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Allgemeines => Allgemein => Thema gestartet von: Diana & J. & T. am 28. April 2014, 07:07:43

Titel: Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Diana & J. & T. am 28. April 2014, 07:07:43
Wir sind gerade auf der Suche nach neuen Autositzen Gr. 2/3 und können uns nicht so ganz zwischen dem Cybex Q-Fix und dem Kiddy Cruiserfix entscheiden. Optisch ist es eher der Cybex, der Kiddy ist aber auch für die Nutzung im Flugzeug zugelassen.

Nun die Frage, lasst ihre eure Zwerge mit der normalen Sitzerhöhung fliegen oder nehmt den Kindersitz mit?
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: guest4811 am 28. April 2014, 07:21:11
Als wir geflogen sind vor zwei Jahren, haben wir beide ohne Kindersitz mitgenommen. Da waren die beiden 2 und 5 Jahre. Ich hab aber auch nicht gewusst, dass wir Sitze hätten mitnehmen können ins Flugzeug.

Wie oft fliegt ihr denn? Wenn ihr das öfter macht, würde ich wohl den nehmen, der für das Flugzeug zugelassen ist.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Namalino am 28. April 2014, 07:46:13
Auf jeden Fall Kindersitze mitnehmen ins Flugzeug und nie dieses Loop-Belt benutzen. Das ist sau' gefährlich ,denn das sichert nicht die Gesundheit/Risiko des Kindes beim Startabbruch o.ä, sondern ist nur dafür da dass das Kind nicht zum Wurfgeschoss für andere Passagiere wird.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: sunny am 28. April 2014, 08:50:20
Als Robert noch 3-4 Jahre alt war, haben wir den normalen kindersitz mitgemnommen (vorher bei der Fluggsellschlaft gefragt, ob es zugelassen ist).
Danach nur noch ohne, ist uns zuviel Geschleppe...auch wenn es sicherer wäre..

Wenn ihr die Wahl habt, würde ich den nehmen, der auch fürs Flugzeug zugelassen ist.

LG
Sunny
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Fliegenpilz am 28. April 2014, 08:57:53
Die erste Frage:
Wie oft fliegt ihr tatsächlich in den Jahren, in denen sie noch einen Kindersitz benötigt?

Wenn es sich um 1 oder max. 2 Flüge handelt und ihr einen Sitz mitnehme wollt, dann kann man diese auch leihen für den Zeitraum, bei uns z.B. stellt die Fluggesellschaft die Kindersitze nachdem ich dort angerufen und gefragt habe. Unsere Sitze wären zwar zugelassen, aber ich habe keine Lust auf das Geschleppe S:D
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 28. April 2014, 11:07:33
Wie alt ist das kind? Sitzerhöhungen sind nicht zugelassen.  Wir fliegen mit dem care gurt. Das ist ein extragurt, den man an den sitz befestigt und ebenso sicher wie ein sitz. Aber wesentlich handlicher. Kostet ca 80 euro, aberwenn ich alleine fliege, könnte ich den sitz gar nicht tragen
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: peter am 28. April 2014, 12:59:22
Hab grad meinen mann gefragt er fliegt sehr sehr viel, meist langstrecke und er meint do ab schulalter hätte er nie ein kind mit sitz gesehen jüngere eher selten wenn dann oft baby in den " nestchen"
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Binus am 28. April 2014, 16:37:30
Wir sind bis jetzt zwei Mal geflogen (jeweils natürlich hin und zurück, also vier Flüge), jeweils mit eigenem Sitz. Für die eine Woche Urlaub hätten wir eh einen Kindersitz ausleihen müssen für den Mietwagen, das wäre genauso teuer gekommen wie den Sitz (gebraucht) zu kaufen. Beim zweiten Flug war es der besagte Kiddy, den haben wir neu gekauft und das wird dann unser normaler Autositz, wenn Hendrik aus seinem Reboarder rausgewachsen ist.
Ein Kind bei einem der vier Flüge , auch schon im Vorschulalter, saß ebenfalls in einem Kindersitz. Alle anderen saßen ohne alles auf ihrem Sitz oder auf dem Schoß der Eltern.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: schwalbe am 28. April 2014, 18:57:38
Zitat von: Namalino am 28. April 2014, 07:46:13
Auf jeden Fall Kindersitze mitnehmen ins Flugzeug und nie dieses Loop-Belt benutzen. Das ist sau' gefährlich ,denn das sichert nicht die Gesundheit/Risiko des Kindes beim Startabbruch o.ä, sondern ist nur dafür da dass das Kind nicht zum Wurfgeschoss für andere Passagiere wird.

