ERZIEHUNG-ONLINE - Forum

Dieses Thema beschäftigt mich immer mal wieder, aber in den letzten Tagen wieder häufiger, nachdem ich auf dem Spielplatz und gestern im Indoor-Spielplatz wieder einige doch deutlich übergewichtige Kinder gesehen habe.

Ich bilde mir ein, dass das in meiner Kindheit (Ende 70er / Anfang 80er) noch nicht so ausgeprägt war. Dicke Teenager ja, das gabs hin und wieder, aber ich erinnere mich ehrlich nicht an viele dicke Kinder im Kindergartenalter. Ich frage mich, woran das liegt? Ernährung? Veranlagung?

In der Schule meiner Tochter sind 2 Schwestern, die beide deutlich übergewichtig sind, die Mutter ist total dünn! Und - übergewichtige Eltern und dünne Kinder - gibts ja auch. Aber woran liegt das bloß, dass Übergewicht bei Kindern so häufig geworden ist. Oder bilde ich mir das nur ein?

Ich glaube nicht, dass du dir das einbildest. Ich denke auch, dass es heute mehr dicke Kinder gibt als früher zu unserer Kinderzeit, wir sind ja ziemlich gleich alt.

An was es liegt - keine Ahnung. Vielleicht nicht mal in erster Linie an der Ernährung, vielleicht eher daran, dass Kinder sich heute weniger bewegen als früher.
Wir zB hatten früher kein Auto. Mein Vater machte erst einen Führerschein, als wir nach Ba-Wü gezogen sind und er das Auto brauchte um zur Arbeit zu kommen. Da war ich 15. Vorher sind wir ALLES zu Fuß gelaufen (mein heutiges Trauma haha  ;D) oder wenn es wirklich weit weg war eben mit dem Bus gefahren. Aber zur Bushaltestelle hin und von der Bushaltestelle zum Zielort musste man ja auch laufen.
Wir waren viel draußen und verbrachten wenig Zeit vor der Glotze, Pc usw gab es ja nicht.

Hier, wo ich wohne ist das noch ein wenig wie früher, hier sind die Kinder auch viel draußen, spielen Fußball usw. Aber je mehr man in Großstadtnähe kommt, desto weniger denke ich, dass die Kinder alleine draußen unterwegs sein können. Viele sitzen wahrscheinlich wirklich den halben Nachmittag vor Konsolen usw.

Ernährung spielt sicher immer eine Rolle mit dazu.

Ich kenne aber auch mehrere Familien, in denen wirklich nur ein Familienmitglied dick ist und alle anderen schlank. Da frag ich mich dann auch immer wie das kommt.

Nein, ich glaube nicht, dass es früher schon so extrem war wie heute. Wobei früher in meinem Alter natürlich ein sehr lustiger Begriff ist.

Ich bin ziemlich erschrocken als ich damals in die Mädchenumkleidekabine kam der örtlichen Grundschule. Die Schulkinder haben Sport vor den Turnkindern - und es waren wirklich sehr viele übergewichtige Kinder dabei, sogar krankhaft übergewichtig!
Zuhause habe ich mir erstmal all meine Schulfotos angeschaut und zumindest in meiner Klasse, in meinem Jahrgang, auf den Fotos die ich habe gibt es immer 1 - 2 "Quotendicke", aber keine breite Masse der Übergewichtigen zu verzeichnen.

Wir hatten zwar ein Auto, aber mit dem war mein Vater tagsüber auf der Arbeit. Und meine Mutter hatte erst später eins. Wir sind auch viele Strecken gelaufen, zur Schule sowieso, aber auch zum einkaufen, zum Spielplatz. Und wir waren sowieso den ganzen Tag draussen auf der Straße oder im Garten....

Wenn in einer Familie nur ein Familienmitglied dick ist, denke ich häufig, dass vielleicht gerade diese person zu viel isst und die anderen eben nicht. Aber diese Familie, von der ich geschrieben habe, da ist die Mutter total dürr (ja ok, den Vater kenne ich nicht) und alle 3 Mädchen (2 in der Schule, eins noch im KiGa) sind schon deutlich übergewichtig....

@"Quotendicke"
Ja, die hatten wir auch, merkwürdigerweise waren das aber fast immer Jungs. Keine Ahnung, ob das Zufall war. Ich war auch kein zierliches Kind, aber weit davon entfernt, dick zu sein.

Die Gründe sind ja denke ich zu genüge bekannt. An erster Stelle zu wenig Bewegung und süsse Getränke. Zweitens Fertiggerichte/Fast food in zu grossen Mengen und drittens unregelmässiges essen als Nebensache (vor dem TV)..... Dazu dann noch das zeitige gewöhnen an Zucker, Geschmacksverstärker etc....Falsche Ernährung im Baby- und Kleinkindalter....
und so wie ich es einschätze auch oft ein grosses Unwissen ..... Wenn ich teils höre wie Menschen verschiedene Lebensmittel und Getränke einstufen, wundert mich nix mehr....

Wobei ich sagen muss, dass es hier im Ort wirklich NICHT auffällig viele dicke Kinder gibt.....Klar VEREINZELT in Kiga und Schule - aber nicht so auffallend viele wie es laut Medien sein müsste....Bei meinem Sohn in der Gruppe war ein Kind bei dem ich von übergewichtig sprechen würde...bei 30   1. klässlern ist es auch nur eben dieses Mädchen...alles anderen sind "normalgewichtig bis schlank und sehr dünn".....
Mag aber evtl am Wohnort liegen...ich denke Grossstädte sind eher betroffen und laut Studien ja auch eher Kinder aus armen Familien und "bildungsschwachen" ...
Evtl. also auch ein oft ein Trugschluss, weil Fertigessen/ungesunde Sachen auf den ersten Blick günstiger erscheinen?

Edit...wenn ich nun drüber nachdenke, gibt es allerdings auch hier dann so ab Klasse 3-4 doch mehr übergewichtige....scheint im Kiga und frühen Grundschulalter noch weniger zu sein...ich vermute mal, dass da dann auch das viele drinne hocken/Unlust an Sport etc dran beteiligt sind, die sicher mit den "Jahren" dazu kommt....Ob das "früher" anders war versuche ich mich grad zurückzuerinnern....(wobei ich ja in den späten 80ern - 90ern Grundschüler war  ;) das ist ja noch nicht soooo lang her)....

Bei meinen Nachbarn zB war die eine Tochter schon immer dick. Ich kenne sie seit sie 5 war. Aber die kochen ja immer dasselbe für alle. Ich finde das schon auch immer komisch.

Also im Kindergarten finde ich es auch noch nicht so auffällig. In unserem gibt es genau ein Kind, welches wirklich starkes Übergewicht hat. Sie ist gerade 3, so groß wie meine große Tochter (knapper Meter), hat aber mehr als 5kg mehr auf den Rippen. Da meine Tochter schon keine Zarte ist sondern eher in die Kategorie "normal" eingestuft wird, machen 5kg+ auf dieser Größe schon einen massiven Unterschied.

Auffällig finde ich es auch erst ab Grundschulalter. Würde mich da auch lotte81 anschließen - 3.Klasse+!

Zitat von: ~Netti~ am 27. August 2012, 10:16:18
Bei meinen Nachbarn zB war die eine Tochter schon immer dick. Ich kenne sie seit sie 5 war. Aber die kochen ja immer dasselbe für alle. Ich finde das schon auch immer komisch.

Wobei man dann einfach nicht weiß: bewegt sich dieses Kind weniger als die anderen? Isst es 2 Portionen Mittag, die anderen nur wenig? Isst es noch was Süsses danach? Greifen die anderen nachmittags eher zum Apfel und sie zum Keks? trinkt sie evtl lieber "süss"..... Bei uns in der Familie war immer ich kräftiger als meine 2 jüngeren GEschwister - wenn ich auch nie richtig dick war als Kind (meine grosse Schwester klammer ich mal aus....die ist eher immer bei Oma und Opa gewesen und wurde da gemästet).... Ich habe mich aber auch immer deutlich weniger bewegt.....AUSSERDEM habe ich die ersten Jahre meines Lebens mit meinen Eltern bei Oma und Opa gegessen und bekam da von anfang an direkt ungünstige Anlagen "eingetrichtert"...meine Mutter berichtet, dass meine Oma mich und meine ältere schwester immer mehrfach am Tag "vollgestopft" hat, sobald meine Mutter ausser Sichtweite war....So gab es abends vor dem schlafen gern noch mal eine Portion Bratkartoffeln oder hier und da mal eine handvoll Chips..... Als meine Geschwister geboren wurden, sind wir dann umgezogen.....Bis heute sieht man, dass wir irgendwie unterschiedlich veranlagt sind und ich muss viel mehr tun um mein Normalgewicht zu halten.....(Keine AHnung, ob es wirklich zusammenhängt...vermute aber schon...in der frühen Kindheit werden ja viele Anlagen gelegt)

Und ich denke auch, dann gibt es sicher trotz allem acuh noch "gute und schlechte" Futterverwerter....Aber ich denke tini spricht hier ja nicht von 2 kg zu viel,sondern von massiven Übergewicht...und ob das "Nur" durch einen langsameren Stoffwechsel zu begründen ist?
Wie gesagt, krankhafte Dinge mal ausgeschlossen....

