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:(
Ich wünsche mir für euch, dass alles ganz harmlos ist.
Sowas ist schwierig. Eine der schwierigsten Situationen überhaupt.
Ich überlege jetzt mal, was ich an deiner Stelle unternehmen würde...
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Ich wusste erst nicht, wie ich es schreiben sollte - ich finde, Netti hat es gut ausgedrückt!
Ich drück euch alle Daumen, dass wirklich alles ganz harmlos war.
Ich muss sagen, dass ich wohl mit ihm reden würde. Ich würde sagen, dass meine Tochter mir das erzählt hätte und dass ICH wollen würde, dass er sowas in Zukunft unterlässt. Das hat er nicht zu machen, Punkt.
Kennst du den Mann? Ehrlich gesagt, ich finde das sehr seltsam, und wüde da nicht "harmlos" hineininterpretieren. Jeder erwachsene Mann sollte so viel Verstand haben, das bei kleinen Mädchen nicht zu machen - selbst wenn er keine Hintergedanken hat, schon alleine deswegen, weil es eben völlig falsch aufgefasst werden könnt.
Ich würde auch mit ihm reden. Müssen die Kinder ja nix mitbekommen.
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Ich bin ja eigentlich jemand der nicht zu schnell Pferde scheu macht, aber hier wäre ich mehr als vorsichtig.
Ich würde den Kontakt sofort komplett unterbinden und mein Kind dürfte nicht mehr hin, wenn der Vater im Haus ist (auch nicht mit Mutter!)
Ich war erst vor wenigen Monaten bei einem Vortrag zu dem Thema und da wurde uns so einiges erzählt, was deutliche und keinesfalls harmlose Signale sind.
Die allermeisten Straftäter kommen aus dem Nahbereich der Kinder und die meisten Täter gehen sehr subtil und langsam vor. Die schnappen sich die Kinder nicht sofort, sondern testen aus, bei welchem Kind wie viel möglich ist. Das fängt an mit einfachen Berührungen beim Spielen, auf den Schoss nehmen zum Vorlesen, Küsschen zum Abschied usw....
Und so steigert sich das und erst wenn der Täter das Gefühl hat ein Kind erwischt zu haben,dass einigermaßen "mitmacht" geht er weiter.
Für mich ist das Abverlangen eines Küsschens mehr als seltsam. Es geht zu weit. Nicht einmal meine Familie darf Liam ein Küsschen abverlangen, auch ich würde es niemals tun. Mein Sohn muss niemanden küssen.
Und dann ist ja nicht nur der Kuss, sondern er geht weiter: nimmt die Kinder in die Scheune mit, um ihnen etwas schönes zu zeigen. Vertrauen schaffen, schauen, ob die Mädels mitkommen, die Scheune erst mal interessant machen.
Nein, hier ist absolut Schluss mit jedem Kontakt und vielleicht würde ich sogar direkt die Polizei einschalten
Aber das ist doch genau das, warum Leute so etwas machen können. Du bist ja schon unter Druck. Bloß nix sagen, sonst macht er noch mehr? Ne, das ist nicht meins. Lieber dem Kind den Rücken stärken und sie hat einen ziemlich starken Rücken ohnehin schon, wie ich sie kenne. Auch Erwachsenen gegenüber und du hast auch schon mehrfach gesagt, dass sie dir immer alles erzählen würde, auch wenn etwas blöd oder mistig war.
Darauf würde ich vertrauen und ihm ganz klar signalisieren, dass das zu weit ging. Meine Befürchtung wäre eher, dass ihm vielleicht sonst etwas einfällt, weil sie es ja gemacht hat und beschwert hat sich auch keiner.
Das mit nicht ernst nehmen kann natürlich gut sein ..... dann sollte wirklich Nils gehen (aber dann richtig mit Faust auf den Tisch sozusagen) oder ihr geht gemeinsam, er redet. Aber ich würde auf jeden Fall signalisieren, dass das, sollte es nochmal vorkommen, Konsequenzen hat.
Ich bin da ganz bei Scarlet!!!
Ich schließe mich Scarlet an. Ich hätte da ein mehr als ungutes Gefühl. Neben dem Küsschen macht mir insbesondere die Mitnahme in den Schuppen (für eine Lichterkette!?) echt Gänsehaut.
Ich würd keine Besuche dort erlauben, egal wer zu Hause ist.
