Huhu,
ich bin gerade hin- und hergerissen.
Meine Schwägerin hat gefragt, ob wir ihr unseren Kindersitz leihen können wenns Hildchen nicht mehr reinpasst.
Jetzt ist es aber so, das ich ihr wirklich kistenweise Klamotten von ganz klein bis jetzt geliehen habe, und im Endeffekt, sind einige Sachen in der Altkleidersammlung gelandet, ein bisschen hab ich wieder bekommen und sämtliche Marken - und Sahneteile hat sie ohne zu fragen einfach an eine ihrer Freundin weitergegeben, die auch ein Mädchen bekam.
Ich bin echt nicht geizig, schenke auch oft neue und genähte Sachen für unsere Nichte einfach so, aber das ging mir echt gegen den Strich. Vor allem weil man dann vollkommen entsetzt war, als ich mal angemerkt habe, das doch sehr viel fehlt bei den zurückgegebenen Sachen.
Jetzt schwanke ich zwischen meinem Wunsch auch gerne weiter Sachen auszuleihen, denn es muss ja nicht alles immer neu gekauft werden und der "Angst" das wir immer das ganze Geld ausgeben und die Sachen nie wieder sehen.
Wie würdet ihr das denn in Zukunft handhaben? :-\
Warum leihen? Nein, also wenn vorheriges Leihen so abgelaufen ist, würde ich ihr anbieten, den Sitz günstig zu kaufen. Dann kann sie damit machen, was sie will und ihr kauft einfach für den Bauchzwerg einen neuen, wenn er gebraucht wird. Dann ist es ohnehin an der Zeit, dass der alte aussortiert wird.
Also nein, ich würde es nicht machen ...... wenn es so wenig wertgeschätzt wird oder einfach weiter gegeben wird und nicht zurück kommt.
Ich würde es so machen wie Bettina und ihr auch dazu sagen, warum. Gerade wenn ihr jetzt noch ein Kind bekommt, ist es ja doppelt ärgerlich, wenn du Sachen ausleihst und dann nicht zurück bekommst. Und den Kindersitz würde ich behalten fürs zweite Kind.
Ich schließ mich an. Hier kreisen die Kindersachen auch hin und her und man weiß einfach, dass man einiges nie wiedersieht.
Aber das ist in Ordnung, es ist nicht einseitig. So wie ich schon kistenweise gegeben habe, hab ich auch kistenweise bekommen. Es ist quasi ein ständiger Fluss ;D
Dass ich ständig kaufe und kaufe und kaufe und dann geliehene Sachen weitergegeben werden, würde ich a.) nicht einsehen und geht b.) ja mal gar nicht.
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Zitat von: Sweety am 31. Oktober 2013, 18:36:15
Ich schließ mich an. Hier kreisen die Kindersachen auch hin und her und man weiß einfach, dass man einiges nie wiedersieht.
Aber das ist in Ordnung, es ist nicht einseitig. So wie ich schon kistenweise gegeben habe, hab ich auch kistenweise bekommen. Es ist quasi ein ständiger Fluss ;D
Dass ich ständig kaufe und kaufe und kaufe und dann geliehene Sachen weitergegeben werden, würde ich a.) nicht einsehen und geht b.) ja mal gar nicht.
Ich schließe mich an und unterschreibe noch das hier. Wer gibt denn einfach geliehene Sachen an Freundinnen weiter? Wie unverschämt. :o Ich würde ihr den Sitz entweder verkaufen oder aber ich würde ihn aufheben für mein zweites Kind.
Also ich bin ziemlich komisch, wenn es um das Verleihen von Sachen, insbesondere Baby- und Kinderkleidung geht. Abgesehen davon, dass man nur die Hälfte wiederbekommt hat ja auch jeder andere Waschgewohnheiten. Ich würde mich schwarz ärgern, wenn meine so sehr gepflegten Sachen dann grau gewaschen und mit Pilling oder Flecken/Löchern zurückkommen. Die Sachen haben ja schließlich auch mal viel Geld gekostet; gerade - wie auch bei euch - die hübschen Sachen von Next.
