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Allgemeines => Allgemein => Thema gestartet von: Fliegenpilz am 29. Juli 2015, 13:49:07

Titel: Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. Juli 2015, 13:49:07
Wir haben ja - dank Nachtvogel - unseren Katzenhauf um Prinzessin Detlef erweitert.
Prinzessin Detlef ist wie all unsere Katzen nicht ganz normal und bringt wohl sein eigenes Päckchen mit. Im Großen und Ganzen läuft es sehr gut mit ihm, er ist voll integriert und hat sich schon in den Katzenalltag in unserem Hause eingelebt. Er geht mit Miez & Kitty raus, er verbringt seine Nächte draußen, er bringt uns eifrig Geschenke in Form von Mäusen & *** nach Hause (und Delia "Er liebt uns" 8)) - einzige Schwachstelle: Füttern!

Er war seit April in einer Tierarztpraxis untergebracht, dort konnte er nicht so frei laufen wie er wollte da er trotz regelmäßiger Fütterung alle Futtersäcke geöffnet hat um sich den Wanst voll zu schlagen bis er spannt. Von seinen früheren Besitzern kennt er regelmäßige und ausreichende Mahlzeiten wohl nicht.

Nun ist er bei uns, die Katzen werden zweimal am Tag gefüttert und haben immer Trockenfutter zur Verfügung. Sobald man nur Richtung Keller geht um eine Dose Katzenfutter zu holen wird er zur "Bestie" ;) - er springt einem ans Bein, er schreit, er versucht an einem hoch zu klettern um die Dose zu erreichen. Am Anfang habe ich mal eine 400g Dose geöffnet, wollte die Gabel holen und als ich mich Sekunden später zurück zur Dose drehte war diese verschwunden - er hatte sie im Maul davon getragen und ein Wiederbekommen wäre wohl nur mit größeren Verletzungen möglich gewesen.
Frisst er draußen mit den anderen Katzen, dann schlingt er sein Futter (separate Schüssel) quasi ungekaut runter um danach sich auf die anderen beiden Katzen zu stürzen und deren Schüssel (gemeinsame Schüssel) zu erbeuten.
Frisst er drinnen getrennt von den anderen Katzen, dann schlingt er sein Futter herunter und springt anschließend mit dem Kopf voraus gegen die Tür und/oder das Fenster um nach draußen zu gelangen um die Schüssel die erbeuten.

Wie können wir ihm liebevoll das Schlingen abgewöhnen, das er merkt das es immer & regelmäßig zur Haustierfütterung kommt? Selbst als wir im Urlaub waren hat unsere Katzenbetreuung zweimal am Tag zu unseren Zeiten die Näpfe gefüllt.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Sweety am 29. Juli 2015, 15:28:01
Ui, ich glaub, das geht nur darüber, dass er dauerhaft erlebt, dass er nicht verhungern muss.

Unser "Kleiner" (beide Kater sind ca. 10 Jahre alt) kam zu uns, als er um die sieben Monate alt war. Er lebt nun also über neun Jahre bei uns. Die ersten Monate (Edit: seines Lebens) waren sehr schrecklich inklusive systematisch hungern lassen.
Bis heute ist da noch die Angst in ihm drin, obwohl ich versichern darf, dass er bei uns nie hungern musste und auch sein Futter zu verlässlichen Zeiten bekommt. Auch unsere Urlaubskatzenpfleger waren da immer sehr gewissenhaft.

Immerhin... mittlerweile schlingt er nicht mehr so arg, sondern gebärdet sich nur wie ein armer Irrer, wenn es ans Füttern geht. Oder einer in die Küche.
Dann schreit er, springt an uns hoch, beißt uns in die Füße (mit den drei Zähnen, die er noch hat ;D ), tut insgesamt sehr überzeugend, als wären WIR die Unholde, die diesem armen verhungerten Katerchen sein Futter verweigern.
Ist der Napf voll, kann es durchaus sein, dass er zufrieden konstatiert, nun Futter bekommen zu haben und davonmarschiert. Ohne zu fressen s-:)
Geht man drei Minuten später nochmal in die Küche, um sich einen Kaffee zu machen, kann sich aber durchaus das gleiche Drama wieder abspielen.

Wir sind trotzdem zufrieden. Die Schlingerei hatte bei diesem Tierchen auf seinen nervösen Magen nämlich zur Folge, dass er jahrelang täglich gekotzt hat. Hurra.
Das ist wirklich vorbei. Doppelhurra.