Der Loop-belt ist nur für Kinder unter 2, ich glaube, darum geht es nicht, oder?
Nach Amerika ist Eliah mit 2,5 Jahren mit Kindersitz geflogen, den habe ich ausgeliehen. Wenn wir nach Hamburg fliegen nehme ich jetzt keinen Sitz mehr mit, ich fliege dann alleine mit Eliah und wüsste nicht, wie ich das mit dem Gepäck handhaben sollte und dort brauchen wir keinen Sitz, weil wir kein Auto haben.

Würden wir öfter in den Urlaub fliegen wollen, würde ich wohl einen Sitz kaufen, der dann mit kann. Vor allem weil man dann gleich einen für den Mietwagen dabei hat. Allerdings ist mir bei Kindern über 4 nicht ganz klar, wie das dann im Flieger funkioniert. Die Sitz haben dann ja keinen eigenen Gurt mehr und es gibt nur einen Bauchgurt, oder?
Der Care Gurt ist ja auch nur für Kinder unter 4, oder?
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: HappyMom am 28. April 2014, 19:01:25
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht den Sinn und Zweck eines Kindersitzes in einem Flugzeug :-\
Wenn es keine Pflicht ist, würde ich bei Flügen nicht wirklich einen Kindersitz mitschleppen.
Ich bin schon des öfteren geflogen und habe noch NIE irgendjemanden mit Kindersitz im Flughafen oder im Flugzeug gesehen.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 28. April 2014, 19:13:41
Die normalen Gurte sind sehr gefährlich für Kinder. Nutzen eigentlich gar nichts. Im Fall einer Vollbremsung ist der Körperschwerpunkt Richtung Kopf, nichttin der Mitte wie bei Erwachsenen. Die Kinder fliegen nach vorne, stoßen sich den Kopf heftig oder haben innere Verletzungen. Um sicher zu fliegen, müssen Kinder an der Brust angegurtet sein. Dass die Airlines nicht Grundsätzlich den CARES Gurt oder einen Kindersitz dabeihaben, das ist eine Unverschämtheit, die Luftfahrtbehörde hat das schon lange bemängelt, aber die Airlines setzen es nicht um.

Dieser Schlaufengurt für Kinder unter zwei ist sogar noch gefährlicher. Bei einem Crash wird das Kind mit dem vielfachen des Gewichts des Erwachsenen erdrückt und hat null Überlebenschance. Deshalb ist er in Amerika  z.B. verboten, aber eben nicht bei internationalen Airlines. Auch bei der Lufthansa musste ich mal mit so einem Teil fliegen, obwohl ja eigentlich verboten. Die Alternative, festhalten auf Schoß, ist eigentlich auch nicht viel sicherer. ES ist absolut unmöglich, ein Kind bei einem Crash oder Vollbremsung festzuhalten. Das Kind fliegt dann als Geschoss durch die Kabine, verletzt oder tötet sich und andere.

Leider haben Eltern in D nur die Wahl Schlaufengurt oder einen eigenen Sitz kaufen, um den Kindersitz oder die Babyschale mitzunehmen. Das macht je nach Flug schon mal viele hundert Euro aus, da Kinder unter zwei ja normalerweise kostenlos fliegen. Ich selbst habe letztlich tatsächlich einen Sitz gezahlt und den MaxiCosi mitgenommen, nachdme ich mal eine Simulation mit Crash Test Dummies gesehen habe,
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: nenny am 28. April 2014, 21:05:41
Wir fliegen im Oktober für 2 Wochen in die USA. Leonie ist dann zwar noch knapp unter 2 J., aber wir haben uns entschieden trotzdem für sie regulär einen Sitz zu buchen. Ich habe mir eine Liste mit erlaubten Autositzen von der Lufthansa ausgedruckt und werde davon einen kaufen. Letztendlich brauchen wir dort für den Mietwagen eh einen Sitz und können hier zu Hause auch gut einen Zweitsitz gebrauchen. Davon mal abgesehen dass wir ihr nicht zumuten wollen knapp 10 Std. auf dem Schoß zu sitzen, hat der Sicherheitsaspekt uns schnell überzeugt es so zu machen.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Binus am 28. April 2014, 21:08:36
Mondlaus, nachdem ich eben mal kurz nach diesem Cares-Gurt gesucht habe - der ist schon sicherer als ein Sitz Klasse 3 (also besagter Kiddy), wo das Kind im Flugzeug zwar gescheit sitzt, aber doch nur einen Bauchgurt hat - oder hab ich einen Denkfehler? Aber in absehbarer Zeit werden wir erstmal nicht fliegen...trotzdem, man will ja vorbereitet sein.  ;D