Und was den Kindersitz betrifft - Du bekommst schließlich selbst das zweite Kind und selbst wenn es jetzt der super rosa Prinzessinnensitz ist und ihr nen Jungen bekommen solltet, lässt sich der Sitz ja weiterhin nutzen. Ggf mit nem Bezug. Ich würd ihn nicht ausleihen :( und wenn ihr mit dem Sitz zufrieden seid, würde ich ihn ihr auch nicht günstig verkaufen. Denn ihr müsst ihn ja dann später wieder neu (oder ggf gebraucht) kaufen und so wisst ihr uneingeschränkt, woran ihr seid (Thema Unfallschaden bei gebrauchten Sitzen etc).
@some: Genau deshalb würde ich keinen Sitz mehr 2 Jahre einlagern. Das macht ihn nämlich nicht besser. Wenn er Temperatur-Schwankungen ausgesetzt ist, eher schlechter und er ist dann ja insgesamt auch schon 4 oder mehr Jahre alt. Deshalb würde ich ihn halt verkaufen und dann neu holen.
Und dreimal nicht verleihen an unzuverlässige Leute :-\
Aber das Hildchen passt doch noch rein? Und dann ist es ja gar nicht mehr soooo lange Zeit, bis das zweite Würmchen der Babyschale entwachsen ist ;)
Ansonsten gebe ich Dir natürlich recht; lange im Keller aufbewahren macht's sicherlich nicht besser.
Edit: mal offtopic: sollte ich dann jetzt eine neue Babyschale kaufen? Ich hab sie damals schon gebraucht gekauft (aus zuverlässiger Hand) und sie steht jetzt natürlich schon länger auf dem Dachboden... :-\
Das ist dann halt wirklich noch die Frage, wie lange die Lütte noch rein passt. Weil für ein paar Monate oder ein Jahr würde ich da nix ausleihen. Dann müssen sie ja ohnehin selbst was kaufen.
@Babyschale: Ich würde wohl eine neue kaufen :-\
Danke schonmal für eure Antworten.
Also´s Hildchen passt noch locker rein und ich denk mal, das wird auch noch ein halbes Jahr passen. Dann ist unsere Nichte 1 1/2 :-\
@Bettina: Verkaufen ist generell eine gute Idee, aber ich weiss das sie sich da nicht drauf einlassen wird. Dann kommen an meinen Mann wieder solche Sprüche á la..."Aha Geld vom Patenkind kassieren" s-:) Und dabei wollte sie uns den von der Schwiegermutter (also ihrer + von meinem Mann die Mama) Kinderwagenaufsatz 1 Jahr alt, NP 180€ für 120€ verkaufen... und war tödlich beleidigt als wir dann für 130€ einen kompletten 1 Jahr alten Kinderwagen von einer Freundin gekauft haben :P
@Some: Und eben genau DIESE Markensachen sind alle weg und wenn ich dann bei Feiern die Kurze von ihrer Freundin darin sehe kriegt ich immer so ein grollen s-:) Man hätte ja wenigstens Fragen können.
Gerade Kindersitz ist so ein Reizthema. Sie hat ja schon einen und zwar den, den WIR neu für die Schwiegermutter gekauft haben damit sie einen im Auto hat und wir nicht immer umbauen müssen. Und unseren jetzigen will sie dann fürs 2. AUto nehmen O-Ton:" Ihr habt doch eh nur eine Auto" S:D
Das wird ja immer besser :o? Und warum hat sie euren anderen Sitz? Nein, sowas geht gar nicht. Ich bin wirklich ein großzügiger Mensch, aber ausnutzen lassen braucht sich niemand.
@Bettina: Weil meine Schwiegermutter beschlossen hat das unsere Maus ja schon viel zu groß für den Sitz ist und wir ja eh nur ein Auto haben und ihn doch sowieso nicht brauchen ???
Zitat von: Bettina am 31. Oktober 2013, 18:20:31
Warum leihen? Nein, also wenn vorheriges Leihen so abgelaufen ist, würde ich ihr anbieten, den Sitz günstig zu kaufen. Dann kann sie damit machen, was sie will und ihr kauft einfach für den Bauchzwerg einen neuen, wenn er gebraucht wird. Dann ist es ohnehin an der Zeit, dass der alte aussortiert wird.
Also nein, ich würde es nicht machen ...... wenn es so wenig wertgeschätzt wird oder einfach weiter gegeben wird und nicht zurück kommt.