Keine Ahnung, ob jetzt noch Abrichtungstipps kommen, aber von unserem Katerle und diversen anderen, denen ich als offizielle Pflegestelle diente im Lauf der Jahre hab ich gelernt, dass bei solch tiefsitzenden Ängsten nur Zeit und unbedingte Kontinuität helfen.

Weiß nicht, ob das jetzt hilfreich war :-\
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: jewa am 29. Juli 2015, 15:47:15
Ich weiß auch nicht, ob es hilfreich ist, wir haben ja einen Hund...

Der ist aber auch "doof".  ;D
Er kriegt morgens sein Futter, das juckt ihn nicht, kann auch mal den halben oder 3/4sten Tag dastehen, er frisst wann er will und so viel wie er dann will (halber Napf, Anstandshäppcheen, wer weiß das schon so genau). Mich "juckt" es nicht, er hat Futter, soll er fressen wann und wieviel er will.
Als wir im Urlaub waren war er bei seiner Mama und das dortige Herrchen hat moniert, dass sich ein Hund auf den Napf draufstürzen müsse und "mit einem Happs ist alles weg", also nicht unbedingt mit einem Happs aber halt, dass er anfängt zu fressen und erst aufhört, wenn der Napf leer ist.
Hat unser Hund nie gemacht. Hat dann wohl auch ein paar mal doof geschaut, als seine Mama ihm alles weggefressen hat. Ende vom Lied. Am Ende des Urlaubs war Mama-Herrchen froh und "bestätigt". Beide Hunde (Mama und Sohn) haben sich auf's Fressen gestürzt.  s-:)
Hund war wieder bei uns, hat gemerkt, dass er hier keinen mit "Futterneid?" hat und binnen max. 14 Tagen war wieder alles beim alten. Unser Hund frisst wieder wann und wieviel er will.

Was ich damit sagen will, es ist bestimmt auch Charaktersache, ob Schlinger oder nicht. Ob er es lernt? Kann sein, muss aber auch nicht.
Unserer hat es jedenfalls wieder "verlernt" (GsD).
Mit Sicherheit ist der Lernprozess sehr langwierig und da ihr ja mehr Katzen habt (er sieht sich in seinem "Futterneid" wohl berechtigt) macht es das bestimmt nicht eben leichter.
Was meint Katzenflüsterin Delia denn?

Btw: Bei Pferden tut man doch beim Trinken Heu aufs Wasser, so dass sie nicht schlingen können sondern immer mal wieder wegpusten müssen. Gibt es vielleicht was in der Richtung für Katzen?
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. Juli 2015, 15:52:47
Irgendwie befürchtete ich, dass da nur Zeit & Geduld für einen arbeiten kann ;D

Aber mich würde noch interessieren wie ihr es Hand haben würdet:
Alle drei Katzen gemeinsam weiter füttern oder ihn separieren?
Ihn auf die anderen beiden Katzen los lassen oder dafür sorgen, dass er wirklich nur seinen (wirklich reichlich gefüllten) Napf leert?

Delia ist definitiv nicht unsere Katzenflüsterin ;D die schafft es mit einem Blick, dass Tiere beißen, treten, kneifen, kratzen oder abhauen (Hunde, Katzen, Kaninchen, Pferde, Esel, Affen ... alles Erfahrungswerte 8)).
Ljiljana hingegen würde ihm am liebsten 24/7 Futter anbieten, allerdings ist dies nicht möglich. Sie fressen draußen, sie sind 2/3 eines 24 Stunden Tages draußen ...
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Solar. E am 29. Juli 2015, 17:04:52
Also rein aus dem Bauch raus: Ich würde ihn separat fressen lassen und ihn erst zu den anderen beiden lassen, wenn die auch fertig sind. Und halt aufpassen, dass er sich nicht den Schädel einrennt.
So behälst du den Überblick, wer in etwa wieviel frisst und der Futterneid ist auch nicht so direkt gegeben. Wenn er nicht direkt mitkriegt was die anderen machen, hat er nicht mehr so den Druck, das eigene Futter zu schlingen, um den anderen noch was wegfressen zu können.

Und leider denke ich auch, dass nur Zeit und Geduld auf Dauer helfen.


Und noch ein spätes Edit, weil mir gerade noch was einfällt:
Das Trockenfutter, das ihr tagsüber hinstellt, geht er da nicht dran und frisst es auf einmal? Das würde meiner nämlich machen  s-:) Der gibt nicht eher Ruhe bis er seinen Napf leer hat, egal was drin ist. Da er auch noch ganz schlecht trinkt, hab ich das Trofu komplett weg.