Edit: Kind ist eh zu groß und zu schwer... :P...hätte ich mir beinahe denken können...
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Once am 28. April 2014, 21:17:10
Habt ihr hier alle einen Extrasitz gebucht als die Kinder <2 waren?
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Nipa am 28. April 2014, 21:27:56
Wir sind dieses Jahr zum ersten Mal geflogen und die Kids (fast 4 und 6) haben beide keinen Kindersitz gehabt. Und das dann letztlich aus bewusster Entscheidung heraus.
Den Sitz haben wir unten nicht gebraucht. Und wenn es zu einer dementsprechenden Notsituation gekommen wäre, hätte uns der Kindersitz vermutlich auch nichts gebracht, da wir wie Binus schreibt ja schon den Sitz ohne 5-Punkt-Gurt haben.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 28. April 2014, 21:33:19
Binus, den kiddy kenn ich leider nicht.  Es gibt den gurt wohl auch für grössere kinder und z.b. behinderte Erwachsene. Bei amerikanischen airlines ist es wohl so, dass man den cares nur bis 100 cm verwenden darf. Bei deutschen bin ich nicht sicher.

Anfangs hab ich keinen extrasitz gebucht, später dann ja. Da war sie aber schon über ein jahr alt. Das erste jahr wusste ich es noch nicht
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Fliegenpilz am 28. April 2014, 21:34:43
Meine Kinder sind unter 2 Jahren ohne eigenen Sitz und auf meinem Schoss mitgeflogen - aber das waren auch keine Langstreckenflüge von mehreren Stunden.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Binus am 28. April 2014, 21:37:23
Mondlaus, habe die Seite nur kurz gescreent, gibt komischerweise eine Lücke zwischen 100 cm und 150 cm.  ??? Komisch. Nun,muss er schnell wachsen... ;D

Nochmal Edit: wir hatten jeweils den Sitz ordnungsgemäß angemeldet, trotzdem gab es immer kurze Diskussionen mit dem Bordpersonal. Also, es scheint schon sehr unüblich zu sein, einen Sitz mitzubringen.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 28. April 2014, 21:47:25
Ja die Diskussion gibt es auch mit dem gurt leider. Aber wie der sitz gat der ja ein schild mit der Zertifizierung.  Dann würd ich einfach das zeigen
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: peter am 28. April 2014, 21:52:31
anna ist unter 2 nur mal nach malle geflogen ,genau war sie 11montae und sie hatte keinen eigenen latz,wir hatten die erste reihe, bei start und landung auf dem schoss den rest von flug spielte sie auf dem boden vor uns  ;D

dann sind wir erst mit 5 wieder geflogen ,ohne sitz und nur nach london und alle weiteren flüge auch ohne extra sicherung
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 28. April 2014, 21:57:39
Sorry aber- keinen eigenen latz ?  ;D  nicht schlecht, wenn man mit 11 monaten schon kleckerfrei essen kann ;D
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: peter am 28. April 2014, 22:19:05
ja ne:-)  ;D ist halt ein wunderkind lol


Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: guest1707 am 28. April 2014, 23:03:27
Zitat von: Once am 28. April 2014, 21:17:10
Habt ihr hier alle einen Extrasitz gebucht als die Kinder <2 waren?