Ja mir ist das auch schon aufgefallen, heute gibt es meiner Meinung nach auch wesentlich mehr übergewichtige Kinder als früher. Zu meiner Schulzeit waren es in einer Klasse von 30 Kindern vielleicht 2-3 die deutliches Übergewicht zeigten, heute wenn ich mir die Kinder ansehe sind das wesentlich mehr.

Bei einigen Kindern fängt das ja auch schon im Babyalter an, ich hab oft genug erlebt, dass Babys überfüttert worden sind, die eigentlich schon lange satt waren. Ich denke es macht ja doch einen Unterschied, ob man darauf achtet, dass ein zu leichtes Baby sein Fläschchen austrinkt, oder ob ein eigentlich eh schon zu dickes Baby das Fläschchen austrinken muss. Das setzt sich dann meist weiter fort, dass später die Teller überfüllt werden, meist noch mit den falschen Lebensmitteln und natürlich wird dann oft auch viel zu wenig Bewegung gemacht.

Wenn ich mir zB Fotos der zukünftigen Klasse meiner Tochter ansehe finde ich es dann doch erschreckend, dass man dort mind. 5 übergewichtige Kinder sieht (von höchstens 20).

Ich denke, dass bei übergewichtigen Kindern die Eltern viel mehr eingreifen müssten, vor allem für mehr Bewegung draußen zu sorgen. Weil, wenn ich mich so auf den Spielplätzen bei uns umsehe, dort finde ich seltsamerweise selten übergewichtige Kinder, scheint dann ja doch auch damit was zu tun zu haben...

Also mir sind die übergewichtigen Kinder ja gerade am Wochenende auf dem Spielplatz bzw. dem Indoor-Spielplatz aufgefallen. Aber ansonsten stimme ich zu. Wenn ich so drüber nachdenke, wie sich generell die Verhaltensweisen verändert haben. Bei uns gab es Frühstück, Mittagessen und Abendbrot wenn mein Vater kam. Dazwischen höchstens mal im Sommer ein Eis, meist Wassereis, das haben wir immer selber gemacht. Wenn wir zum Spielplatz gegangen sind, dann meist in Gruppen, aber meist ohne Eltern und vor allem ohne Proviant. Und der Spielplatz lag nicth neben dem Haus sondern war einige Straßen entfernt (war allerdings ein kleiner Ort, ruhige Wohngegend). Wenn wir Durst hatten, sind wir wieder nach Hause gegangen. Heutzutage habe ich das Gefühl, selbst ein Spielplatzbesuch ist für viele ein geplanter Picknick-Event mit Großverpflegung.

Mein Bruder und ich waren gewichtsmäßig wie Tag und Nacht. Er fand Essen komplett überflüssig, sah teilweise total unterernährt aus, während ich am liebsten in der Küche gewohnt hätte  ;D. Kein Wunder, dass ich also immer schon ganz gut im Futter stand, wenn ich mittags seine Portionen mitgegessen habe. Aber ich hab mich auch immer viel bewegt, insofern war ich bis zur Pubertät halbwegs normalgewichtig. Auf jeden Fall nicht so übergewichtig wie die Kinder, von denen wir hier sprechen. Dafür hat sich mein Bruder mittlerweile mir doch etwas angenähert und ist mittlerweile doch ein seeeehr guter Esser  ;D

Mir tun die Kinder einfach total leid! Klar kann ich nicht wissen, ob das jetzt krankheitsbedingt ist oder falsche Ernährung.

Zitat von: Tini am 27. August 2012, 10:51:10

Mir tun die Kinder einfach total leid! Klar kann ich nicht wissen, ob das jetzt krankheitsbedingt ist oder falsche Ernährung.

Ja sicher... aber es werden ja nicht ALLE dicken Kinder die berüchtigten schlechten Drüsen haben ;D

Wir waren gestern auch im Indoor und holla, da flogen ein paar ganz schöne Wuchtbrummen rum salopp gesprochen. Andererseits konnten die sich wenigstens bewegen und haben es voller Genuss getan.
Eine Freundin von uns ist Sportlehrerin und berichtet nicht nur von um sich greifender Verfettung, sondern auch von immer mehr quasi Bewegungslegasthenikern. Ich finde das schon befremdlich, wenn Elfjährige nicht seitwärts bzw. rückwärts gehen können, von hüpfen ganz zu schweigen.
Und wir reden hier von körperlich gesunden Kindern, also nicht Kinder mit Entwicklungsverzögerungen, -störungen oder einer körperlichen Behinderung.

Das wird schätzungsweise nichts mit Ernährung, sondern mit dem Bewegungsprofil zu tun haben.

Gruselig. Und traurig :(

Hier die wissenschaftliche Seite:

Ja, klar, rein statistisch hat das Uebergewicht bei Kindern ueber die letzten Jahre drastisch zugenommen, in Deutschland und allen westlichen Laendern. In Deutschland ist jedes 5. Kind zu dick, also 20%, um die 7%, also fast jedes 10. hat sogar Adipositas. So vor 50 Jahren pendelten die dicken Kinder um die 1%-Marke. Tendenz leider zunehmend, wie bei den Erwachsenen. Und leider ist auch erwiesen, dass ein dickes Kind das nicht einfach verwaechst.  :( Es gibt aber auch Unterschiede - in Grossstaedten ist das Problem gravierender. Ausserdem ist es wesentlich staerker ausgepraegt bei einkommensschwachen Familien.

Dort liegt es erst einmal daran, dass die Eltern sich teilweise kein gesundes Essen leisten koennen bzw glauben, es mit ihrem Einkommen nicht hinzubekommen. Und nicht zuletzt auch an der geringeren Bildung, was gesunde Ernaehrung angeht. Dazu noch wenig Bewegung, was aber in allen Schichten zum Problem geworden ist.

Fruher gab es zwar auch einkommensschwache Familien - aber in den 50er-Jahren z.B. hatte das zur Konsequenz, dass man weniger zu essen verfuegbar hatte, bzw selbst anbauen musste. Damals gab man den Kindern noch Sanost+ol oder aehnliches, der reinste Zucker :P

Im Endeffekt ist es ganz einfach, we mehr isst, als er verbrennt, der nimmt zu. Natuerlich sind in erster Linie mal die Eltern in der Verwantwortung, aber was ist, wenn die es einfach nicht besser wissen? Teufelskreis halt.

Das Krankheitsbedingt dick sein hoert man ja immer wieder - das gibt es aber sehr sehr selten. Oder aber die Regierung/Terroristen/Kommunisten etc haben schlechte Druesen unters Volk gestreut, ohne, dass wir was davon mitbekommen haben.

Sweety, das was du schreibst, ist so was - das Thema hatten wir zum "Elternabend" in der Schule - da meinten Direktorin und Schulärztin auch, dass es erschreckend viele Kinder gibt, die nicht auf einem Bein stehen/ hüpfen können, nicht rückwärts laufen können und-und-und..und da ging es ebenfalls um "normale" Kinder - ich finde das wirklich erschreckend.. :-\

Und ich sehe es wie die meisten hier - ich kann mich nicht erinnern, dass das zu meiner Schulzeit so extrem war mit den Übergewichtigen Kindern - das nimmt zu! Definitiv!

Also was die Ernährung anbelangt, hab ich eher das Gefühl, dass Eltern heutzutage eher ein Bewusstsein für gesunde Ernährung haben als das früher der Fall war.

Wenn ich mir überlege, was meine Mutter früher gekocht hat - fast täglich Fleisch auf dem Tisch, mit Panade und Sauce, auch Gemüse nie ohne Sauce, Saucen gerne mit Sahne und/oder aus der Tüte und mit Geschmacksverstärker  :P Und das war für mich nichts unnormales, das war, wenn ich mal bei Freunden mitgegessen habe, auch nicht anders. Trotzdem war bei uns keiner dick.
Und trotzdem gibts das alles bei mir nur selten. OK, meine Kinder sind nun auch nicht dick, aber ich achte dennoch auf ausgewogene Ernährung (was das Nutella auf dem Schulbrot meines Sohnes einschließt ;))

Ich glaube, dass Kinder von heute sich einfach weniger bewegen, mehr vor dem Bildschirm sitzen - und auch mehr Taschengeld haben und davon Süßes gekauft oder der zusätzliche McD-Besuch oder das nächste Computerspiel finanziert wird.
Viele Kinder sind ja mittlerweile auch ganztags aus dem Haus, da kommt es dann drauf an, wie gut die Betreuung ist, wie gut das angebotene Essen und wieviel Bewegung die Kinder bekommen. Und ob dann das Abendessen gemeinsam als Familie eingenommen wird oder jeder für sich vor der Glotze (ist bei uns mal so, mal so).

*edit* 4 Beiträge, die ich gleich erst noch nachlesen muss.

Zitat von: Tini am 27. August 2012, 09:41:57

Ich bilde mir ein, dass das in meiner Kindheit (Ende 70er / Anfang 80er) noch nicht so ausgeprägt war. Dicke Teenager ja, das gabs hin und wieder, aber ich erinnere mich ehrlich nicht an viele dicke Kinder im Kindergartenalter. Ich frage mich, woran das liegt? Ernährung? Veranlagung?

Das bildest Du Dir nicht ein, das ist so. Der Trend ist doch schon seit Jahren bekannt. 9% der deutschen Kinder sind übergewichtig, 6% bereits adipös. Macht 15% an mindestens übergewichtigen Kindern, Tendenz steigend (Quelle: Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung).

