16:50
Wieso muss es denn?

Wieso müssen wir weiter ein System tragen, was sich völlig überholt hat. Nicht die Alterspyramide ist doch das Problem, sondern dass man komplett versäumt hat das System an die Pyramide anzupassen - und nicht umgekehrt, wie es längst hätte sein sollen.

Ich kriege doch kein Kind, weil ich damit ein Sozialsystem erhalten will. Was bitte ist das denn für ein Grund ein Kind zu zeugen?  ???
Kinder sollen um ihrer selbst Willen gezeugt werden und aus keinem anderen Grund.

Das mit Artikel eins bezog sich dann auf den folgenden Absatz, nicht auf den vorhergehenden.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Fliegenpilz am 15. Februar 2012, 12:17:20
(https://www.erziehung-online.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mynhl.de%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fpopcorn.gif&hash=21f33be2b5e0ac5e3d20c2e4dc44932503462709)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 12:18:59
@Christiane: Au ja, gibt mir auch was rüber.  :D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 12:20:39
Es gibt sie, die Systeme, die der Alterspyramide gerecht werden.
Aber sie beinhalten blöderweise, dass man mehr selber zahlen muss und weniger vom Staat kommt. Man kann nicht alles haben, vielleicht merkt das irgendwann mal einer :P
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Tini am 15. Februar 2012, 12:21:24
Zitat von: redheart am 15. Februar 2012, 12:16:00
Es geht den Staat nix an, wie die Bürger ihr Leben planen.

Genau das ist es!

Und außerdem:
Mal drüber nachgedacht, dass es Menschen gibt, die sich finanziell nur ein Kind leisten können und bei einem 2. Kind ins Schlingern kommen? Und die sollen dann genau dafür draufzahlen, dass sie sich kein 2. Kind leisten können? Hä? Das ist ja wohl total widersinnig

Mal abgesehen von den ungewollt kinderlosen oder eben solchen, die ein Kind verloren haben.... die Liste ließe sich endlich fortsetzen!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 12:21:51
Och red, nun komm doch nicht aus deinen Bergen runtergeklettert und bring und die Weisheit.

Wir wollen doch lieber ALLE gerne ALLES haben.  S:D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 12:23:10
Es ist mir nicht entgangen, dass ihr das wollt... Aber nun ja S:D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Fliegenpilz am 15. Februar 2012, 12:23:38
Ich fand perditas Beitrag sehr sehr gut :)

Ansonsten:
Ich hab mein "Soll" erfüllt ;D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 12:25:01
Ja Christiane, da biste ja fein raus, was?  ;D ;D ;D

Ja, ich unterschreibe auch ber perdita. Ist ja vor allem nun nicht so, als hätte ich gerade dieser Unionspolitiker nicht schon häufiger mit völlig absurden Ideen Platz in den Medien geschaffen.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: sonne1977 am 15. Februar 2012, 18:21:12
von allem abgesehen, wird´s eh nicht durchgesetzt...
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Ramona am 15. Februar 2012, 18:25:11
Ich finde es ungerecht. Soll es nicht geben.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: liadan am 15. Februar 2012, 20:14:34
 ??? Aha je mehr Kinder man hat umso geringer die Wahrscheinlichkeit das man noch extra was zahlen soll.

Na aber aus dem Grund würde ich mir nicht noch weitere Kinder anschaffen, denn das Kindergeld, weitere Zuschüsse etc. pp. das Geld muss doch auch irgendwo her kommen und soll man dann auch noch dafür bestraft werden weil man ein Einzelkind hat oder keine drei oder vier und keine Grossfamlie ist und wo soll das Geld herkommen wenn man viele Kinder hat? Kinder kosten ja nun auch Geld und die laufen auch nicht so nebenher und der Beruf der Frau ist meist auch Geschichte wenn viele Kinder da sind. Nur weil man viele Kinder hat heißt das ja noch nicht automatisch das diese später auch arbeiten und was einzahlen, wer trägt denn das wenn z.b. noch mehr Familien mit geringem - wie sage ich es nur freundlich - Menschenverstand und ohnehin schon ohne Lohn und Brot, noch mehr Kinder in die Welt setzen wo dann der Staat für aufkommen muss? Ich mein Mensche mit einem gewissen Bildungsstand überlegen sich das mit dem Kinder bekommen doch auch und machen das nur soweit sie es auch selber tragen und verantworten können.