So, was ich mit meiner Frage eigentlich bezwecken wollte weiß ich auch nicht so genau  s-:) ;D aber es fiel mir gerade auf.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: schwalbe am 29. Juli 2015, 19:29:19
Ich würde auf jeden Fall getrennt füttern und zwar so, dass der Kater die anderen nicht sehen kann.
Wenn er so schlingt, dass er spucken muss würde ich über einen Antischlingnapf (slow feed Napf) nachdenken oder das Nassfutter einfach streichen.

Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. Juli 2015, 19:31:45
Er nimmt gar kein Trockenfutter zu sich seit er bei uns lebt. Bei der Tierärztin hat er nur das Trockenfutter der Hunde angerührt (die Säcke, die er selbst geöffnet hat).

Er hat noch nie erbrochen, trotz Schlingen.

Was mich persönlich halt beim getrennt Füttern etwas stört:
Die Katzen fressen draußen. Also müsste er drinnen fressen. Das ist unfair gegenüber den anderen beiden Katzen, die ja schon seit einigen Jahren bei uns leben. Bei der Katzendame kann es sogar passieren, dass sie mit Protestpinkeln reagiert, wenn sie sich nicht gut behandelt fühlt ;)
Draußen getrennt füttern ist nahezu unmöglich außer man hat einen Schutzanzug. Man muss nur Richtung Kellertüre gehen und der Kater wird irre :P
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: schwalbe am 29. Juli 2015, 19:35:23
ich finde da nun gar nichts unfair.
Der Kater hat ne Macke, damit die anderen in Ruhe fressen können muss er alleine drinnen fressen. Wo ist das Problem? MIr ginge es da gar nicht so sehr um den Kater sondern um die anderen.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: teddybaer am 29. Juli 2015, 21:04:51
.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Sweety am 29. Juli 2015, 21:31:47
Ich habe nie getrennt gefüttert. Ist mir viel zu umständlich, wenn ich dann noch aufpassen muss, dass die einen erst fertiggefuttert haben, bevor ich den anderen dazulasse.
Wär mir viel zu unentspannt für eine Situation, in der es mir doch um Entspannung zu tun ist.
Nö.
Den Fairnessgedanken würde ich komplett streichen. Das ist Vermenschlichung.

Ich würd die Näpfe vielleicht nicht direkt nebeneinander stellen, aber dann gleichzeitig alle voll und gut.
Dem Fressverhalten Rechnung tragen und dem Vielfraß etwas mehr und zuerst reintun, damit die anderen evtl. einen kleinen zeitlichen Puffer haben, mehr aber auch nicht.

Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Nachtvogel am 30. Juli 2015, 08:00:42
Bei uns ist es auch so dass Trockenfutter immer verfügbar ist und Nassfutter gibt es 2x am Tag.

Verlässliche Futterzeiten haben wir nicht. Entweder dreh ich noch ne Runde vor dem Schlafengehen und wenn ich nach dem Aufstehen irgendwann dran denke oder ich mach das wenn einer der 3 mich lauthals anmeckert, dann ist nämlich immer etwas, meist hat es mit Futter zu tun  s-:) ;D

Sie fressen zusammen, da ich aber keine festen Zeiten habe, tanzen sie hier eh an wie es ihnen grad beliebt und somit ist es selten, dass sie wirklich alle 3 gleichzeitig um Fressen ankommen.

Ist das doch mal so, bleib ich oft daneben weil Cookie unseren Milo immer wieder den Napf *abholt* (also er will immer aus dem Napf fressen aus dem Milo grad frisst, und dieser geht dann und frisst nix s-:))

Cookie setzte ich dann also immer wieder zurück an seinen Napf(nach 2x umsetzen isser davon so genervt dass er gleich da bleibt S:D). Mittlerweile weiß er es und ein *Cookie weg!* reicht aus und er trabt wieder brav an seinen Napf 8)


Dass sie nicht zur selben Zeit zum Fressen kommen find ich ganz gut so. Auch geb ich dem Mini meist sein Futter wenn die Großen nicht da sind, dann hat er Ruhe (wobei der sich da ganz gut behauptet, leer geht er nie aus ;D)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Bambam72 am 30. Juli 2015, 08:57:13
Milo als Katzenname, so süss  :D So hiess mein erstes Hundi  :D :D

Wie wäre es, wenn du die Futterbüchsen nicht nur im Keller hast, sonder auch im Haus etc. und jedesmal von einer anderen Seite kommst mit dem Futter? Wäre "beinschonender"  ;D ;D

Leider habe ich noch nie eine runterschlingende Katze erlebt (und wir hatten einige...), ich weiss nur, was man bei Pferden macht, man legt grössere Steine in den Futtertrog, damit sie sich das Kurzfutter erarbeiten müssen.... macht wohl bei Miezen keinen Sinn, oder?  ;D ;D ;D

Ich würde ihn drinnen füttern und dafür sorgen, dass er nach dem Fressen nicht auf die anderen losgehen kann, Vielleicht merkt er nach dem hundersten Mal gegen die Tür rennen, dass es zwecklos ist  ;) ;D Aber eben, Katzen ticken anders....