Gründe gibt es viele:
* ungesundes Essen ist billiger als gesundes (gleichwohl nimmt die soziale Disparität zu, heißt: arm wird dick - reich bleibt dünn).
* Lügen der Lebensmittelindustrie (Fleisch, Käse und Milch sind gesund , in Fruchtgummi sind Vitamine, in Milchschnitte Milch usw.)
* Zivilisationskrankheiten die den Kindern schon in der Schwangerschaft eine Disposition zur Übergewichtigkeit (z.B. Schwangerschaftsdiabetis)
* Unwissenheit darüber was gesund ist und was nicht (geht ieL bereits von den Eltern aus)
* aus der Nachkriegszeit stammender, antiquierter Umgang mit Essen ("es wird aufgegessen", "wenn Du heute nicht aufisst gibt es morgen schlechtes Wetter".)
* Essen als Belohnungssystem
* Die Qualität der Nahrung nimmt ab:
--> mehr Fertigprodukte & weniger frisch Gekochtes
--> mehr E's, A's, Konservierungsstoffe etc. wirken sich auf einen gesunden Metabolismus aus und machen zudem süchtig nach mehr
--> Trend zu "mehr Zucker" und "mehr Salz" (Siehe Bubbletea, Softdrinks etc.)
* weniger aktiven Sport & mehr Konsolensport (passiv)

ich könnte ewig weiter machen...

@Solar.E: Stimmt, das glaube ich auch, dass das Ernährungsbewußtsein anders (oft besser) geworden ist - aber das kommt sicherlich schon auch auf die Lebensumstände usw. an!

Bei uns im KiGa gab es ein Mädel, das bekam zum Frühstück kalte Pizza und Co mit - aß fast nur so Zeug, nur Süßes, wenig Bewegung-Papa Diabetes vorbelastet, Eltern beide dick- - joah, das Mädel bekam mit 5 schon vom Arzt gesagt, es müsse mindestens 6 kg (!!!) abnehmen - bis heute(sie ist nun 8)  ist nichts passiert, während aber immerhin die Mama gut abgenommen hat seitdem - sowas ist mir unverständlich!! :-\ (Ach ja: Bildungsstand in dem Fall sehr hoch)

Solar, ich glaube das kommt auch ein wenig darauf an in welchen Schichten man verkehrt. Also hier kann man von Stadtteil zu Stadtteil auf den Spielplätzen unterschiedliches Ernährungsbewusstsein beobachten. In den rändlichen Stadtgebieten mit hoher Arbeitslosen- und Migrantenquote beobachtet man ganz andere Dinge als hier in meinem sehr bohèmen Stadtteil wo fast nur Tofu verfüttert wird (mal etwas überspitzt formuliert). Ich rede hier nur von Diskursen. Es soll sich dabei niemand angegriffen fühlen, bitte. Auf dem Land hingegen kann das schon wieder ganz anders aussehen.

In Mittel- und Oberschichten nimmt das Bewusstsein für gesunde Ernährung tatsächlich zu. Insbesondere in den letzten Jahren konnte man diesbezüglich einen starken Trend verzeichnen. Leider wirkt die Lebensmittelindustrie und auch gesellschaftliche Diskurse dem mit Niedrigpreisangeboten entgegen. Wer nicht viel zum Leben hat nimmt halt das was nichts kostet. Grillschnitzel €1,50 bei Aldi. Vegetarische Grillbratline €3,50.

Ich denke auch, daß das ganze Eßverhalten anders geworden ist. Wir OSSIS bekamen ja eh nicht alles und somit hatten wir nicht sooo die Chance dick zu werden. Was nicht heißen will, es gab keine dicken Kinder. Die gab es auch, aber es wurde mehr für sie in ärztlicher Hinsicht getan. Ich weiß, daß übergewichtige Kinder viel zur Kur waren. Dort nahmen sie unter ärzlicher Aufsicht ab. Das gibt es heute denk ich mal gar nicht mehr so im großen Stil.
Dann haben sich die Kinder doch wesentlich mehr bewegt wie heute. Wir kannten keine Computer, PC-Spiele oder all das eben. Wir waren noch  jeden Nachmittag draußen spielen. Heute hat man Angst, sein Kind alleine raus spielen zu lassen.
Da kommen also ganz viele Faktoren zusammen.
Was ich auch so beobachte, die Frühstücksdosen und deren Inhalt. Klar ist es einfach und auch bequem so Fertigzeug bzw. Riegel einzupacken. Ich kenne aus meiner Schulzeit nur Brote und Obst. Es gab nichts anderes.

Ich bin auch sehr erschrocken, wie Jugendliche hemmungslos jedes Röllchen unter viel zu enger Kleidung zu Tage tragen. Da ist einfach kein Schamgefühl mehr da. WEIL es machen ja alle und es gibt genug Gleichgesinnte mit zu vielen Pfunden auf den Rippen.

Mag gar nicht in die Zukunft blicken, das wird sicher noch viel mehr werden.

Ich möchte hiermit nicht krankheitsbedingte Dicke gleich stellen, mit denen, die wirklich sich absolut falsch ernähren.

Zitat von: Ann ♥ am 27. August 2012, 11:24:49Ich weiß, daß übergewichtige Kinder viel zur Kur waren. Dort nahmen sie unter ärzlicher Aufsicht ab. Das gibt es heute denk ich mal gar nicht mehr so im großen Stil.

Den Aufschrei heutzutage würde ich gerne hören, wenn vierjährige für 3 - 6 Wochen alleine zur Kur geschickt werden S:D

ich auch, aber es war so und funktionierte komischerweise ja auch.

Meine Cousine war glaub ich ganze 2 oder 3 mal zu so einer Kur.

Ann

Das war aber nicht nur im Osten so, auch im Westen wurden die Kinder alleine zur Kur geschickt in dem Alter.

Heute wäre es nicht mehr machbar, da wird sogar verlangt, dass 10jährige für eine Krankenhausnacht begleitet werden s-:)

Ich bin ja nun im tiefsten Osten aufgewachsen, 1970 geboren und ich widerspreche der These, dass wir nicht die Chance hatten durch Essen dick zu werden. (Ich war als Kind übrigens dürr und 6 GANZ SCHRECKLICHE Wochen allein zur Kur, weil ich zu dünn und zu kränklich war. Da war ich 5 Jahre alt. Und dauernd krank war ich weil ich mit 5 Jahren schon mehr AB intus hatte als andere 80-jährige in ihrem gesamten Leben, aber anderes Thema)
Was ich sagen wollte ist, dass ich als Kind mehr Süßkram gegessen habe als es vernünftig gewesen wäre. In der DDR gab es velleicht nicht alles zu jeder Zeit des Jahres zu kaufen, aber es gab schon die normalen Lebensmittel  UND auch jederzeit Schokolade, Softeis und anderen Zuckerkram (OT kennt jemand noch die Dropsrollen?) Ich hab als Kind oftmals jeden tag eine Tafel Schokolade gegessen. Hat 80 Pfennig gekostet, ich hatte alle Omas in greifbarer Nähe und 80 Pfennig waren pillepalle und jederzeit zu beschaffen.  :P Ein Softeis kostete 20 Pfennig, wie oft haben wir uns nach der Schule 5,6,7 Eis geholt....
Also dass man weniger dick werden konnte vom Essen, das glaube ich nicht. Meine These ist eher, dass wir uns VIEL mehr bewegt haben. Man hat eben alles zu Fuß erledigt.
Wenn ich nachmittags zu meiner Freundin wollte, dann musste ich einmal quer durch die gesamte Stadt laufen, das waren sicher 4 km schätze ich jetzt mal. Und abends wieder heim. Wie oft bin ich zu meinen Großeltern gelaufen, die wohnten im Dorf nebenan. ich schätze locker 5-6 km, auch noch nen ewig blöden Berg nach oben. Und abends wieder heim...usw...Heute werden die Kinder doch überallhin gefahren - und da nehme ich mich auf keinen Fall aus, ich spiele auch ständig Taxi. Wenn meine Kinder 5 km zum Freund LAUFEN sollten täten die gleich mal in Ohnmacht fallen, allenfalls fahren sie hier mit dem Fahrrad, aber das ist in anderen Gegenden vielleicht auch nicht so möglich.

hab jetzt nicht alle beiträge gelesen, aber ich finde es auch erschreckend.
wobei es bei uns auf dem land noch geht. dadurch das die kinder eben viel draussen rumtoben.

wozu ich aber noch was sagen wollte ist das eine person in der familie dick ist und der rest dünn. das muss nicht unbedingt daran liegen das diese eine person zuviel isst ;) ich bin bei uns diejenige welche der einige kilo weniger absolut nicht schaden würden. esse aber von allen am wenigsten ;) allerdings ist es bei mir krankheitsbedingt. und das kann ja bei anderen auch der fall sein.

Die Frage hätte von mir sein können *g*.

Waren gestern unterwegs bei einer Rodelbahn und während Mann und Kind Runde um Runde drehten, hatte ich Zeit die Leute zu betrachten.
Dabei ist mir aufgefallen das - gerade bei Mädchen - extreme Extreme vorhanden sind. Entweder sehr schlank/dünn oder sehr übergewichtig.

Woran es liegen kann, wurde ja hier schon aufgeführt.
Damals bei der Suche nach einem Kindergarten erinnere ich mich noch deutlich an ein Gespräch mit einer Kitaleitung bezüglich den täglich zu Verfügung gestellten Getränken. Da hieß es dann: es gibt nur gesüssten Tee, ungesüsst würden viele Kinder nicht trinken! Zudem Saft.
Bei uns in der Kita gibt es Wasser und ungesüssten Tee.