Man muss doch später auch in der Lage sein seinem Kind eine gewisse Bildung zu ermöglichen, damit die Kinder auch später ihren Weg gehen können und bei einigen Kinder ist es doch schon LEIDER vorauszusehen das sie die zukünftigen Hilfeempfänger sind. Ich meine Kinder kommen ja nicht dumm auf die Welt, viele haben aufgrund ihrer Familie und dem Umfeld im dem sie aufwachsen gar nicht die Möglichkeiten sich zu entwickeln weil es den Eltern schlichtweg egal ist.

Ehrlich kann ich Frauen die zig Jahre in ihre Berufsausbildung investiert haben auch vestehen wenn sie sich bewusst gegen Kinder entscheiden weil sie, je nach Beruf danach einfach keine Chancen mehr haben auf einen reibungslosen Wiedereinstieg, dies wird ja oftmals auch verhindert und manchmal habe ich den Eindruck das man so bewusst die Frauen als Heimchen am Herd bleiben lassen will.  :(

Das es keine wirkliche Gleichberechtigung gibt sieht man doch schon daran das Männer ohnehin meist mehr verdienen als Ihre Frauen das sich in vielen Familien gar nicht erst die Frage stellt wer zu Hause bleibt, ich würde mal sagen die Anzahl der Männer die den Erziehungsurlaub nehmen ist doch gering. Meinem Bruder z.b. wurde schon durch die Blume gesagt das man es nicht gut heißen würde wenn er auch nur auf die Idee kommen würde Erziehungsurlaub einzureichen.

Kinderlose zahlen doch schon einen Haufen Steuern was sollen die denn noch alles mittragen? Mal davon ab das einige das auch gar nicht selber in der Hand haben Kinder zu bekommen oder nicht, eine Frau oder ein Mann wo der richtige Partner einfach nicht da ist ich mein sollen die bestraft werden?

Ab wann soll das beginnen aber der geschlechtstreife und sobald eine Frau in die Wechseljahre kommt brauch sie das nicht mehr zahlen? Männer bis zur Rente weil die können ja auch noch im Rentenalter Kinder zeugen.

Klar gibt es auch andere Dinge über die man sprechen sollte, aber ich finde nach wie vor das Deutschland nicht gerade kinderfreundlich ist, wenn ich dann noch lese das weiter Gelder für das Gesundheitssystem gestrichen werden dann frag ich mich was das soll, für alles andere hat der Staat doch auch Geld und schleudert es raus vielleicht sollte man mal einfach mal unten anfangen und dafür Sorge tragen das die Kinder die da sind auch die Möglichkeit haben entsprechend gefördert zu werden, mal das Schulsystem überdenken und Müttern die Möglichkeit geben auch ihren Beruf auszuüben.

Ob das jetzt ein Ablenkungsmanöver ist damit man andere Dinge unbemerkt unter Dach und Fach kriegt, keine Ahnung aber warum wird immer an den Kinder und der Bildung gespart?
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 20:51:52
Hallo,
ich sehe das so:
fakt ist, dass unsere Kinder unsere Renten bezaheln und die Renten der Kinderlosen.
Daher fände ich eine entsprechende Regelung schon für sinnvoll.

Das ganze System gehört allerdings überarbeitet, am besten wäre, wenn jeder für seine Rente selbst verabtwortlich wäre, aber da geht eben nicht von heute auf morgen.

Es muss was passieren, vielleicht werden noch ander Lösungen gefunden.
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 20:53:39
Jaja, Kinder zahlen die Rente... Ich hoffe, dass bald mal allen klar wird, was das für die Zukunft der Kinder bedeutet :-X
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 20:56:54
Zitat von: redheart am 15. Februar 2012, 20:53:39
Jaja, Kinder zahlen die Rente... Ich hoffe, dass bald mal allen klar wird, was das für die Zukunft der Kinder bedeutet :-X

ich bezweifle, dass das an der richtigen Stelle jemals ankommt, wäre zu wünschen
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: redheart am 15. Februar 2012, 20:58:34
Wie Griechenland ja zeigt, irgendwann ist's Geld alle, also dann merkt man es vielleicht s-:)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 21:04:44
Zitat von: redheart am 15. Februar 2012, 20:58:34
Wie Griechenland ja zeigt, irgendwann ist's Geld alle, also dann merkt man es vielleicht s-:)
ja, wenn es zu spät ist
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Arthur am 15. Februar 2012, 21:56:32
Zitat von: redheart am 15. Februar 2012, 20:53:39
Jaja, Kinder zahlen die Rente... Ich hoffe, dass bald mal allen klar wird, was das für die Zukunft der Kinder bedeutet :-X

Ach Quatsch, wir arbeiten einfach bis 85 ... und dann halbe Tage.  :) Dann geht es so schon noch eine ganze Weile. Keine Panik.