Zitat von: Honigbluete am 31. Oktober 2013, 18:33:37
Ich würde es so machen wie Bettina und ihr auch dazu sagen, warum. Gerade wenn ihr jetzt noch ein Kind bekommt, ist es ja doppelt ärgerlich, wenn du Sachen ausleihst und dann nicht zurück bekommst. Und den Kindersitz würde ich behalten fürs zweite Kind.
Sehe ich auch so. Den Sitz siehst Du dann nie wieder, der wird dann womöglich auch an die Freundin weitergegeben. Ich würde mit den Klamotten einfach mal fragen, wann du denn die restlichen Sachen zurückbekommst, da ja ein Geschwisterchen unterwegs ist S:D, mal sehen wie sie dann reagiert. Wenn sie dann eiskalt sagt, sie hat die Sachen weitergegeben würde ich kein Stück mehr ausleihen und ihr das genauso sagen.
Mir geht es da wie someandleni. Ich bin ein kleiner Klamotten-Nazi, wenn ich ehrlich bin. Ich gebe nur die Dinge so raus, die a) keinen emotionalen Wert für mich haben und b) nicht über die Maßen teuer waren.
Alles andere behalte oder verkaufe ich möglichst hochpreisig denn ich kalkuliere schon beim Kauf den Wiederverkaufswert mit ein. Mit einem Zwischenmieter fällt das Spekulieren schwer, da man nicht weiß in welchem Zustand man seine geliebten Sachen zurück erhält.
Bei den Dingen die wir selbst vom Flohmarkt oder geschenkt bekommen haben, ist es mir dann auch egal wenn die verschütt gehen, da bin ich dann wiederum umso großzügiger.
Wir haben übrigens auch viele hochwertige Sachen geliehen bekommen. Ich fand das toll, hab die Sachen aber auch alle einzeln beschriftet und abfotografiert und penibel drauf geachtet, dass der Zustand nicht (wesentlich) schlechter ist als bei Erhalt. Zudem haben wir sie dafür mehrfach zum Essen eingeladen und außerdem ein Geschenkpaket mit 2-3 neuen Klamotten für die Tochter gebastelt um so unsere Dankbarkeit noch mal deutlich zu machen - immerhin konnten wir dadurch ordentlich Geld sparen.
Niemals würde ich einfach so etwas weiter geben und ich finde an dieser Stelle solltest Du ruhig mal deutliche Worte formulieren. Wieso ist das bis jetzt nicht geschehen?
Ich würde auch der Freundin deiner Schwägerin einfach sagen, dass Du die Sachen gerne noch mal wieder haben würdest. Das ist doch das Mindeste!
@Once: Oh, ich hab ihr schonmal gesagt das ich es absolut nicht in Ordnung finde das sie die Sachen einfach weitergegeben hat. Habe ein "wenn du meinst" mit Augenrollen als Antwort bekommen. Mein Mann wurde ein paar Tage später darauf hingewiesen wie geizig und egoistisch ich doch wäre und seitdem wird es dort gehandhabt wie alle kritischen Themen: Kopp in den Sand und totschweigen.
Also ich schließe mich da definitiv den Meinungen an.
Ich würde ihr überhaupt gar nichts mehr leihen, wenn überhaupt dann nur verkaufen!
LG Birte
Naja, wenn Schwiegermutter das auch so macht :o. Ich bin echt gerade etwas sprachlos ....! Ehrlich, das würde ich mir verbitten und den Sitz würde ich auch zurück haben wollen. Sollen sie sich doch selbst einen kaufen. Und wenn sie wegen Patenkind kommen, dann sollen sie das gerne mal auf einen Wunschzettel fürs Kind schreiben. Vielleicht würde ich dann einen schenken.
Zitat von: Bettina am 31. Oktober 2013, 19:49:06
@Babyschale: Ich würde wohl eine neue kaufen :-\
Jipppiiieh!
Dann schaue ich mir gleich mal die neue von Jané an ;D ;D
@hector: ich würde ihr auch gar nichts mehr geben. Das mit der Schwiegermutter ist doch echt die Höhe! Einfach unverschämt. Und es würde mir das Herz brechen, die hübschen Next-Sachen an fremden Kindern zu sehen :( Vermutlich hat sie sie auch noch weiterverkauft?!