Auch das Essverhalten. Wir haben das Glück, dass in der Kita täglich frisch gekocht wird. Quark wird mit Früchten gesüsst .. trotzdem gibt es auch mal Nutella zum Frühstück oder Kekse zur Vesper.
Die Kinder sind viel draußen, bei Wind und Wetter.

In Amy´s Gruppe gibt es lediglich ein Mädchen, was etwas kräftiger ist.

Was ich von früher auch nicht kenne und was heute ja bei viele *in* ist, dass Essen immer und überall. Klar ich nehme für Amy auch Obst/Gemüse mit .. oder mal eine Brezel. Aber manche Kinder haben ja dauernd was zu Essen in der Hand.
Und wenn es z.B. gerade Mittag gabe und wir gehen raus, dann nehme ich bis auf ein Getränke auch nichts mit. Finde diese Angewohnheit schrecklich.

Zitat von: Solar. E am 27. August 2012, 11:02:02
Also was die Ernährung anbelangt, hab ich eher das Gefühl, dass Eltern heutzutage eher ein Bewusstsein für gesunde Ernährung haben als das früher der Fall war.

Wenn ich mir überlege, was meine Mutter früher gekocht hat - fast täglich Fleisch auf dem Tisch, mit Panade und Sauce, auch Gemüse nie ohne Sauce, Saucen gerne mit Sahne und/oder aus der Tüte und mit Geschmacksverstärker  :

Stimmt schon, das macht schon auch dick. Aber: Heute kommt zusätzlich noch dazu: Chips, Schoki, MacDoof usw. Ich  habe als Kind, wenn es Schnitzel gab, nicht viel davon gegessen. Burger und Chips hätte ich vermutlich wesentlich mehr verdrückt, hätte es die gegeben.
Plus die schon mehrfach angesprochene Bewegung. TV gab es doch zu unserer Kindheit kaum, nur 3 Programme, wo die meiste Zeit langweilige Nachrichten liefen  :P
Cartoon schon zum Frühstück, das kam ja erst viel später. Also selbst wenn wir gewollt hätten, wir hätten gar nicht so viel fernsehen können.

dem stimme ich mal zu. wir haben auch fern geschaut, so nicht, aber lange nicht in dem ausmaß wie es heute möglich ist. kindersendungen gab es ja überhaupt nur ein paar wenige die ganze woche über. die maus, löwenzahn, dann sowas wie rappelkiste, die tiersendungen am sonntag um 14 uhr und das wars ja auch schon.
mäcces gab es inner DDR eh nicht  ;D
wir sind sehr oft am sonntag mittag essen gegangen (überhaupt sind wir oft essen gegangen) auch immer mit eis zum nachtisch etc. aber selbst ins restaurant mussten wir ja laufen (und dann wieder zurück)  :P ;D da hat man sich das gleich wieder runtertrainiert.  ;) ;D
zu dem einen restaurant, in das wir sehr oft gingen waren es bestimmt 5 km zu laufen  ;)

Ich glaube nicht, dass der Durchschnitt mehr Bescheid weiss. Es gibt nur die Extreme bezüglich Ernährung in sehr viel stärkerer Form. Während der Anteil derer gewachsen ist, die Nährwerte von jeder Mahlzeit kennen und wissen zu welcher Tageszeit man die einnehmen sollte, ist eben auch der Anteil derer gewachsen, die der Ansicht sind, dass der ganze Convenience-/Fast Food-Kram ja gar nicht soooo ungesund ist.


Vielleicht noch interessant bezüglich der beruflichen Zukunft der Kinder
http://www.spiegel.de/karriere/berufsstart/bewerbungen-personaler-trauen-dicken-wenig-zu-a-851788.html

Ganz ehrlich, das ist jetzt bestimmt doof zu schreiben, aber ich hab letztens einen Straßenarbeiter gesehen, der war nicht einfach dick, der war ... naja SEHR dick. Ich würde jetzt mal locker über 200 kg schätzen. Da fragte ich mich auch wie der vernünftig arbeiten soll.  :-[ Es war heiß, er konnte sich kaum bewegen, war krebsrot im Gesicht und auch wenn das jetzt richtig doof von mir ist (ich bin ja selber nicht dünn, allerdings auch nicht so extrem dick) - ich würde den wohl auch nicht einstellen.  :-\

Das ist weder doof noch vorurteilsbehaftet - so eine Fragestellung ist gerechtfertigt und drängt sich nunmal auf.

Wie gesagt.. .es können ja nicht ALLE Dicken die legendären schlechten Drüsen haben. Häufig liegt das eben an zuviel und dann noch ungesunder Nahrung und zu wenig Sport.
Welchen Grund das hat, steht ja nochmal auf einem anderen Blatt.

Aber ich kann das in dem Artikel zitierte Verhalten schon verstehen. Gerade für prestigeträchtige Jobs braucht's auch Disziplin und Selbstbeherrschung... und instinktiv zweifelt man ja schon ein bisschen an diesen Eigenschaften bei Leuten, die an keiner Pizzabude vorbeigehen können. Egal aus welchem Grund.

Das ist wie... naja, zu einer Kosmetikerin mit entzündeter Pickelhaut und verschmiertem Make up hätte ich eben auch kein Vertrauen.

Zumal egal wie ein Berufsprofil aussieht... so eine Bombe hat IMMER eine verminderte Arbeitsfähigkeit. Egal, was gemacht wird. Selbst in Bürojobs, weil sogar im Sitzen die untere Wirbelsäule und das Becken mehr belastet werden als bei Normal- bis leicht Übergewichtigen.

Würde ich eine/n Adipöse/n einstellen? Ganz sicher nicht! Egal zu welcher Tätigkeit.

*unterschreib*

Ich merk das ja jetzt hier im Büro. Hier gibts unterdurchschnittlich wenig Leute, die übergewichtig sind. Die meisten nutzen die Mittagspause für den Sport, da man hier auch viel direkt am Tisch was in sich reinstopft. ^


Was ich bezüglich der Kinder noch viel schlimmer finde ist, dass sie Gemüse u.ä. nicht mal vom Sehen, geschweige denn vom Schmecken her erkennen.

@ Red: Das liegt glaube oft daran, dass viele Eltern die Kinder gar nicht mehr zum Einkaufen mitnehmen.
Wir machen den Großeinkauf mit dem Auto und Amy und ich gehen in der Woche so Kleinigkeiten kaufen - essen da im Endeffekt ja nicht viel. Und beim Gemüse/Obst-Händler darf dann auch mal genascht werden, Amy darf sich etwas aussuchen.
Wobei sie Stachelbeeren, Johannisbeeren, Brombeeren ehrlich gesagt nur aus dem Garten von meinen Eltern kennt. Gibt es ja so gesehen nicht oft zu kaufen im Laden.

Sweety, das hätte ich nicht besser formulieren können.
Furchtbar, eigentlich.  :-\

ich glaube es kommt auch drauf an, was man mit "früher" meint. 50er? 60er oder 90er......
Vorm Krieg und die ersten mageren Jahre klammere ich mal aus....Da hatte man einfach Hunger.
Dann kam mit dem "Reichtum" und so Fertigprodukte und die "Gier" nach fettem Essen, aber die Menschen hatten noch mehr Bewegung UND haben vermutlich 99% doch selber zubereitet.......ich denke dann wurde es Gegenläufig: Die Bewegung wurde immer weniger (TV, aber auch Arbeitserleichterungen, Autos, Jobs mit wenig Bewegung, immer mehr Freizeit ohne Bewegung durch Konsolen, PC....) und zeitgleich kamen immer mehr Arbeitserleichterungen für die Küche (Fertigessen, Mc*Donald etc) und die Verlockungen wurden immer grösser - ergo wurden die Menschen immer dicker von Jahrzehnt zu Jahrzehnt...Wobei ich glaube dass die ersten Jahrzehnte in der Tat keiner gedacht hat, dass Cola, Fertipizza etc. nicht nur "gut" sind ,sondern eben acuh Nebenwirkungen mit sich bringen  ;)

Als das ganze dann erkannt wurde (weil eben immer mehr ungesunde dicke zustande kamen) begann die Aufklärungsarbeit (ab den frühen 90ern würde ich vermuten?An früher kann ich mich nciht so recht erinnern...).

Dank all der Erkenntnisse gibt es allerdings denke ich heute wieder mehr und mehr Menschen, die selber kochen und schauen, dass sie es "besser" machen für Bewegung sorgen..... Wie gross der Prozentsatz ist, ist sicher absolut Wohngegend abhängig.. Stadt oder Land, arm oder reich, bildungsschwach oder bildungsstark....

bei dem Artikel schließe ich mich sweety an und habe spontan eine Mitstudentin vor Augen, die sicher nicht weit von 200kg weg ist....Diese Dame kann nicht mal im sitzen richtig atmen, da frage ich mich immer wie sie 5 Stunden vor Schulklassen stehen will.... Und so sehe ich es für viele Berufe - förderlich ist ein starkes Übergewicht sicher nie. Und ich spreche nicht von 5 oder 10kg....nicht mal von 30 -50kg,sondern es geht da ja bei massiv übergewichtigen Menschen oft um solche mit 50-100kg reinem Übergewicht....Und da muss ich sagen werde ich dann in der Tat skeptisch. Wobei skeptisch NICHT heißt, dass ich gesitige Fähigkeiten anzweifele, sondern körperliche ...und Belastbarkeit....und Gesundheit....ich glaube auch nicht, dass das sehr weit von der REalität weg ist

oder sowas: meine tochter hatte in der 8.klasse eine ernährungsberaterin in der schule. es ging halt auch ums thema ernährung, gesundes essen blablubb. kommt meine tochter nach hause und sagt sie hätte die dame im inneren total ausgelacht. denn sie war sehr übergewichtig. wie kann man denn mit massivem übergewicht vor JUGENDLICHEN mit einer ernährungsberatung bestehen wollen?!  ???