Viel Geduld!!
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Sweety am 30. Juli 2015, 09:00:15
Bambam, Katzen sind eh intellektuell... ähm... sagen wir mal: nicht die hellsten Kerzen auf der Torte ;D

Und solche Viecher, die Ängste mit sich rumschleppen, erst recht nicht. Ich hab ja auch so ein Exemplar hier. Der kapiert nur, was sein Magen ihn kapieren lässt :D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Kathrin am 30. Juli 2015, 09:05:12
Woher willst du denn wissen, dass er noch nie erbrochen hat, wenn er so viel draußen unterwegs ist?  ???
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: TeeJee am 30. Juli 2015, 09:49:03
ich bin keine katzenmutti- aber wir haben einen ehemaligen Straßen-Hund aus dem Tierheim...

Es hat soooo lange gedauert, bis er uns vertraut hat, dass er immer etwas zu Fressen bekommt- puh...

unser hund hat sogar STEINE gefressen- bis er es kapiert hat, dass es wirklich immer etwas bei uns gibt...  :o :o  Inzwischen ist er allerdings  ein Feinschmecker  ;D ;D

Im grunde macht ihr doch schon alles - und richtig...wir haben auch trockenfutter zusätzlich hingestellt. aber nicht die schüssel voll gemacht, da er am anfang die dosen und das trockenfutter gefressen hat  - komplett  :o

mit viel geduld und spucke, und das er eben kapiert hat: es gibt immer etwas...

unseren müll hat er damals auseinander genommen - fällt mir auch gerade ein  ???
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Nachtvogel am 30. Juli 2015, 10:23:06
Es gibt für Hunde so Futternäpfe wie ein Labyrinth. Da müssen die das Futter erstmal rausfriemeln mit der Zunge um dran zu kommen. Da können die nicht mehr schlingen.

Ich glaube...ohne Gewähr...dass es das auch für Katzen gibt.


Das hat übrigens die TÄ von der euer Kater kommt auch für ihren Hund ;)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 30. Juli 2015, 10:25:37
Kathrin, er hat bei der Tierärztin auch geschlungen, laut ihr nie erbrochen. Die erste Zeit war er ja nur drinnen bei uns, ebenfalls geschlungen und nicht erbrochen. Da bin ich mir also ziemlich sicher.
Morgens kommt er auch nach dem Füttern rein.

Mehr heute Abend :)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: schwalbe am 30. Juli 2015, 10:58:32
wenn er so einen slow-feed Napf akzepieren würde hättest du das Problem, dass er die anderen vom Futter vertreibt schon mal weg.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Drops am 30. Juli 2015, 17:18:35
hast du mal seinen fructosaminwert bestimmen lassen? also ist diabetes ausgeschlossen worden?

als mein kater noch schlecht aufs insulin eingestellt war, war er auch unerträglich und hat geschlungen und ständig nach futter gesucht (ohne gewicht zu verlieren).
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 30. Juli 2015, 19:49:38
Also der Anti-Schling-Napf sorgt für Aggressionen. Der wird angeknurrt, angefaucht und verprügelt!
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Sweety am 30. Juli 2015, 20:27:17
Zitat von: Christiane am 30. Juli 2015, 19:49:38
Also der Anti-Schling-Napf sorgt für Aggressionen. Der wird angeknurrt, angefaucht und verprügelt!

Kluge Katze. Ich würd so ein Dingens auch anknurren und verprügeln ;D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Nachtvogel am 30. Juli 2015, 21:30:19
 ;D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: toki am 02. August 2015, 19:05:46
Ich hab jetzt keine Antworten gelesen deshalb sorry wenn doppelt.
Ich würde ihm soviel Futter (nassfutter) wie  er will. Also wirklich soviel er will. Meine eine war am Angabe auch extrem und mein Siam schreit jetzt noch als ob er verhungert, um dann nur paar Happen zu fressen, und nach ner zeit soviel nassfutter wie sie wollten hat sich das von ganz allein eingependelt.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 19. August 2015, 16:18:15
Es ist ... nicht besser geworden.