Das ist halt meine Schwiegermutter wie sie leibt und lebt. Mein Mann behauptet ja immer noch sie müssen ihn als Baby in einem Körbchen vor der Haustür gefunden haben ;)
Übrigens unsere Große ist Ihr Patenkind :P
@Some: Sie sagt sie hat sie verschenkt und kann sie ja deshalb auch nicht zurückfordern.
Zitat von: hectorundhilde am 31. Oktober 2013, 21:01:48
@Some: Sie sagt sie hat sie verschenkt und kann sie ja deshalb auch nicht zurückfordern.
Das wär bei verkauften Sachen auch recht schwierig s-nachdenken
Aber ich mag ihr jetzt auch nix unterstellen. Trotzdem unverschämt.
Ohne Worte :o
Ich würde ihr auch nichts mehr leihen. Und schon gar nicht nen teuren Kindersitz. Vor allem, wenn sie ohnehin schon einen von euch abgeluchst hat. Was habt ihr denn für einen Kindersitz. Die normalen Klasse II passen doch sogar bis zum 4. Lebensjahr, wenn das Kind nicht allzu groß ist. Dann könnt ihr den ja noch lange selbst nutzen und dann quasi nahtlos an das zweite Mäuschen weitergeben.
Bei uns klappt das mit dem ausleihen zum Glück ganz gut. Hab viele Sachen von meiner Schwägerin bekommen und ihr im Gegenzug auch viel gegeben. Klar passiert mal dem einen oder anderen Stück was (Flecken die nicht rausgehen oder zu heiß gewaschen) Aber das passiert dort wie hier. Die Sachen, die ich meiner Stiefschwester gegeben habe, habe ich allerdings auch bis heute nicht wieder gesehen. Bin gespannt, ob da noch was zurück kommt, wenn es bei uns nochmal klappen wird. Aber die Sahneteile habe ich vorsorglich ohnehin zurück gehalten.
Ganz ehrlich?
Von mir würde sie weder den Sitz zum kauf angeboten bekommen noch sonst irgendwas mehr. Ich finde es einfach frech wie deine Schwägerin mit geliehen DIngen umgegangen ist und wie sie sich dir gegenüber verhält. Anscheinend hat ihr Goldesel im Keller euer Gesicht. :P
Verkauft Hildchens Sitz oder hebt ihn auf, aber die würde ich vor die Wand laufen lassen. :P
Fazit: Den Kindersitz würde ich ihr definitiv nicht geben und ehrlich: ich würde besagte Freundin doch mal ansprechen, dass sie ja die Sachen Deiner Tochter anhat und Du die gern für Nr. 2 wieder hättest.
Dann siehst Du ja wie sie reagiert... Vielleicht darfst Du sie ja von ihr zurückkaufen... :-X
Ich bin sprachlos. Wie unverschämt!
Wir haben hier gar nichts verliehen. Unser Kind trägt hauptsächlich sehr hochpreisige Klamotten (außer ein paar Teilen, die ich hier gebraucht für den Sandkasten gekauft habe). Da würde ich, ehrlich gesagt, zu viel kriegen, wenn ich da Teile nicht zurück bekommen würde.
Bei uns in der Familie wird das aber eh anders gehandhabt. Meine Tante bekam einen Nachzügler, 10 Monate bevor unsere Tochter auf die Welt kam. Hier ist der Kleiderschrank auch nur hochpreisig gefüllt. Wenn mir Teile gefallen haben, hab ich sie abgekauft. Manchmal zum normalen Preis, manchmal hat sie mir einen Extrapreis gemacht. Wir sind übrigens auch gegenseitig Paten der Kinder. Hat doch damit gar nichts zu tun, finde ich.
Wäre ich du, würde ich sämtliche Zeile aufbewahren.
Zum Thema Sitz: Die halten das aus. Wir haben hier einen Cybex, der von 9 Kg bis zum Ende der Kindersitzzeit benutzt wird. Wird immer wieder umgebaut. Da war ich auch kritisch, weil der Sitz ja dann echt alt am Ende ist. Bis auf die Tatsache, dass es eventuell neue Materialien und Modelle gibt, schadet das nicht. Das Material hält dem Stand.
:o :o :o
Ganz ehrlich, wie unverschämt kann man sein.
Den Kindersitz bekäme sie def. nicht und ich würde ihr auch sagen warum.