Ich bin froh, dass längst nicht alle Arbeitgeber so denken und ich trotz massivem Übergewicht auf Grund meiner Leistung und nicht auf Grund meines Aussehens jederzeit eine gute Arbeitsstelle gefunden habe :D

Zitat von: Meph am 27. August 2012, 14:16:43
Ich bin froh, dass längst nicht alle Arbeitgeber so denken und ich trotz massivem Übergewicht auf Grund meiner Leistung und nicht auf Grund meines Aussehens jederzeit eine gute Arbeitsstelle gefunden habe :D

Ich habe nun ja schon Fotos gesehen und glaube mir, du bist noch nicht in der Gewichtsklasse von der ich spreche  ;) bei weitem nicht...wobei ich nur von MIR ausgehen kann...keine Ahnung was andere unter extremem Übergewicht verstehen....dem einen reichen vielleicht shcon 8kg , dem anderen 20....ich spreche von Menschen wie meiner SChwester, die dank ihrer 190kg nicht mal mehr 50m in langsamem Tempo gehen können, geschweige denn lange sitzen/stehen etc.
Übergewicht habe ich selber..... und zwar nach wie vor mehr als nur 5 kg  s-pfeifen
Es mag sein, dass sich nun der eine oder andere beleidigt fühlt oder man manchen doch Unrecht tut mit solchen Aussagen .Aber ich durfte in und nach den sChwangerschaften selber erleben, wie sich jedes Kilogramm mehr immer mehr auswirkt und einen belastet und einschränkt und da geht es nicht um Optik (das sicher nicht!Das ist nun mal immer Geschmacksache)

dem stimme ich zu.
Ich habe gerade auf grund des konsequenten weglassens jedes bisschens lactose (war wieder etwas zu nachlässig) eine kleidergröße nur an wassereinlagerung verloren! und das ist schon..... einiges...

aber mal zurück zum thema

früher, als ich klein war, haben wir hin und wieder einen ausflug in die lüneburger heide unternommen. Wir wanderten von Döhle nach Wilsede, gute 7 km.... assen dort erbsensuppe und wanderten zurück.

Neulich waren wir ebenfalls dort, mistwetter, daher hab ich spontan eine Kutschfahrt gebucht.... dabei stellte ich aber fest, dass unsere Kinder diese strecke unmöglich laufen könnten, sie würden es net packen- und das obwohl sie nicht wenig laufen im vergleich...

Ich bin da bei Lotte, was die persönliche Bedeutung von Übergewicht angeht.

Meine Mutter hat innerhalb eines Jahres 90kg abgenommen und ist immer noch übergewichtig (Kleidergröße 48/50). Ja, sie hat gearbeitet mit ihrem Kampfgewicht... aber ein gutes Arbeiten war das nicht.
Und nein - ich würde so jemanden wie meine Mutter vor ihrer Abmagerung nicht einstellen.
Sie war noch eine relativ fitte Adipöse, aber ihre Arbeit hätte gelitten darunter, wenn sie sich nicht zusammengerissen hätte. Sie hat sich zusammengerissen... was nichts anderes heißt als dass sie ihre durch die Fettleibigkeit recht eng gesteckten Grenzen bewusst überschritten hat und sich somit noch mehr Schaden zugefügt hat als durch die Fresserei eh schon angerichtet war.

So - und jetzt kann's wieder zurück zum eigentlichen Thema gehen ;D

Ich glaub extremes Übergewicht wird definiert als BMI 30+. Im Alltagsleben, wenn man gerade keinen Taschenrechner zur Hand hat ;), sieht man aber extremes Übergewicht sofort. Da sind die Proportionen nicht mehr richtig, der Gang leidet darunter....

ich empfinde es auch so, das es heute viel mehr dicke kinder als früher gibt. ich kann mich in meiner kiga zeit an nicht ein einziges dickes kind erinnern. bei meinem sohn im kiga sind es gleich mehrere.
ich denke das dies ein problem der gesellschaft ist. jedes noch so kleine hungergefühl muss sofort mit nahrung befriedigt werden. dazu kommt bewegungsmangel und meist auch falsche ernährung.
ein absoluter teufelskreislauf, den aus dicken kindern werden meistens dicke erwachsene die dann wieder dicke kinder kriegen. schlimm und schwer zu durchbrechen. - leider.  :-\

Ja, ich seh's auch so, es gibt heutzutage mehr dicke Kinder. Die Gruende wurden ja hier schon genannt. Zu wenig Bewegung und ungesunde Ernaehrung.

Meine Schwaegerin ist Ernaehrungsberaterin und arbeitet in einer Kinderarztpraxis. Die sagt die meisten Eltern verstehen einfach den Zusammenhang nicht zwischen Gewicht und Ernaehrung. Traurig aber wahr.

Ich kann auch schlecht verstehen, wie manche Eltern tatenlos dabei zusehen wie ihre Kinder immer dicker werden. Habe einige Leute im entfernteren Bekanntenkreis. Wenn ich da auf Feiern manchmal sehe was deren -start uebergewichtige- Kinder so alles Essen und Trinken duerfen. Von nichts kommt halt nichts....
Nee, ich versteh's einfach nicht. Da traegt man dieses Kind neun Monate in seinem Bauch, achtet darauf dass alles Kindersicher ist, es den richtigen Kindersitz hat, im Auto angeschnallt wird und dann tut man seinem kleinen Koerper sowas an.

mal nur kurz als kleinen denkanstoß zum thema keine dicken einstellen;

vielleicht wäre das eine möglichkeit für einen dicken menschen mal wieder am leben teilzunehmen, aus dem teufelskreis auszubrechen. das er nicht mehr nur als " dicker mensch" empfunden wird sondern das seine kompetenz im job geschätzt wird.
ich weiss nicht wieviele sich zu hause verkrichen weil sie nicht der norm entsprechen. sei es durch das essen selbst oder durch die "drüsen".

mich kotzt ja und ich bin so deutlich mich kotzt ein solches überhebliches gelaber dermassen an!!! ich wünsche euch das ihr nie dick oder behindert oder sonst was werdet und ihr immer genügend chancen im leben bekommt. das ihr nie krank werdet und mit einem handicap leben müsst.

und nein ich hatte gsd das glück immer menschen, auch chefs, um mich zu haben die mehr sehen als das übergewicht. ich hatte noch nie probleme mit jobs. des weiteren hätte ich auch keine scheu welche einzustellen.

zum thema, ja es gibt mehr dicke kinder aus den hier vielfach genannten gründen.

@ Vigi: Bei gleicher Qualifizierung werden Behinderte Menschen immer bevorzugt eingestellt - zumindest im öffentlichen Dienst.

Bei gleicher Qualifizierung sollte jeder Mensch die gleichen Chancen haben!
Was hier aber gerade passiert ist eine Diskriminierung.

Schnukki, interessante Praxis ???

Zitat von: redheart am 27. August 2012, 16:37:47
Schnukki, interessante Praxis ???

Nö, das ist gängige Praxis (bin auch im ÖD)  :)

Und warum? Gibts eine Quote oder sind die teurer für den Staat wenn sie nicht arbeiten können?

Beides.

Aber in erster Linie muss der öd ein Vorbild der freien Wirtschaft gegenüber sein.
Schließlich und gottseidank und LEIDER haben wir in d ein antidiskriminierungsgesetz

Naja, wenn beide die gleichen Qualifikationen haben, kann ich ja den nehmen, der mir besser passt, ohne den anderen zu diskriminieren :)

also ich will hier ganz bestimmt niemanden angreifen, um gottes willen. und ich betone noch einmal, dass ich selber nicht schlank bin!
und grundsätzlich stimmt das schon, bei gleicher qualifikation sollten alle die gleichen chancen haben, aber ich spreche hier von SEHR dicken menschen, nicht von leuten in kleidergröße 46. nach dem BMI zu urteilen bin ich auch schon bei BMI 33 und damit fett.
aber wer 200 und mehr kilo hat - entschuldigt wenn ich das sage, aber der kann doch wirklich nicht mehr fit genug sein 8h am tag körperlich zu arbeiten  :-\
und meph, bitte sei mir nicht böse, aber gerade im kiga oder so kommt ja auch noch die vorbildfunktion irgendwie dazu, ich kann mir eine 200+ kilo-frau ehrlich schwer im kiga oder als lehrerin an der schule vorstellen.  :-\ das sind jetzt eben meine vorurteile  :-\

Zitat von: Meph am 27. August 2012, 16:25:29
Bei gleicher Qualifizierung sollte jeder Mensch die gleichen Chancen haben!
Was hier aber gerade passiert ist eine Diskriminierung.

Ich zitiere mich an dieser stelle selbst redheart.