Als Update:
Ich habe die Tage Kirschen eingekocht. Er hat die Kirschen aus dem noch heißen Topf gefressen.
Ich habe die Tages aus Kartoffelschalen Chips gemacht mit Delia. Er hat in einem Augenblick des Alleineseins die Kartoffelschalen gefressen.
Gerade habe ich Zucchini-Pizza gemacht und er ist vermutlich der einzige Kater der selbst eine Zucchinischeibe mit seinem Leben verteidigt.

Ich habe versucht ihm dauerhaftes Nahrungsangebot zu bieten. Also den Napf direkt wieder aufgefüllt nachdem er leer gefressen war. Nach 800gr fraß er weiter, er hatte schon eine richtige Kugel am Bauch, aber keine Spur des "Ich gebe auf!". Also habe ich aufgegeben.

Und wenn ich ihm "nur" 400gr zur Verfügung stelle, dann freuen sich die Mäuse und Vögel über eine Nacht voller Familientragödie.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: jewa am 19. August 2015, 16:25:14
Vielleicht solltest du entsprechend ihrem königlichen Rang dem Prinzesschen einen Zweitnamen zugestehen, ich denke da an "Garfield".  :D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 19. August 2015, 16:27:05
Vielleicht bekommt er auch den Titel "Tödliche Völlerei"? Gesund ist das bestimmt nicht ;)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: schwalbe am 19. August 2015, 18:23:57
ich würde das auf jeden Fall medizinisch abklären lassen. Das geht über das normale "Katze hat mal gehungert" hinaus. Vor allem, dass er so viele Sachen frisst, die für eine Katze untypisch sind.
Kann sein, dass in einer Blutuntersuchung gar nichts raus kommt. Dann ist es ja auch gut, kann aber auch sein, dass da eben doch was (behandelbares) raus kommt. Schilddrüsenprobleme, wie schon erwäht Diabetes...
Früher oder später wird er so etwas fressen, dass ihm nicht bekommt, oder auch einen Fremdkörper (Wurstpelle aus Plasik z.B.).
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 19. August 2015, 18:38:49
Laut Tierärztin, bei der er ja von April bis Juli gelebt hat, ist alles medizinisch abgeklärt - ohne Befund.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: schwalbe am 19. August 2015, 20:33:06
da würde ich nochmal nachhaken, ob die auch mal eine Blutuntersuchung gemacht haben, vielleicht kann sie dir den Befund faxen.
Manchmal macht es auch Sinn, trotzdem nochmal ne Kontrolle machen zu lassen. Es gibt auch Werte die sich erst im Verlauf ändern.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Sweety am 19. August 2015, 22:14:12
Ich finde das sehr typisch und ich finde auch nicht, dass es nun schon besonders lange dauert. Bei unserem Goethe hat es zwei Jahre gedauert, bis er nicht mehr so geschlungen hat, dass er jedes Mal kotzte. Und ja, ich weiß, Christianes Kater kotzt nicht, aber das Prinzip sollte klar sein.

Was Goethe frisst: salopp gesagt alles, was nicht zuerst ihn frisst.
Das Tier frisst Nudeln, Pommes, Ketchup, Tomaten, Knoblauch... denkt euch was aus.
Ganz verrückt ist er nach Rührkuchen. Besonders wenn er in Muffinform daherkommt.

Aber eigentlich ist er besonders verrückt nach... allem, was entfernt essbar wirkt. Wir sind froh, dass die Kinder noch unversehrt sind ;D ;D ;D

Unsere Tierärztin hat durch private Tierschutzarbeit in Griechenland enorm viel Erfahrung mit Hunger- und Gewalttraumata bei Katzen und stimmt mit mir überein, dass es (nachdem ein organischer Grund ausgeschlossen wurde) absolut vereinbar ist mit den früher gemachten Erfahrungen. Auch noch ein Jahrzehnt später.

Da hilft nur Aufpassen, was er frisst und auf die Zeit setzen mit dem Schlingen. Und wie gesagt - ich rede hier von Monaten (vor Ablauf eines Jahres hätte ich bei unserem Schnuti nichtmal den Hauch einer Linderung erwartet - sein Trauma war wirklich massiv) bis Jahren :)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: toki am 20. August 2015, 08:04:39
Christiane darf ich fragen was du fütterst? Viele Sorten sind nicht sehr sättigend und andere dagegen sehr. Was mir noch einfällt das Nassfutter etwas mit Wasser anzusetzen das füllt ja auch noch.
Und hier darf ich nichts essbares stehen lassen. Da vergreift sich nicht mein Spanier sondern der deutsche Bauerhofkater  ;D Der Sack hat mir mal Kuchen aus einer geschlossenen Tupperdose geklaut. Dafür darf man beim Spanier kein Kühlaku liegen lassen das wird gekillt  S:D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: seemaedchen am 20. August 2015, 08:31:53
Ich  hab jetzt nicht alles durchgelesen.