Ich hätte auch bei den Kleidern kein Auge zugedrückt. Wenn so viel fehlt, dann hätte ich das "in Rechnung" gestellt. Das geht doch einfach nicht. Das macht man nicht. Ich kann es gerade nicht fassen. :-X
Auch Sachen, die ihr von eurem Geld bei der Schwie stehen habt einfach weitergeben. Ja dann soll sie den Kindersitz zahlen, dann kann sie damit auch machen was sie möchte.
Ich habe auch schon viel verliehen an Freundinnen und ja auch einige Sachen nicht so astrein zurück bekommen. Aber dafür gab es dann eben einen kleinen Ausgleich und jeder war zufrieden. Bleibt eben nicht aus, dass mal Flecken rein kommen.
Ich schliesse mich den andern an von mir würde die nichts mehr bekommen... wobei ich sogar soweit gehen würde und von ihr verlangen würde dass sie die weitergegebenen Sachen entweder ersetzen oder zurückbesorgen muss... geliehen ist eben geliehen.. die Sachen gehören ja sogesehen nach wie vor euch auch wenn sie die weiterverschenkt, verkauft oder was weiss ich hat.
Weiss ned ich wär da echt bös wenns um sowas geht...
ich würde ihr auch auf keinen Fall den Sitz geben, auch nicht verkaufen. nene
Ich mag verleihen generell nicht...
Egal, ob was ausleihen, oder verleihen.
In euerem Fall wäre sowieso Schluß mit lustig! So unverschämt muß man erstmal sein...
Ich würde einfach sagen, der Sitz wird weder verkauft noch verliehen, sondern für das zweite Kind aufgehoben.
Hector, die Geschichte würde mich auf die Palme bringen! Wieso gibst du da überhaupt noch Sachen hin?!
Mich nervt es ehrlich gesagt schon, dass wir regelmäßig Klamottenkisten zur Familie transportieren, die dann mehr oder weniger kommentarlos genommen werden. Und mal zufällig nebenher bei der Rückgabe erfährt man, dass ein paar Sachen aus Versehen auf der heißen Herdplatte lagen...aber irgendwie komme ich aus der Nummer nicht so richtig raus, von daher sortiere ich schön vor, und gebe nur die Dinge hin, deren Verlust ich auch verkrafte.
Würden jetzt die Sachen unseres Sohnes einfach weiter verliehen werden, würde ich direkt alles zurückfordern und es wäre Schluss mit Leihgaben meinerseits. Verschenken - das geht ja mal gar nicht. Was ihr nicht gehört, kann sie nicht verschenken. Das würde ich nicht nur ihr mitteilen, sondern auch der betroffenen anderen Mutter. Offensichtlich sehen die ja nicht nur das Geld nicht, mit dem sie da um sich schleudern, sondern auch die Mühe, die es macht, sich süße Klamotten zu kaufen, ersteigern, auf Basaren zu wühlen...
Ansprechen würde ich auch, dass in eurem Sitz nun das andere Enkelkind sitzt - also bitte, dann auch finanzielle Beteiligung! Und ohne Absprache! Echt, was sind das für Sitten! :o
ich schließe mich (natürlich!) den Anderen an.
Du scheinst besagte Freundin ja zu kennen...Ganz ehrlich, ich würde sie auch ansprechen dass das die Kleider deiner Tochter sind und dir bewußt sei sie kann nix dafür und so, aber da du nun ein 2. Kind erwartest und ausserdem nie gefragt worden bist, hättest du bitte gerne deine Sachen zurück.
Kann man mit der Frau ja ganz freundlich klären, sie kann ja nunmal wirklich nix dafür.
Ansonsten: ich würde nichts mehr verleihen, das wäre aber sowas von sicher! :-X
Ich leihe übrigens auch nix aus.
Entweder brauch ich die Sachen noch, dann bleiben sie hier und werden nicht zwische-verliehen, davon werden sie ja nicht schöner, oder ich brauch sie halt nicht mehr, dann verkaufe ich sie.
Meine Freundin hat jetzt ein Baby bekommen und hat ziemlich viel von unseren Sachen, Kleider Spielzeug, Bett usw usw usw genommen.
Teilweise hat sie sie abgekauft und teilweise hab ich sie ihr geschenkt, verliehen hätte ich aber nichts (ich brauchs ja aber eh nicht wieder S:D)
...
Vielen lieben Dank für eure ganzen Antworten.
Jetzt habe ich nicht mehr ganz so sehr das Gefühl egoistisch zu sein, wenn ich keine Sachen mehr hergeben möchte.