Ich Fonds traurig, das wir in d quotenfrauen, quotenbehinderte und ein adg brauchen.

Ja klar. Und dass es das Problem nicht löst, kommt ja noch dazu.

Netto, und die rauchenden und gepiercten und die, die beim stadtfest mal ein Prosecco zu viel trinken, die mit den grünen Haaren und die, die in ihrer Freizeit in ner gothicband singen ;-) sind auch keine besseren Vorbilder.

Ganz genau weiß ichs leider nicht. Es ist durchaus möglich, dass es in bestimmten Bereichen über eine Quote geregelt ist. Definitiv steht aber im Gesetz, dass bei gleicher Qualifikation niemand aufgrund einer Behinderung benachteiligt werden darf und daraus ergibt sich das dann.

Ist aber dann auch wieder eine Frage der Definition, was jetzt genau als Behinderung zählt.

Mehr weiß ich dazu jetzt leider auch nicht  :-[

Wenn ich allerdings jetzt mal folgende Beispielsituation überlege: Ein AG hat zwei gleich qualifizierte Bewerber, einen davon mit Behinderung - und er entscheidet sich für den anderen Bewerber und begründet das schlicht damit, dass dieser besser ins Team passt, dann glaube ich in der Praxis ehrlich gesagt nicht, dass man ihm dann wegen Diskriminierung einen Strick drehen kann ???

*edit* 6 weitere Beiträge  :o Ich schick ab und geh dann lesen  :)

Natürlich kann man ihm dann keinen Strick draus drehen. Und schliesslich kann es ja auch sein, dass der mit Behinderung ein A*schloch ist und vielleicht wirklich gar nicht ins Team passt ;)

tja, meph, jetzt hast du mich, denn gepierct und tättowiert stört mich kein stück. zu viel trinken oder rauchen in der freizeit - das juckt mich auch nicht, allerdings stört es mich in der tat, wenn lehrer während der schulzeit eine rauchen gehen. und in ner gothicband singen stört mich auch kein stück, es passiert doch in der freizeit. aber massives übergewicht betrifft nicht nur die freizeit.  :-[ ich red mich hier um kopf und kragen und es tut mir auch echt leid, dass ich dieses gespräch hier mit dir führe, denn ich mag dich und will dich nicht verletzen.  :-[

Zitat von: redheart am 27. August 2012, 17:02:45
Natürlich kann man ihm dann keinen Strick draus drehen. Und schliesslich kann es ja auch sein, dass der mit Behinderung ein A*schloch ist und vielleicht wirklich gar nicht ins Team passt ;)

Genau das meinte ich ja  :)

Zitat von: Meph am 27. August 2012, 16:59:37
Netto, und die rauchenden und gepiercten und die, die beim stadtfest mal ein Prosecco zu viel trinken, die mit den grünen Haaren und die, die in ihrer Freizeit in ner gothicband singen ;-) sind auch keine besseren Vorbilder.

Irgendwie verstehe ich den Vergleich gerade nicht :-\

Eine wirklich massiv übergewichtige Frau im Kindergarten (um mal bei Nettis Beispiel zu bleiben) ist gewiss nicht so leistungsfähig vom Körperlichen her wie eine Normalgewichtige.
Wer das behauptet, so behaupte ich, der belügt sich selbst.

Und die Vorbildfunktion - welch schlechtes Vorbild bzgl. der Gesundheit gebe ich ab, wenn ich grüne Haare habe oder in einer Gothicband singe?
Ich kann den Kindern aber nun einmal schlecht vermitteln wie wichtig gesunde Ernährung und ausreichende Bewegung ist, wenn ich selbst mir ein Mayo-Sandwich in der Frühstückspause hinter die Kiemen packe und den Kindern von der Bank aus sitzend beim Spielen zu zu schauen, weil ich keine 20 oder gar 60 Minuten am Stück mit den Kindern toben kann ohne danach ein Sauerstoffzelt zu benötigen!

Kann ja immer sein, dass jemand nicht passt. Wobei ich mir als Arbeitgeber das eh bereits vor der Qualifikation anschauen würde (also jetzt nicht die Lebenslaufqualifikation, sondern das was man dann im persönlichen Gespräch so noch herausfindet).

Natürlich kann man das im Fall von Diskriminierung als Vorwand benutzen (ja, hat halt zwischenmenschlich nicht gepasst), im Gegenzug kann ich so aber auch jedem pauschal Diskriminierung unterstellen.

Ich fühl mich nicht verletzt, denn ich weiß ob meiner Qualifikationen und Fähigkeiten.
Ich kenne dazu die gründe meines Übergewichts und weiß mich dennoch Berufsfotograf zu halten.

Ich weise hier lediglich auf eine sehr unschöne und unreflektierte Form der Diskriminierung hin.

Über gesunde Ernährung koennte ich auch dozieren, eben weil ich so bin wie ich bin ;-)

aber meph, ich behaupte selbst ich bin nicht so leistungsfähig wie eine schlanke frau. eine, die gut 30 kg weniger wiegt wie ich.  :-\

@red
Was mir gerade noch dazu eingefallen ist, dass das oft schon in der Stellenausschreibung steht, dass Behinderte bei gleicher Quali bevorzugt behandelt werden (nur um das noch zu ergänzen)  :)

Netti, ich werde sicherlich nie ein leichtathletikass  ;D
Aber trotzdem kann ich ohne schnappatmung zu bekommen mit den Kindern zwei Stunden durch Wald und Wiesen spazieren und auch toben. Tänzen und bewegen gehört hier ganz ganz klar zum Tagesablauf. Das ist für mich eine Selbstverständlichkeit! Und es macht nicht nur den Kindern Spaß, sondern auch mir ;-)

Meph und Vigi, ich danke Euch sehr für Eure Beiträge. Wirklich von Herzen.

Ich bin in der Situation, dass ich seit ein paar Monaten weiß, ich werde vermutlich nie wieder ein normales Gewicht erreichen können. Sich damit abzufinden ist echt hart und ich merke, dass es eigentlich kaum jemanden gibt, der einem glaubt, dass das Übergewicht medizinische Ursachen haben kann. Tatsächlich fühle ich mich aber durch regelmäßigen Sport so fit, wie zu meinen schlanksten Zeiten nicht und meine Körperfettwerte sind okay!

Ich hoffe sehr, ich werde nicht nur nach Äußerlichkeiten bewertet, wenn ich mich das nächste Mal um einen Job bewerbe.

Zitat von: redheart am 27. August 2012, 16:50:49
Naja, wenn beide die gleichen Qualifikationen haben, kann ich ja den nehmen, der mir besser passt, ohne den anderen zu diskriminieren :)

Zwar schon. Aber der Behinderte wird ja unter gesonderten Konditionen eingestellt. D.h. hoeherer Kuendigungsschutz, keine Ueberstunden, mehr Urlaub.
Bei gleicher Qualifikation mehrer Bewerber wuerden die meisten Arbeitgeber wohl nicht den Behinderten einstellen. Ich denke das ist viel mehr das Problem als die Behinderung an sich.

das wünsche ich Dir auch, Coney. Leider stelle auch ich immer mehr Stigmatisierung durch Äußerlichkeiten fest. Ich muss allerdings zugeben, dass ich da auch ab und an vorschnell urteile, mir aber Mühe gebe dies weitestgehend einzuschränken (Beispiel: Übergewichtige bei McDreck--> ich denk mir meinen Teil).

Davon ab hoffe ich, dass sich niemand durch mein Geschriebenes angegriffen fühlte. Es war jedenfalls nicht meine Intention. Mir ging es eher um die klassischen Gründe für Übergewichtigkeit die durch den gesellschaftlichen Diskurs zu begründen sind.

@Once: auswärts essen trau ich mich schon kaum noch - und ich bin immer wieder dankbar für meine schlanken Kinder... Eigentlich traurig.

Zitat von: Mondlaus am 27. August 2012, 14:32:21
Ich glaub extremes Übergewicht wird definiert als BMI 30+. Im Alltagsleben, wenn man gerade keinen Taschenrechner zur Hand hat ;), sieht man aber extremes Übergewicht sofort. Da sind die Proportionen nicht mehr richtig, der Gang leidet darunter....

Mondlaus, ich mag dich mal korrigieren, sonst heulen sich heute abend einige in den Schlaf. Adipositas permagna geht erst ab einem BMI von 40 los. 30 ist überhaupt erst die Grenze zur Adipositas.

coney nix zu danken! gerne!

das würde ich mir wünschen das dieses vorschnelle urteilen und schubladendenken aufhört. nicht nur hier sondern auch und da natürlich im besonderen im rl.

das die menschen angenommen werden so wie sie sind. egal durch was sie aus der norm fielen. ( ausserdem, wer bestimmt schon die norm)

im übrigen könnte ich hier ganze seiten füllen. bevor ich krank wurde konnte ich modelmaße aufweisen. ich kann mich also in beide seiten einfühlen, je dünner du bist desto präsenter bist du. je kräftiger du wirst, desto unsichtbarer wirst du.

egal tut hier nix zur sache. ich fand nur dieses thema "ich stelle keine dicken ein" zum davonlaufen.

Zitat von: Once am 27. August 2012, 17:43:44
das wünsche ich Dir auch, Coney. Leider stelle auch ich immer mehr Stigmatisierung durch Äußerlichkeiten fest. Ich muss allerdings zugeben, dass ich da auch ab und an vorschnell urteile, mir aber Mühe gebe dies weitestgehend einzuschränken (Beispiel: Übergewichtige bei McDreck--> ich denk mir meinen Teil).