Ich hatte auch mal eine Katze die so geschlungen hat und der anderen alles weggegessen hat.
Meine Tierärztin hat damals gesagt: dann lieber öfter füttern.
Wir haben dann 4x am Tag zu gleichen Zeiten gefüttert. 7Uhr 12 Uhr 17Uhr und 22Uhr. Nur Nassfutter.
Dann wurde es besser.
Jetzt ist es wieder schlimmer geworden  (nach fast 8 Jahren), weil mein Papa sich ins füttern eingemischt hat. Jetzt ist sie dauernd am betteln und holt mich um 5Uhr aus dem Bett, weil sie was zum fressen will.
Bei uns hat also konsequent zu gleichen Zeiten füttern sehr gut geholfen.
Wir konnten zusammen füttern, weil beide bei kleinen Portionen gleich schnell waren.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 20. August 2015, 08:35:05
Ich gestehe, dass ich vier Fütterungen am Tag zeitlich nicht hinbekommen würde langfristig - also so, dass sie immer zur selben Zeit das Futter zur Verfügung haben.

Wir füttern mit verschiedenen Katzenfuttern, da die anderen beiden Katzen immer gesättigt sind sehe ich da eher weniger das Problem, oder? ???
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: toki am 20. August 2015, 11:33:27
Naja da gibt es Qualitativ wirklich Unterschiede ohne das Abwertend zu meinen. Ich fütter z.B. Überwiegend das Lux von Aldi weil es ohne Zucker und Getreide ist und zusätzlich noch einen akzeptablen Fleischanteil hat. Fütter ich aber z.B. Macs, Grau oder  Catz Finefood merke ich durch den viel höherer Fleischanteil das kleine Porionen nicht nur auf der Packung stehen sondern tatsächlich reichen.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 20. August 2015, 11:40:37
Ich weiss das du das nicht abwertend meintest - wir füttern mit 4 verschiedenen Nassfuttern und zwei der drei Katzen sind halt immer satt während der Dritte frisst bis das Bindegewebe reißt.

Beispiel heute:
Ich füttere die Katzen um 6.30 Uhr, er vertilgt 400g und schaut dann was er bei den anderen beiden noch abgreifen kann. Die Reste werden erobert und inhaliert.
Ich mache mir Frühstück, Müsli mit Joghurt und Trockenfrüchte. Die Trockenfrüchte lasse ich auf der Spüle stehen, als ich aus dem Badezimmer komme probiert er gerade Pflaume und Aprikose, dem Knurren nach zu urteilen war es köstlich. Vorhin habe ich Schokoladenpopcorn für die Mädchen heute Abend vorbereitet - wer freute sich über das aus der Pfanne hüpfende Popcorn?

Während des Fressen knurrt er sobald man in seine Nähe kommt. Das Anfassen der Schüssel führt wohl zur Amputation des Armes. Ansonsten ist er sehr friedlich, unterwirft sich den anderen Katzen, knurrt und faucht nicht.
Wenn wir essen muss er auch raus. Er schafft es von unterm Tisch die Teller oben runter zu schmeißen.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Granadina am 20. August 2015, 15:48:31
Leider habe ich keinen Tipp für dich, da wir solche Probleme mit unseren beiden Katzen nie hatten.(Nur anfangs schon mal doppelte Fütterung, weil Katerchen so hungrig getan hat.) Ich würde vom Bauchgefühl her sagen, getrennt füttern, damit die anderen beiden ihre Ruhe beim Fressen haben.

Bei Schokolade musst du bitte aufpassen. Die enthält Theobromin, das von Katzen und Hunden nicht abgebaut werden kann und in gewisser Menge tödlich ist.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 20. August 2015, 15:51:34
Er hat keine Schokolade zu sich genommen ;) - er fraß das aus der Pfanne hüpfende Popcorn, den Schokoladenüberzug gab es erst später!