Und vielleicht stellt sich das Problem ja gar nicht, ich sag nur Maya-Kalender ...  s-:) ;D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 21:57:39
ein bischen Sarkasmus muss sein? genial S:D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sweety am 15. Februar 2012, 21:58:45
Arthur - ihr seid ja eh fein raus. Da könnt ihr doch glatt sozusagen Rentenpatenschaften zwei Kinderlose oder vier Ein-Kind-Eltern übernehmen ;D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 22:00:13
Rentenpatenschaft...

das klingt doch super. Da darf man sich dann aussuchen, welchen Rentner man bezahlt. Und dafür muss er auch alle paar Monate mal nen Bild von sich schicken.  S:D

Mein einsamer Kollege meinte zu dem Vorschlag übrigens:
"Ja, super Idee! Stellt die Regierung mir dann auch Frauen zur Verfügung, aus denen ich mir eine zum Kinderkriegen aussuchen kann?"

;D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sweety am 15. Februar 2012, 22:01:12
*prust*
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Arthur am 15. Februar 2012, 22:01:44
 ;D ;D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: liadan am 15. Februar 2012, 22:44:41
Zitat von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 20:51:52
Hallo,
ich sehe das so:
fakt ist, dass unsere Kinder unsere Renten bezaheln und die Renten der Kinderlosen.
Daher fände ich eine entsprechende Regelung schon für sinnvoll.

Das ganze System gehört allerdings überarbeitet, am besten wäre, wenn jeder für seine Rente selbst verabtwortlich wäre, aber da geht eben nicht von heute auf morgen.

Es muss was passieren, vielleicht werden noch ander Lösungen gefunden.

Unsere Kinder zahlen unsere Renten und die Renten der Kinderlosen und die Kinderlosen die arbeiten zahlen die Hilfeempfänger und die jenigen die wegen der Kinder nicht arbeiten und die jetzigen Rentner, das Kindergeld, die Kosten welche die Kinder verurschen weil sie ja kostenfrei mit den Eltern versichert sind, was sollen denn die Kinderlosen noch alles zahlen? Achja und die Klappe sollen sie auch noch halten wenn Familien mit Kindern da sind und die Kinder laut sind, weil man ja Rücksicht nehmen muss weil Kinder sind ja nunmal so. Außerdem will man es sich doch nicht mit seinem Rentenpartnerzahler verderben, mh?  s-:)

Was meint Ihr wer noch in die Kassen einzahlt wenn plötzlich jeder ein paar Kinder bekommt der Kinder bekommen könnten.

Mal davon ab das es jetzt schon genügend Arbeitslose gibt, gut ok wenn noch ein paar Muttis mehr zu Hause bleiben weil sie Kinder haben dann gibts auch weniger arbeitslose die Bezüge bekommen  s-:) weil der Mann dann ja für die Frauen mitzahlen darf wenn er überm Satz liegt. Die Kinder können dann unter Umständen nicht richtig gefördert werden, Studium nur für die absolut Spitzenverdiener, so ist auch gewährleistest das die Oberen oben bleiben und die Unterschicht unten.

Stimmt schon mein Vorschlag, Frauen wieder hinter den Herd, werden viele Stellen frei, nur ob ein Mann die machen möchte sei dahingestellt. Wenn dann alle ihre Kinder zu Hause betreuen und man die Kindergärten zu macht dann braucht es auch keine Erzieher und Co. mehr, Schulbildung nur noch für Jungs, Mädels brauchen das ja nicht, also brauchen wir auch weniger Lehrer und die Unis werden auch plötzlich wieder leerer, die Studiengebühren werden dann mal um das dreifache erhöht. Man muss ja auch sicherstellen das schlechtbezahlte Jobs für die man nicht soviele Qualifikationen braucht auch besetzt werden und wenn jeder studiert wer macht dann noch die Drecksarbeit?