Davon ab hoffe ich, dass sich niemand durch mein Geschriebenes angegriffen fühlte. Es war jedenfalls nicht meine Intention. Mir ging es eher um die klassischen Gründe für Übergewichtigkeit die durch den gesellschaftlichen Diskurs zu begründen sind.

Nicht anders habe ich deinen Beitrag verstanden. Sachlich und neutral.
Es sind nunmal Fakten.

Ich habe gerade einen Erfolg zu verbuchen :) hier haben gerade Kinder die eher einseitig essen nach mehreren Wochen bei mir mit Genuss Rohkost vertilgt :D und ungesuessten Tee getrunken :D

Zitat von: Meph am 27. August 2012, 17:10:56
Ich kenne dazu die gründe meines Übergewichts und weiß mich dennoch Berufsfotograf zu halten.

OT: Sorry, aber diese Rechtschreibkorrektur ist manchmal echt geil!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

OT: ich gehöre auch immer zu dem supermarkt-konzern, sarkana...  :P ;D

@ Quote: Ja es gibt eine Quote. Ob die überall gleich ist, weiß ich allerdings nicht.
Und es gab schon Menschen mit Behinderung, die geklagt haben.
Bei uns im Hause gibt es auch eine Schwerbehindertenvertretung.

Wie Katie schon schrieb: Behinderte haben mehr Urlaub, anderen Kündigungsschutz, mehr Anrecht auf gewisse Dinge (Tisch, Arbeitsmaterial etc.).

Ich sag es jetzt mal so .. der ÖD kann sich das leisten. Ich glaube viele Betrieben können das *leider* nicht. Und so Dinge wie mehr Urlaub oder Kündigunsschutz schrecken viele ab. Man redet hier ja nicht von Schwerbehinderten! Bei manchen ist es z.B. schweres Rheuma, mangelndes Hörvermögen. Mit einem Behinderungsgrad von 50% gilt man als schwerbehindert.

@ Meph: Natürlich ist es in gewisser Weise diskriminierend.
Aber ich finde auch, man kann es nicht mit Piercings oder Tattoos vergleichen - das sind ja bewusst gewählte Dinge!

Zitat von: Schnukki+Amy am 27. August 2012, 19:04:33


@ Meph: Natürlich ist es in gewisser Weise diskriminierend.
Aber ich finde auch, man kann es nicht mit Piercings oder Tattoos vergleichen - das sind ja bewusst gewählte Dinge!

Und ein Piercing zum Beispiel kann ich rausnehmen wenn es den Arbeitgeber stört- mal eben 10 Kilo weniger geht nicht von heute auf morgen :P

Also diese großen Löcher in den Ohren oder Tattoos kann man nicht so einfach *verschwinden* lassen. Aber ich würde das ja auch nicht unbedingt vergleichen, weil das sind selbstgewählte Dinge.

Ich finde ja, dicke Erzieher/Lehrer können immer noch als abschreckendes Beispiel dienen, wenn sie schon kein Vorbild sein dürfen/können. :P

Also ich rede nicht von Dicken, sondern wirklich von extrem Dicken.
Ich bin vom Idealgewicht ca. 30 kg entfernt, aber ich bin kein Extremfall. Und so sehe ich das bei den anderen auch. Ich meine hier wirklich so dicke Menschen, die sich selber kaum noch bewegen können. Die würde ich wohl nicht einstellen, selbst wenn sie gute Qualifikationen haben. "Normal Dicke" sind da außen vor.

Zitat von: ~Netti~ am 27. August 2012, 19:18:55
Also ich rede nicht von Dicken, sondern wirklich von extrem Dicken.
Ich bin vom Idealgewicht ca. 30 kg entfernt, aber ich bin kein Extremfall. Und so sehe ich das bei den anderen auch. Ich meine hier wirklich so dicke Menschen, die sich selber kaum noch bewegen können. Die würde ich wohl nicht einstellen, selbst wenn sie gute Qualifikationen haben. "Normal Dicke" sind da außen vor.

Leute die so dick sind, das sie sich kaum bewegen können und keine 5 Treppenstufen mehr hoch kommen, wird man wohl kaum auf dem Arbeitsmarkt finden, meiner Meinung nach sind Menschen mit so einem massiven Übergewicht bereits berufsunfähig.

@Dicke einstellen, die sind nicht so leistungsfähig wie schlanke. Ja ne ist klar ich sehe das jeden Tag auf der Arbeit, gertenschlank aber nicht leistungswillig und die Fähigkeit geistig spreche ich ihr mittlerweile auch ab. Körperlich vielleicht, aber körperlich hat sie ihre Prioritäten anders gesetzt.

Wenn jemad mit 200kg aufwärts einen Job sucht, wird er sich bestimmt nicht als Straßenbauer, Handwerker, Dachdecker bewerben oder als Krankenschwester oder sowas. Das das nicht funktionieren kann ist klar.

Aber alleine die Tatsache das jemand schlank ist bedeutet nicht das er automatisch körperlich leistungsfähig ist. Mein Kollege ist Gertenschlank der hat einen Bandscheibenvorfall, ein guter Kumpel von mir gertenschlank hat massive Rückenprobleme das er die Berufsunfähigkeit beantragt hat, mein Hausarzt gertenschlank der hat auch einen Bandscheibenvorfall, viele meiner schlanke Kolleginnen haben massive Rückenprobleme da sagt kein Mensch was, wenn ich mit zuviel auf den Rippen mich über meine Bandscheibenvorfälle in der Halswirbelsäule beklage ist das erste was ich mir anhören muss ich wäre eben zu fett das wär kein Wunder. Aber bei schlanken ist das ein Wunder? Komisch das auch schlanke Leute Rückenprobleme haben.

@Dicke LehrerIn, wisst ihr was, das wäre mit total egal, wenn das ein Lehrer ist der sein Handwerk versteht, den Kindern das wissen vermitteln kann, auf die Kinder eingeht und jedes Kind gleich behandelt und seinen Job ernst nimmt dann könnte der auch 300kg auf den Rippen haben, das sagt überhaupt gar nichts aus über sein Fähigkeit als Lehrer oder Lehrerin!

Meine Mutter hat mit ihren knapp 200kg Gewicht als Altenpflegerin in der mobilen Pflege gearbeitet 8)

Und nein - das war nicht gut. Sie hat sich selbst und allen was in die Tasche gelogen von wegen Leistungsfähigkeit, aber Fakt ist: sie war erschreckend wenig leistungsfähig. Hat nach jedem Patienten gejapst wie ein Fisch auf dem Trockenen und musste sich eine spezielle Route zuweisen lassen mit wenig Treppenlaufen zu den Wohnungen.

Der Cousin meines Mannes ist esssüchtig. Ja, ich weiß - die am schwersten zu bekämpfende Sucht, weil man dem Suchtmittel ja nicht auf Dauer entkommt.
Ein hochintelligenter Mann, der jetzt seine Firma aufgeben musste, weil er auch eine sitzende Tätigkeit mit 240kg Kampfgewicht nicht mehr ausführen konnte.

Es IST einfach eine andere Nummer als jemand der ein paar 20 oder 30 Kilo zuviel hat und solche Leute findet man nunmal auf dem Arbeitsmarkt.

Und ja - ich kann jeden Arbeitgeber verstehen, der erstmal abwinkt, weil er gesundheitliche Probleme des Arbeitnehmers auf sich zufliegen sieht.
Sicher, jeder kann krank werden, jeder kann einen Unfall haben und berufsunfähig werden. Aber trotzdem haben die einen eine höhere Wahrscheinlichkeit als die anderen.
Und wenn dann an den Schulen dauernd Stunden ausfallen oder in den KiGä Notstand ist, weil die pädagogischen Kräfte von jetzt auf gleich und andauernd spontan ausfallen wegen mangelnder Leistungsfähigkeit, dann ist das Geschrei wieder groß.

Zu dieser Meinung stehe ich, egal wie sehr hier jetzt gezetert wird. Wie gesagt, ich habe diese beiden Extrembeispiele in der Verwandtschaft und SEHE die Auswirkungen.
Die kann man sich nicht politisch schönreden.

Übrigens ist es bei beiden vom übermäßigen Essen.
Seien die Gründe mal dahingestellt, das ist sicher richtig, dass da seelisch ganz viel im Argen ist. Aber das ist sicher nicht das Feld des eventuellen (!) zukünftigen (!) Arbeitgebers.

Die äußere Stigmatisierung geht auch nicht nur mit Übergewichtigen hart ins Gericht sondern per se mit gesellschaftlich als weniger attraktiv definierten Personengruppen. Studien haben bereits ergeben, dass ein gewisser Grad an Attraktivität immer auch mit Intelligenz, Vertrauenswürdigkeit und Ehrgeiz assoziiert wird. Biologisch unterliegt dieses Vorgehen wahrscheinlich einfach dem Prinzip der natürlichen Selektion - oder "mit wem paare ich mich"?. Desto schöner eine Person, desto leichter wird ihr der Weg geebnet. Das stelle ich selbst auch immer wieder fest. Nicht bei mir selbst, aber im Rahmen persönlicher Feldforschung  ;D
Im Rahmen der Queer-Bewegung gibt es auch die noch die sogenannte 'Fight-Lookism'-Bewegung die sich gegen eben diese Bevorteilung von attraktiven Menschen (in welchem Sinne und Maße auch immer) richtet.