Fred ist vor seinem 2ten Geburtstag 8 mal geflogen und immer auf meinem Schoß. Kurzstrecke. und ich habe nie einen Autositz mitgenommen. Meine Mama hat immer vor Ort einen gemietet. :) Kann man in Österreich total problemlos beim ÖMTC. :)

Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Diana & J. & T. am 29. April 2014, 06:36:32
Ich danke euch für eure Antworten :)

Stimmt, dass im Flugzeug eh nur ein Beckengurt dran ist, daran hab ich gar nicht gedacht. Hatte nur gesehen, dass die Kiddy flugtauglich sind und da wir eh 2 Sitze kaufen müssen, meinte ich halt das dann einer mit dem Flug-Siegel praktisch wäre.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Emma2006 am 29. April 2014, 08:56:14
Das man einen Kindersitz mitnehmen kann war mir auch gar nicht so klar.

Wir sind ja bisher nur einmal geflogen, da war Emma 13 Monate. Auf dem Hinflug hat Sie 7 Stunden auf unserem Schoß geschlafen.

Emma fliegt ja nächste woche mit Oma und Opa und im Juni fliegen wir alle gemeinsam.
Aber wir haben ja zumindest für Emma den großen Sitz, da würde das eh nicht nützen, hab ich doch jetzt richtig verstanden?!
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: schwalbe am 29. April 2014, 10:47:20
Zitat von: Once am 28. April 2014, 21:17:10
Habt ihr hier alle einen Extrasitz gebucht als die Kinder <2 waren?

nee, wir sind nach Irland geflogen, als Eliah noch unter 2 war. Da haben wir keinen Extrasitz gebucht. Das Flugzeug ist immernoch das sicherste Verkehrsmittel überhaupt. Mehr Sinn würde es da machen, im Zug einen Kindersitz mit zu nehmen, nur da gibt es eben gleich mal gar keine Gurte.

Für den Flug in die USA mussten wir ja ohnehin einen eigenen Sitz buchen, weil Eliah da schon über zwei war. Den entsprechenden Kindersitz haben wir geliehen. Das fand ich vor allem deshalb praktisch, weil er in dem Sitz super geschlafen hat. War aber eben auch noch ein Sitz mit einem eigenen Fünfpunktgurt.
Für die Autofahrten in den USA wäre er aber nicht zugelassen gewesen, dafür mussten wir dann wieder einen ausleihen  :P
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Namalino am 29. April 2014, 14:49:52
Lest mal hier:

http://www.kinderaerzte-im-netz.de/bvkj/aktuelles1/show.php3?id=3904&nodeid=26

http://www.focus.de/reisen/flug/flugsicherheit-baby-als-wurfgeschoss_aid_302960.html

Ich glaube vielen ist das Risiko überhaupt nicht bewusst...
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: schwalbe am 29. April 2014, 18:00:27
Klar ist es viel sicherer wenn unter zweijährige einen eigenen Sitz mit Kindersitz haben. Den kann ja auch jeder so buchen, oder? Klar, der kostet dann extra, in der Regel den gleichen Preis den ein über zwei jähriges bezahlen würde, aber wieso soll das denn auch billiger sein? Platz ist Platz und die Airlines bekommen ja keine staatlichen Zuschüsse. Allenfalls könnte man das Essen abziehen  :P, oder man müsste alle Plätze nach Gewicht vergeben, aber da wäre der Aufschrei bei der etwas schwereren Kundschaft auch wieder groß.

Schön fände ich natürlich auch, wenn die Fluggesellschaften passende Kindersitze zur Verfügung stellen müssten.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: HappyMom am 29. April 2014, 19:14:48
Aha, jetzt bin ich um einiges schlauer!
Danke Mondlaus für die Erklärung. Bist du irgendwie Stewardess? ;)

Naja, nichts desto trotz werde ich morgen mal bei meinem Reisebüro fragen wie das gehandhabt wird bei unserer Airline. Wir fliegen im Sept. auf Kreta.  Da ist unser Jüngster da allerdings über 2 Jahre. Bekommt man eigentlich automatisch einen Sitzplatz ab 2 Jahren oder muss man das extra angeben wenn man da einen Sitzplatz haben möchte? :-\
Wobei ich mir da momentan nicht sicher bin, was mir lieber wäre ;)
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Fliegenpilz am 29. April 2014, 19:16:44
Ab 2 Jahre kriegst du automatisch einen Sitzplatz, den du auch bezahlen musst ;)
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: dasmuddi am 29. April 2014, 20:45:03
was ich die ganze Zeit überlege

ihr sprecht jetzt vom Flugzeug

was ist wenn ihr Bus fahrt ?