Krankenhäuser, Altenheime und Co. da macht man dann einfach ein zwei Jahre einfach mal ein Zwangs "freiwilliges" Jahr für alle Frauen und schon hat sich das Problem erledigt mit dem wer den alten den Popo abwischt und die kranken mit essen versorgt und so.

Kann man halt nur hoffen das von den kinderlosen nicht irgendwann ein paar aufhören zu arbeiten weil sie sich denken ach jeden Tag steht ein Dummer auf der arbeit schon und zahlt für alle die zu Hause sind, egal warum.

Sorry klingt vielleicht ein wenig krass konnte ich mir aber gerade nicht verkneifen.

Also ich setze keine weiteren Kinder in die Welt wo die Zukunft für diese nicht gesichert ist (denn das gehört auch dazu, sich bewusst zu sein und sich Gedanken darüber zu machen was für Chancen unsere Kinder im Leben später mal haben werden) und bestimmt auch nicht damit sie die Melkkühe der Zukunft werden.

;)


edit: Ja und alle sorgen für Ihre Rente selber, stimmt, das wird auch gut gehen wenn man viele Kinder hat und nur einer arbeitet oder als alleinerziehende die am Existenzminimum lebt. Die ohne Kinder, die könnten gut für Ihre Rente sorgen wenn sie nicht soviel Steuern zahlen müssten und für alle die halt keine Beiträge zahlen sorgen müssen. Wer von Euch denkt denn allen ernstes das er noch viel Rente bekommt? Das ist doch Quatsch, der Zug ist für uns doch abgefahren, und wenn man ein paar Jahre nicht arbeiten kann und oder nur weniger arbeiten kann hat man auch nicht mehr soviel Geld und will man dann zusätzlich Sorge tragen für eine private Rente dann bleibt im Monat noch weniger Geld übrig. Das was wir dann nicht mehr in die gesetzliche Rentenversicherung zahlen würden das würden sich die Politiker dann für andere Sachen auch wieder über die Steuer holen.  ;)
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Schnauferl1974 am 15. Februar 2012, 22:48:36
Zitat von: liadan am 15. Februar 2012, 22:44:41
Also ich setze keine weiteren Kinder in die Welt wo die Zukunft für diese nicht gesichert ist (denn das gehört auch dazu, sich bewusst zu sein und sich Gedanken darüber zu machen was für Chancen unsere Kinder im Leben später mal haben werden) und bestimmt auch nicht damit sie die Melkkühe der Zukunft werden.

;)

eben das sie das nicht werden muss was getan werden
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: mausebause am 16. Februar 2012, 08:43:01
Zitat von: SarkanaM am 15. Februar 2012, 22:00:13
Rentenpatenschaft...

das klingt doch super. Da darf man sich dann aussuchen, welchen Rentner man bezahlt. Und dafür muss er auch alle paar Monate mal nen Bild von sich schicken.  S:D

Mein einsamer Kollege meinte zu dem Vorschlag übrigens:
"Ja, super Idee! Stellt die Regierung mir dann auch Frauen zur Verfügung, aus denen ich mir eine zum Kinderkriegen aussuchen kann?"

;D

;D ;D ;D ;D ;D
Gibts dann bald auch Werbung dafür - "Hans, 78 Jahre, Rentner ist auf der suche nach einem Paten, der seine Rente übernimmt..bitte melden sie sich jetzt..." :P

Das ganze ist übrigens meiner Meinung nach auch nach dem Diskriminierungsgesetz gar nicht möglich, denn als solches sehe ich es !!
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: SarkanaM am 17. Februar 2012, 10:22:38
http://www.youtube.com/watch?v=aW0Aw_5x5mE

Das fasst übrigens schön zusammen, wieso und warum hier alles falsch läuft. Und sehr unterhaltsam ist es darüber hinaus auch.  :D
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Sweety am 17. Februar 2012, 12:54:50
Volker :-* s-anbeten s-anbeten s-anbeten
Titel: Antw:Kinderlose sollen zur Kasse gebeten werden.
Beitrag von: Arthur am 17. Februar 2012, 13:13:55
Isch mag den Volker.  ;D ;D