Da mein Allergiker-Mann nicht da ist hat Detlef gerade das Sonderrecht kassiert - er darf mit mir ins Bett, wenn essbare Sachen in der Küche rumstehen. Und wie man sieht ist es kein Riesenkater der Riesenmengen braucht ;D
(https://www.erziehung-online.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F22873344wu.jpg&hash=5815b67be428028f7d636d688b947edc96748f98)

(https://www.erziehung-online.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F22873345af.jpg&hash=97304b32a568335de2093e17fb3796bdadbb994d)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Granadina am 20. August 2015, 15:54:14
Ich finde es übrigens ganz toll, dass du dich um solche armen Problemkatzen kümmerst!
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 20. August 2015, 15:58:49
Also ohne Probleme braucht niemand bei uns einziehen, derjenige wäre dann ja total alleine und in einer Außenseiterposition :-\ ;D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: toki am 21. August 2015, 08:15:36
Oh je ich glaube bei ihm kommt dann einfach bei jeglicher Nahrung der Instinkt durch es zu verteidigen. Das macht mein Bauernhofkater nur bei rohem Fleisch da wird er zum Tier und da hält sein Kumpel der sonst Chef im Ring ist respektvoll Abstand.
Mir würde tatsächlich auch nur getrennt füttern einfallen und das wegstellen jeglicher Nahrungsmittel, und ich weiß wie schwer das ist aber ich kann dir sagen man gewöhnt sich dran  ;)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Schnukki am 21. August 2015, 13:22:18
Unser Enzo ist ein ähnliches Kaliber. Aufgewachsen mit nur 3 Geschwistern - gab es eigentlich nie Futterneid.
Zeitweise war er ja auch bei uns ganz alleine .. und trotzdem wenn er Futter sieht, brennt bei ihm eine Sicherung durch und er kann nur ans Fressen denken. In unserem Fall auch so schlimm, dass er erbricht (weil so voll) und dann weiter frisst  s-:)
Er hat nie schlechte Erfahrung gemacht - musste nie Hunger leiden - bekommt bis zu 5 mal am Tag Futter - und trotzdem.
Gibt es Leckerlies muss ich auch aufpassen, dass die beiden anderen etwas abbekommen - da kennt er keine Freunde! Allerdings kann ich ihn sogar streicheln während er sein Eintagsküken frisst .. also er sieht mich nicht als Feind.

Ich kann Dir nur raten - weiter Geduld. Ich denke es wird einfach noch LANGE dauern, bis ihm klar ist, dass er bei Euch keinen Hunger leiden muss.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 21. August 2015, 14:14:04
Ich habe heute noch einmal Rücksprache gehalten mit der Tierärztin, Prinzessin Detlef zeigt dieses Futterverhalten auch laut den Vorbesitzerin schon seit kleinauf - und er wurde zweimal durchgecheckt bzgl. Diabetes und einer Schilddrüsenfehlfunktion.

Laut der Tierärztin werden wir es vermutlich auch nicht mit Geduld aus ihm rausbekommen, es scheint ein traumatisches Erlebnis gewesen zu sein. Nur darauf achten, dass das was er bekommen könnte auch verträgt. Momentan sitzt er knurrend unter dem Esstisch. Während ich die Kinder verabschiedet habe, hat er die Gunst der Stunde genutzt und sich den Reisfladen geangelt.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Janny am 21. August 2015, 15:08:50
Ich glaube fest das es mit gaaaaaanz viel Zeit besser wird - vermutlich nicht ganz weg , aber besser .

Meine Rumänen Dame zeigt es mir jeden Tag was mit Liebe und Geduld alles möglich ist
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. September 2015, 07:09:06
Es gibt tatsächlich positive Fortschritte beim Katerchen :)

Er ist beim Füttern ruhiger geworden. Für Aussenstehende ist es bestimmt noch wild, aber als Beteiligter merkt man die Veränderung. Er rennt zwar unruhig zwischen beiden Näpfen hin und her wenn das Futter ausgeteilt wird - aber er wartet dennoch auf seinen Napf und frisst dort zuerst. Das macht er seit wir konsequent die anderen beiden Katzen zuerst füttern und ihn dann  seinen Napf hinstellen, wenn diese begonnen haben.

Das Schlingen ist weiterhin da, aber auch schon besser - nur muss man natürlich noch den anderen Napf danach mal aus der Nähe betrachten.

An zwei Abenden hat er unsere doch feste Fütterungszeit einfach mal verpasst. Das werte ich auch als gutes Zeichen, da er am nächsten Morgen trotzdem entspannt war bei der nächste  Fütterung.

Das man versuchte uns den Kater zu klauen letzte Woche steht allerdings auf einem anderen Blatt S:D
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: toki am 29. September 2015, 08:26:26
Hört sich doch gut an.