da sind ja die Kinder auch nicht gesichert und ich finde da kann viel mehr passieren plötzlich starker Bremser ect. 

beim fliegen hab ich mir ehrlich noch nie Gedanken gemacht ob ich nen Sitz für mein Kind brauche oder nicht , bin ich zu nachlässig  :-\

Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Nipa am 29. April 2014, 20:49:10
Zitat von: dasmuddi am 29. April 2014, 20:45:03
bin ich zu nachlässig  :-\

Ich bin zu pragmatisch. Alles was über ein paar Turbulenzen hinausgeht - ich weiß nicht ob ich überhaupt will dass wir das überleben...
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 29. April 2014, 21:30:05
Ab 2 bekommt man nen Platz.  Zahlt ja auch fast voll, wäjrend babies ja nur ca 10 Prozent des preises zahlen.

Die meisten Verletzungen beim fliegen und auch hin und wieder tote,  wenns schlecht läuft, gibt es bei starken Turbulenzen, holprigen Landungen oder vollbremsungen. Sowas kommt normalerweise nicht in den Medien.  Aber gerade die sind für kinder aif dem schoß gefährlich.  Wirklich schlimme abstürze sind sehr selten.  Da hilft dann aber auch kein gurt meht.

Für babies, die in dem Körbchen liegen, sind Turbulenzen weniger gefährlich.  Der gurt dort drin ist recht gut. Für die ist der schlaufengurt bei start und landung gefährlich.

Meiner meinung nach sollte man abschaffen, dass kinder auf ohne sitz fliegen dürfen. Somit kosten sie zwar was, aber da sollte man nicht sparen
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: schwalbe am 29. April 2014, 21:50:25
ZitatMeiner meinung nach sollte man abschaffen, dass kinder auf ohne sitz fliegen dürfen. Somit kosten sie zwar was, aber da sollte man nicht sparen

Stimmt, das fände ich auch richtig, und dann sollten die Fluggesellschaften auch entsprechende Sitze zur Verfügung stellen müssen.
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: Mondlaus am 29. April 2014, 22:13:28
2009 war es mal fast soweit. Da hat der EGH entschieden, dass auf dem Schoss fliegen nicht zulässig ist. Was macht der Verkehrsminister (war das Tiefensee?)? Statt die Sitzpflicht einzuführen, wurde der in D längst verbotene Schlaufengurt wieder zugelassen. Die deutschen airlines sollen ja keinen Wettbewerbsnachteil haben. Denn viele Eltern würde trotzdem die billigere Alternative wählen.  Hier ist eindeutig Lobbyismus im Spiel - das Luftfahrtbundesamt empfiehlt es, sämtliche wissenschaftlichen Studien und Crashtests verlangen Kindersitze, aber es passiert nichts.

Der Schlaufengurt hat übrigens gar nicht den Zweck, das Kind zu schützen - es soll vielmehr die anderen Passagiere vor dem Umherfliegenden Kind schützen. Dass das Kind selbst keine Überlebenschance mit dem Schlaufengurt hat, das ist sogar den Airlines und den Herstellern klar. Auf den Schoß ist da fast noch das kleinere Übel, denn wenn das Kind durch die Kabine fliegt, landet es mit etwas Glück sanfter. Ist mal einem kleinen Baby in den USA passiert, das ist auf dem Schoß eines anderen REisenden gelandet und beide hatten nur leichte Verletzungen. Leider auch eher selten, dann meist endet auch das Kind bei z.B. einer Clear Air Turbulence an der Decke. (ich hatte mal so eine CAT - das ist echt nicht zu vergleichen mit normalen Turbulenzen, und das war auch nicht mal ein Langstreckenflug, sondern hier beim Landeanflug nach Hamburg. Ich hätte es niemals geschafft, bei der Wucht ein Kind festzuhalten)
Titel: Antw:Fliegen mit oder ohne Autositz?
Beitrag von: PeCaPe am 29. April 2014, 22:19:13
Mal ne doofe Frage, - wie lange sollte man dann Kindersitze im Flieger nutzen?

Kann man einen Kindersitz einfach so bei der Airline beantragen?