Das hab ich auch gerade noch gedacht. Wie toll ist schon eine Lichterkette? Zumal jetzt Weihnachten ist. Lichterketten gibt es an jeder Straßenecke, also was für Intentionen kann der schon gehabt haben? Das war alles, aber sicherlich nicht harmlos und je länger ich drüber nachdenke, auch was du sonst so erzählst, wäre es vielleicht doch sinnvoll, dass da mal jemand genauer in die Familie schaut.
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Kontakt zum Kind abbrechen würde ich auch nicht, sondern eben zu ihm und in dem Sinne,dass sie nicht mehr hin darf.
Im Gegenteil, vielleicht ist es sehr wichtig, dass J. dort etwas raus kommt, wer weiß, vielleicht braucht sie irgendwann einen Vertrauten außerhalb der eigenen vier Wände :-[
edit:
Übrigens würde ich nicht mit ihm reden. Denn jede Kritik an seinem Vorgehen gibt ihm die Chance "zu lernen". WENN er etwas vor hat, und es z.B. das erste mal wäre, würde er sicher beim nächsten mal andere Wege gehen (auch bei anderen Kindern) Wie gesagt, die stürzen nicht gleich auf ein Kind los. Er wird den nächsten Versuch noch vorsichtiger gehen, vielleicht gleich mit einem lockeren "aber das ist ein Geheimnis"
Daher würde ich durch ein Gespräch keine Möglichkeit bieten, aus seinem Verhalten zu lernen :-\
Wenn Gespräch suchen,dass direkt mit Polizei oder Jugendamt
Ich würde weder den Kontakt abbrechen noch nichts tun.
Ich würde ihn fragen, stirnrunzelnd, ungläubig. "Sag mal, X hat erzählt, Du hast einen Kuss verlangt, bevor Du ihr was gezeigt hast? Warum?"
Dann wird er was sagen müssen.
Klar, weiß er dann, dass Du es weißt, aber ich würde das eher als gut empfinden. Unter Druck setzen kann er sie auch, wenn Du nix sagst.
Ich bin ganz bei Scarlet.
Und ich würde Präsenz zeigen. Geh mit wenn ihr J. nach Hause bringt. Sei im Garten wenn die Mädchen dort sind. Signalisiere deinem Nachbarn auf die Weise, dass da kein Raum ist etwas mit deinem Kind zu machen.
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Ich bin ja nun wahrlich eher eine angstfreie Mutter. Aber ich bin nicht ignorant. Und bei der Vorgehensweise haben bei mir alle Alarmglocken geläutet.
Ich finde dieses Küsschen-abverlangen befremdlich.
Also ja, es gibt Szenarien, in denen ich ein Küsschen von einem nicht verwandten Mann (also Papa, Opa, Onkel, Paten auch mal mit reingerechnet) als harmlos interpretieren.
Aber doch nicht vom Nachbarn, wo nur die Kinder miteinander spielen.
Wenn wirklich gute Freunde zu Besuch sind, die Kinder mal mit den Vätern durch den Garten toben und das Ganze in einem großen Knäuel aus Armen und Beinen endet, das durchgekitzelt wird und man sich mit einem Nasenkuss davon freikaufen muss... ja, darüber würde ich keinen weiteren Gedanken verlieren.
Aber so?
Wir wohnen in einem Reihenhaus, haben einen wirklich guten Kontakt zu unseren Nachbarn, die Kinder sind im gleichen Alter und spielen täglich. Mal hier, mal dort. Ich hatte nie ein schlechtes Gefühl, wenn Constantin dort im Haus verschwand, auch wenn nur der Papa da war.
Ich glaube aber, der würde auf so Ideen gar nicht kommen.
Ich weiß nicht, bin unschlüssig - die Polizei würd ich wohl nicht holen. Aber ich würde mein Kind sensibilisieren. Ihr immer wieder klarmachen, dass sie absolut nichts falsch gemacht hat, dass ich ihr nicht böse bin etc. pp., aber dass das eigentlich keine gute Idee war von dem Mann und ich das nicht will (Ich küss ja auch keine fremden Männer ;) ).
Bei den Leuten drüben wäre mein Kind definitiv nicht mehr.
Alleine diese Geschichte mit dem Zeigen finde ich gruselig. Streiche Lichterkette, setze kleine Hunde und du hast eine klassische Lockstory.
Kann natürlich sein, dass der Mann nur sozial extrem ungelenk ist... aber dann bleibt trotzdem die Frage, warum er den Kindern nun unbedingt die Lichterketten zeigen musste ??? ???
Nee, ich bleib dabei: Das ist ungut. Sehr ungut. Mir würde das nachgerade die Petersilie verhageln.