Was die haben veruscht euch den Kater zu klauen? Ist leider häufig so bei Rasseähnlichen Tieren. Und wenn ich mich recht erinner kommt bei ihm auch das "Siamverhalten" durch (anhänglich, nett zu jedem Mensch). Meiner würde auch mit jedem mitgehen. Aber er darf ja nicht mehr raus nachdem er den einizigen Fluchtweg aus dem 6000qm Innenhof gefunden hat und der Kneipe samt Gäste um die Ecke einen Besuch abgestattet hat und dort bei den Gästen ganz entspannt auf dem Schoß saß.  s-:)
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. September 2015, 09:46:20
Wir haben hier ja zwei Tiere mit "Rasse"einschlag rumlaufen - und beide Tiere lassen sich draußen nicht von fremden Menschen anfassen. Nur unser treudoofer Miez schließt Freundschaften mit Gott und der Welt ;D

Aber zur Geschichte:
Der Sohn unserer Vermieter ist umgezogen nach Deutschland. Dort lebt er nun alleine und verbringt jedes Wochenende hier bei seinen Eltern, da seine Freundin auch noch bei uns im Ort lebt.
Jetzt waren unsere Vermieter der Ansicht, dass drei Katzen doch recht viel seien bzw. gingen sie davon aus, das uns drei Katzen zu viel sein könnten und der Sohn schaffte wohl alles an für die Katzenhaltung von Prinznzessin Detlef. Er wollte ihn mitnehmen zu sich. Er wollte ihn zu einer Wohnungskatze ohne Freigang in Einzelhaltung machen. Und ich wette, dass der Kater ihm die Wohnung zerstört hätte und verkümmert wäre, denn er ist a) kein Einzeltier und b) kein Wohnungstier und c) wäre er ja fast nur alleine gewesen.

Es wurde mir so beiläufig erzählt als wir uns an den Autos trafen. Also das der Sohnemann plant Prinzessin Detlef dann am Wochenende mit zu sich zu nehmen - so sprachlos war ich wohl noch nie. Und danach bin ich explodiert. Und dann habe ich alle Katzen eingesammelt und mit ins Haus genommen. Und ihnen gesagt, dass wenn eine Katze während unserer Wohnzeit hier verloren geht, ich ihr Haus anzünden werde. Ok, das habe ich nicht gesagt ;D aber ich habe ähnliches gedacht s-:)

Abends habe ich es Delia und meinem Mann erzählt. Da sind die nächsten zwei Menschen in unserem Haus explodiert und Delia lief zu Höchstform auf bzgl. Rachegelüsten.

Prinzessin Detlef bleibt hier. Und Kitty bleibt hier. Und Miez ist sowieso mit uns verwachsen. Hier ist keine der Katzen mehr weg zu denken und es ist eine Dreistigkeit überhaupt sowas zu denken. Da die Tiere alle auf mich registriert sind und alle bei der Gemeinde gemeldet sind wäre es Diebstahl - auch wenn es Freigänger sind.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: deep_blue am 29. September 2015, 10:06:47
Ich lese das mit solchen  :o
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. September 2015, 10:09:52
Ich lebe hier mit solchen :o :o :o - manchmal ist es besser als jede DailySoap, jetzt weiß ich auch wieso ich so wenig Verlangen nach TV habe ;D
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Beitrag von: hugomaus am 29. September 2015, 10:17:46
unsere eine katze hat ein ähnliches verhalten, nicht so krass, aber schlingen tut sie auch, und sobald die küchentüre auf ist, sucht sie nach essbaren resten oder versucht Brot aus der tüte zu klauen und so weiter.
die ist aber bei uns geboren im haus und hat noch nie hunger leiden müssen, es war ein wurf mit 2 katzenbabies und sie war die zweite. ich denke es ist auch noch charaktersache zuzüglich zu traumatischen erlebenissen und wird wohl immer so sein, und nie ganz verschwinden denk ich.
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Nachtvogel am 29. September 2015, 10:50:40
  :o :o :o

Also ich finde ja ihr solltet zu uns ziehen. Hier sind die Leute nett, in Lux. Verdient man in deinem Job richtig viel und Deli und Bubbel in einer Klasse wäre ohnehin der Brüller S:D ;D

Hier klaut auch niemand Katzen :P
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. September 2015, 10:53:13
Generell klingt das verlockend und wir haben uns sogar schon mal ein Haus in A. angeschaut - aaaaaaaaber mit der Selbstständigkeit von ihm ist ein Umzug in eure Gegend schwer umsetzbar!
Titel: Antw:Katzen"erziehung" ;-)
Beitrag von: Nachtvogel am 29. September 2015, 11:05:00
Firma in Lux. gründen... auch seeehr vorteilhaft  ;)