Meine Schwägerin hat sich für Morgen zum Kaffeetrinken angemeldet, und mein Mann will ihr dann zumindest wegen dem Kindersitz bescheid sagen. Den Rest muss ich ihr dann wohl nochmal sagen, aber ich bin morgen "leider" beim Laternenbasteln S:D
Mit ihrer Freundin sprechen, wäre natürlich auch eine Idee, allerdings, kenn ich sie nicht wirklich, nur eben weil ihr Mann auch Pate von unserer Nichte ist.
Und mit meiner Schwiegermutter zu reden, klingt zwar eigentlich vernünftig, aber glaubt mir, da habe ich in den letzten 13 Jahren gelernt, das es einfach nur verschwendete Atemluft ist.
Als unsere Waschmaschine mal kaputt war, hat sie angeboten unsere Wäsche mal mitzuwaschen...von den Kindersachen hab ich da nur die Hälfte wiederbekommen, den Rest hatte sie für die andere Enkelin aussortiert, weil es unserer IHERER Meinung nach ja eh nicht mehr lang passen würde s-:)
Soviel Dazu, da war ich dann auch wieder geizig und egoistisch.
Zitat von: hectorundhilde am 05. November 2013, 20:28:30
Als unsere Waschmaschine mal kaputt war, hat sie angeboten unsere Wäsche mal mitzuwaschen...von den Kindersachen hab ich da nur die Hälfte wiederbekommen, den Rest hatte sie für die andere Enkelin aussortiert, weil es unserer IHERER Meinung nach ja eh nicht mehr lang passen würde s-:)
:o :o :o Ich hab Puls, echt!
@Binus: Ohja, wenn man mein doch ziemlich temperamentvolles Wesen berücksichtigt, dann weiss sie gar nicht, wie glücklich sie sein kann, das ich ihr bis heute nicht ins Gesicht gesprungen bin.
Das ist aber auch genau das, was sie verdient - ein temperamentvolles Gegenüber! Ich hätte da vor lauter Wut nur Gekrächze rausbekommen. Davon ab, ich kenne das, verbrauchte Atemluft, wie du so schön geschrieben hast...
Ich bin da echt niemand, der den leichtesten Weg nimmt und den Kopf einzieht...aber mein Mann hat eine Postkarte mit einem sehr passenden Spruch an seinem Spind hängen:
"Toleranz ist die Erkenntnis, zu wissen das es sich nicht lohnt sich aufzuregen."
:o :o :o
Wow, dass es noch krasser geht als meine Schwiegerfamilie - das überrascht mich!
:o :o :o Oah..ausgerastet wär ich..auuusgerastet..ich glaub es hackt..da werd ich ja beim lesen schon wütend..
Wie krass der hätt ich die Meinung gegeigt ganz ehrlich sowas geht ja wohl gar nicht, ich hätt verlangt dass sie auf der Stelle dafür sorgen soll dass die Sachen die da waren wieder da sind... sie kann doch nicht einfach EUER Zeug aussortieren*kopfschüttel*
Kinderkleidung verschenke oder verkaufe ich wenn - aber verleihen - nee - aus den von dir genannten Gründen - man bekommt es nicht wieder. Das mal ein Teil fehlt okay, kann passieren, aber dass ALLE Sahneteile futsch sind geht gar nicht.
Kindersitz oder Kinderwagen sind für mich aber nochmal andere Dinge - sie betreffen auch noch die Sicherheit und wenn ich mir nicht zu 100% sicher bin, dass damit pfleglich umgegangen wird, dann verleihe ich die nichtmal für einen Tag. Sie zu verleihen bis mein zweites sie nutzen kann wäre mir nie in den Sinn gekommen (allerdings sind unsere 2 so nah aneinander, dass sie eh nahtlos von einem Kind aufs andere gingen).
Das Benehmen deiner Schwiemu ist ja :-X (da sag ich besser nicht was ich denke) und das deiner Schwägerin ist nicht wirklich besser - ich würde da nix mehr hingeben. Sollte jemand Fragen würde ich klar und deutlich sagen - du kannst das gerne kaufen, aber verleihen tu ich an dich nix mehr, da es ja eh nicht wieder kommt - oder aber auch, dass du es gern für Zwerg 2 aufheben magst.