@martina: gleiches bauchgefühl wie du. die geschichte hat einen ganz fiesen beigeschmack. ich hätte auch keine ruhige sekunde, wenn meine kids dort wären und mir wäre k*tzübel...
nicht mehr rüber gehen lassen, kind sensibilisieren und beovr du mit dem typen sprichst, mal deine bekannte vom jugendamt um rat fragen, finde ich sehr gut.
Ach du meine Güte, sitz grad mit Gänsehaut am PC ...
Ich bin ganz bei Scarlet, sie hat es wunderbar auf den Punkt gebracht, was ich sofort bei deinem Eingangsposting dachte! Und ja - vielleicht braucht J. wirklich in absehbarer Zeit jemanden, dem sie vertraut :-\ genau an DAS hab ich auch gedacht...
jessas, ich bekomm die Gänsehaut gar nimmer weg :-[
Die Polizei holen heißt ja nicht immer direkt eine Anzeige erstatten. Aber die Polizei führt auch Akten und wer weiß, ob er nicht schon einmal auffällig war. Oder noch einmal wird in irgend einer Weise!
Dann kann es nicht schaden, einfach mal nachzufragen oder anzumerken,dass etwas merkwürdiges aufgefallen ist.
Gruselig!
Ich bin auch ganz bei scarlet. Letztendlich geht es ja auch um andere Kinder, vielleicht um J. im Speziellen. Lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig was unternehmen.
Wenn ihr nicht das direkte Gespräch mit dem Vater suchen wollt, solltet ihr schonmal grob überlegen, was ihr sagt, wenn die Familie fragt, warum eure Tochter nicht mehr alleine rüberkommen darf. Einfach nur, um dann nicht in Verlegenheit zu kommen.
Berichte doch mal, wsa Deine Bekannte vom JA sagt.
Alles Gute
Idamarie
Erinnert sich jemand einen thread damals? Es ging um einen Mann, der mir einfach nur auffiel durch Präsenz....er war irgendwie immer da und hat auch mit Kindern gesprochen..ich hab ihn auch oft an "Kinderplätzen" gesehen (Kita, Spielplatz)...im Nachhinein wurde mir von mehreren anderen Müttern das gleiche erzählt....Irgendwie war es zwar alles harmlos, aber merkwürdig und auffällig
Ich hab es "gemeldet" bzw. mein Mann....
Es wurde KEINE Anzeige erstattet.....Man hat mich gefragt und ich sagte, dass das erst mal nicht notwendig ist....Er wurde daraufhin ermittelt (wäre bei euch ja nicht notwendig) und überprüft...d.h. überprüft, ob schon was vorliegt, kontrolliert und aktenmäßig registriert....Es geht also nicht um Anzeige erstatten.....Du kannst ja der Polizei auch genau das erzählen was vorgefallen ist und dich beraten lassen......Es liegt ja keine Straftat vor,also müssen die nicht ermitteln....
Ich gehe hier mittlerweile von harmlosen Gründen aus und glaube sogar der Mann hat andere Probleme....Aber, es kam nie mehr vor...er läuft zwar nach wie vor im Kreis hier im Ort, aber spricht keine Kinder mehr an.....Und ich konnte es damals echt nicht einschätzen und es hat eben auch den Beigeschmack hinterlassen, dass er Vertrautheit schaffen will, indem er ständig präsent ist und mit Eltern und kindern spricht
Egal wie, aber ein Erwachsener der halbwegs bei VErstand ist, macht so was nicht ??? ???
Ich würde die Sache auf keinen Fall auf sich beruhen lassen ... du kannst deine Tochter vielleicht schützen, weil du sensibilisiert bist, aber was ist mit anderen Freundinnen oder der Tochter selbst?!!!! :-\
Zumindest würde ich mich schlau machen, was man da unternehmen kann.
Bei dem Thema wäre ich echt vorsichtig. Würde meine Mädels auch nicht zu so einem nach Haus lassen. Aber Ich würde mir echt sorgen um andere Kinder und vor allem die eigene Tochter des Mannes sorgen machen. Würde es auch bei der Polizei mal melden lieber einmal zu früh als zu spät reagieren.
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@tigger:
Die Situation beim Nachbar anschauen bzw nach persönlichem Kontakt ein blödes Gefühl?
Sehr blauäugig, denn pädophile sind genauso nette, sympathische und tolle Menschen wie viele andere auch. Das merkt man nicht im persönlichen Kontakt und auch nicht im Beobachten der Situationen.
Das Verhalten hier war nicht harmlos, das wird dir sicherlich jede fachliche Beratung so unterschreiben. Wenn man dem Kind nun das als harmlos darstellt und sagt "das war ok, aber anderes nicht", wie soll es da den Unterschied erkennen? Zumal die Täter ja das, was sie machen den Kindern als gut einreden.
Es geht hier um eine erpresste körperliche Gefälligkeit. Sorry wenn ich das vielleicht extrem hart ausdrücke, aber nichts anderes ist es. Dieser Mann hat hier 2 Kinder erpresst für eine körperliche Gefälligkeit. Ist beim eigenen Kind nicht ok, bei fremden absolut unangebracht und höchst verwerflich. Daran kann ich nichts - rein gar nichts verharmlosen.
Wenn man nun also dem Kind sagt "das war ok so mit der Lichterkette, aber ANDERE machen dann was böses", was lernt das Kind dann daraus? Das das,was er macht ok war? Das es selbst Verantwortung trägt dafür,dass keiner ihm böses tut? Das es Angst haben muss vor Anderen?
Ich finde eindeutiger als "Hey, wenn du mich küsst, lock ich dich in meinen Schuppen" gibt es fast nicht mehr.
Und wenn es harmlos war und er "normal", wird er Martinas Haltung nachvollziehen können nach der Aktion. Wenn er das nicht ist, gibt es keinen Grund zur Verharmlosung.
Heikles Thema, aber ich bin voll und ganz bei Scarlet. Ja, der Vater kann im Spaß sicher von der Tochter ein Küsschen "fordern". Finde ich noch nicht verwerflich. Aber bei fremden Kindern ein absolutes No Go und das weiß auch jeder normale, sozialisierte Mann/Mensch.
Ich selbst hab gestern im Restaurant die Eltern eines blonden Mädchens darüber informieren müssen, dass sich 4 japanische Männer mit der 5? Jährigen Fotografierten und sie so komisch in den Arm nahmen. Wahrscheinlich haben sie sich nichts dabei gedacht. Ich ging an der Situation vorbei und die Alarmglocken haste bis nach Timbuktu gehört. Hab mich bei meinem Vater rückversichert und auch er fand das alles ominös. Ihr hättet sehen sollen, wie schnell die Mutter da am Buffet war. Geht auch einfach gar nicht!
Den Link gerade in der Sammlung gefunden:
http://www.erzbistum-koeln.de/erzbistum/generalvikariat/abteilungen/seelsorge_personal/aus_und_weiterbildung/artikel/Informationsveranstaltung_Praevention_sexueller_Missbrauch_.pdf
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So genug drüber nachgedacht. :P
Bei mir wäre damit eine Grenze übertreten und zwar deutlich einen Schritt zu weit.
Ich würde mit meinem Kind behutsam das Thema besprechen und das nicht am gleichen Tag, auch nicht am nächsten, aber dennoch Zeitnah. Solche Dinge gehen gar nicht in meinen Augen.
Zu dem würde ich auch das GEspräch it dem Nachbar suchen und das mehr als Zeitnah. Ihm die erzählte Situation schildern und ganz klar meinePosition dazu klar machen.
Desweitern würde ich mich bei der Polizei erkundigen (wir haben genug davon im Freundeskreis auch in diesem Bereich tätig) was ich machen kann und wie ich reagieren soll.
Ich bin da ein gebranntes Kind in dem Bereich (betrifft nicht mich, aber ein mir sehr nahe stehendes Familienmitglied) und meine Kinder werden von niemanden zu solchen Dingen erpresst. Weder die Oma noch der nette Nachbar oder der Papa einer Freundin. Wir haben das Thema Altersgemäß besprochen und ich hoffe inständig das sie angemessen reagieren in solch einer Situation, sollte sie denn kommen. Und wie man sieht ist man schneller als man denkt in so einer Situation. :-[
Liebe Martina ich drücke dir die Daumen das es nur daher gesagt war. Und das er weiterhin ein netter Nachbar, ein netter Papa einer Freundin ist und mehr nicht. :-*
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Die Reaktion finde ich gut und gut durchdacht.
Ihr stärkt und sensibilisiert das Kind. Gleichzeitig haltet ihr eure Fühler diskret nach außen und überprüft, ob da eventuell schon mal etwas war und zeigt beim Nachbarn Präsenz, weil ihr seine Tochter heim bringt. Finde ich gut so. Ich finde es auch sehr gut, dass ihr da erst Mal kein riesen Fass aufmacht. So eine Anschuldigung ist schnell im Raum, aber nie schnell wieder vergessen. Da berät man sich mit der Polizei und handelt dann wohl bedacht.