Ich stimme Once zu - ich habe persönlich wirklich den direkten Vergleich, da ich verschiedene Stadien durch habe: Jung und schön, sehr schlank, stark übergewichtig und übergewichtig gepaart mit anderen äußerlichen Handicaps.

Definitiv wird in der Gesellschaft ein sehr hoher Wert auf Äußerlichkeiten gelegt. Nicht nur, was das Gewicht angeht. Mein Mann z. B. ist der festen Überzeugung, dass er seinen aktuellen Job nur deshalb hat, weil er im Vorstellungsgespräch die gleiche Uhr am Handgelenk hatte wie sein Chef (ich schränke das ein: er passt auch ganz gut auf die Stellenbeschreibung  ;)  aber es mag damit zu tun haben).

Ja sicher ist das so und toll finde ich das auch nicht.
Da ist noch sehr sehr viel Potential zu Veränderungen und Verbesserungen - euphemistisch gesprochen.

Aber andererseits ist es nunmal keine Beleidigung 200-Kilo-Menschen eine geringere Leistungsfähigkeit zuzusprechen, egal wie das ankommt.
Das hat nunmal nichts mit schön oder hässlich zu tun.

Schlimm genug, DASS es oft genug um schön oder hässlich geht. In dem Kontext ist das aber nunmal nicht der Fall. Ich finde es eher hinderlich und schädlich, dass da alles jetzt so vermengt wird.

Es wird aber nicht nur 200 kg Menschen eine geringere Leistungsfähigkeit zugesprochen, sondern auch welchen mit einem deutlich geringeren Übergewicht (was für eine Formulierung...). Und da kann man sich schon drüber streiten, ob das tatsächlich so ist. Also ich persönlich würde mich derzeit in meinem Beruf für genauso leistungsfähig halten wie jeder andere. Auch mit 20 Kilo mehr. Aber es ist ein Bürojob. In meiner aktuellen Verfassung würde ich es aber auch mit einer schlanken Altenpflegerin aufnehmen.

Ja naja, ich bin aber mehrmals sehr explizit auf den Zug mit dem wirklich krassen Übergewicht aufgesprungen und nicht die Größenordnung, die du da anführst.
Da kannst du auch nochmal 20kg draufpacken und das ist immer noch arbeits- und leistungsfähig auch in körperlich fordernden Berufen.

Darüber kann gestritten werden und es ist gut, dass es getan wird ;)

Mir geht es wirklich nur darum, dass ich nur fassungslos mit den Ohren schlackern kann, wenn es heißt "Übergewicht ist Übergewicht und mit Übergewicht kann man genauso Olympiasieger im Hürdenlauf werden wie ohne, egal wieviel denn nun letztlich "über" ist."
Und ich behaupte: Nein, kann man nicht.

Dass körperliche Attraktivität höher eingestuft wird... ja, das ist so und ich find's auch nicht gut.
Ich bin ja auch gegen Bewerbungsfotos aus dem Grund S:D

Ja und wenn Ihr einen dicken seht denkt ihr gleich an seine Gesundheit, gelle?  ;) Da ist doch der erste Gedanke bei 95% der Leute, was hat der denn schon wieder gefressen.

Zum Ausgangsthema, irgendwo habe ich vor kurzem gelesen das viele Kinder mit Schulbeginn dicker werden.

u.a.

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Unsere Zeit wird schnellebiger, Leistung, Fuktionieren, Lerne, Überstunden, Nachhilfe da fehlt auch mt allergrösster Wahrscheinlichkeit auch in vielen Familien trotz des Wissens einfach die Zeit. Früher war ja in den meisten Fällen ein Elternteil zu Hause, heute sind die meisten gewzungen arbeiten zu gehen. Da fällt eben vieles hinten runter.

In einem anderen Thread habe ich u.a. auch sowas gelesen wie "naja Essen ist lediglich Nahrungsaufnahme." Ja, öh, genau. Essen wird in sich reingeschoben ohne zu gucken was, um dann zum nächsten Termin zu hetzen.

Das fängt ja schon damit an das im KiGa um diei Kinder hutschigutschigu gemacht macht aber ab Schulbeginn müssen die Kinder funktionieren um ein wertvolles Mitglied der Gesellschaft zu werden, der Druck wächst und ist einfach enorm geworden und das wird immer schlimmer. Also bei vielen der Griff zur Belohnung, zum süßen, zur Pommes auf die Hand oder zum morgendlichen MC-Doof Besuch auch schon bei Schulkindern. Alles schon gesehen. Auf dem nach Hause Weg schnell noch ein paar Chips aus dem Automaten oder vom Schulkiosk oder vom Kiosk oder der Tanke um die Ecke.

Da ist nichts mehr mit hutschutschie.

Dann find ich noch krass wie mit dicken Kinder umgegangen wird, auch seitens der Lehrerschaft (ich spreche aus Erfahrung als Kleinkidn war ich untergewichtig ab dem 8/9/10 Lebensjar bin ich in die Breite gegangen) was ich mir in der Schule auch von Lehrern anhören musste ist unterste Schublade, von den Mitschülern gar nicht mal zu sprechen. Da wurde lieber über mich gesprochen als mit mir, von Seiten der Familie täglich Anfeindungen und Beleidigungen wegen meines Gewichts, das ich aber nur das Produkt dessen war was da abgegangen ist das hat keiner gerafft und ich denke das geht vielen Übergewichtigen Kindern so, der Druck steigt, der Druck, Leistung zu bringen, zu funktionieren und dazu dann auch noch möglichst schlank und gut aussehend zu sein kommt dann in der Pupertät noch hinzu. Anstatt die Kinder zu verurteilen oder über sie zu lästen sollte man vielleicht  mal vernünftig mit den Kindern reden und mal hinter die Fettschicht gucken.

ja Coney. Das kann ich mir auch gut vorstellen...aber wenn man mal ehrlich ist: wo läuft es nicht so. Schon wenn ich in den Bus einsteige setze ich mich neben (in meinen Augen) vertrauenswürdigen Personen. Und nicht neben eine dubiose Gestalt mit nur einer Augenbraue und fehlenden Zähnen :-\.

Gleich und gleich gesellt sich gerne...und es ist schwierig da über seinen eigenen Schatten zu springen.

Vorige Woche sprach ich mit einem Theaterkünstler der einen Selbstversuch im Rollstuhl machte. Einmal mit Gips & einmal ohne Gips. Bei der ersten Variante guckten und sprachen ihn alle an. Bei der Variante ohne Gips tat man einfach so als sei er nicht da, als würde man sein Leiden nicht sehen.

Ich hab mich da irgendwie auch selbst wiedererkannt. Schlimm, aber wahr. Man weiß häufig nicht wie man auf Andersartigkeit (in welcher Form auch immer) reagieren soll.

Zitat von: liadan am 27. August 2012, 20:37:33
Ja und wenn Ihr einen dicken seht denkt ihr gleich an seine Gesundheit, gelle?  ;)

Nachdem ich mit meiner Mutter aufgewachsen bin? Machst du Witze? Da denk ich als letztes ans Essen, sondern - jetzt könnt ihr alle aufjaulen! - eher "Das arme Schwein."

hallo

ich habe nur das 1. posting gelesen.

Ich denke auch das es heute viel häufiger ist, als früher.
Ich denke es liegt daran, das viele Kinder sich zu wenig bewegen.

Jedes Kind wird mit dem Auto zum Kiga gefahren, obwohl sie im gleichen Ort ist. Kaum einer bringt sein Kind noch zu Fuß in den Kiga.
Ich bin selber nicht mobil und habe Lukas immer zu Fuß in den Kiga gebracht und tue es mit lilly genauso.
Früher haben die Kinder nachmittags draußen gespielt. Viele Kinder sitzen heute vorm Pc, Spielekonsolen oder Tv.
Klar man das auch mal machen.

Meine Kinder sind sehr gerne draußen, die laufen ohne Probleme knapp 3 Km, gehen gerne auf dem Spielplatz usw..

Mein Neffe zum Beispiel war bis er in die Schule kam untergewichtig und plötzlich wurde er übergewichtig. Mittlerweile ist er 11 Jahre alt und so dick, das man kaum noch Hals sieht.
Der Junge geht nicht rauß, das ist für ihn eine Strafe, Fahrrad fahren kann er auch nicht wirklich. Er sitzt den ganzen Nachmittag vorm Pc oder Tv.
Die Ernährung spielt auch eine Rolle. Laut Schwiemu und Schwägerin macht er Diät.
Aber er trinkt Zitronensprudel, sie kochen ungesund, mit vielen Kohlenhydraten, fetter Soße usw.
Sie kaufen ihm große Gebäckstückchen usw.

Ich finde das schlimm. Meine Kinder dürfen auch Süßes, aber die sind ständig in Bewegung. Wir achten auch auf die Ernährung. Bei uns gibt es auch mal Pommes.

ich muss hier gar nix weiter schreiben, ich unterschreibe bei sweetys vorletzten beiden beiträgen. ich sehe das genauso.  :)

Kaum einer geht, wenn er mich sieht, davon aus, dass ich genauso fit bin wie die dünnen Mädels im Fitnessstudio  (bin ich aber, ich schaff sogar die gleiche Anzahl Übungen in der gleichen Zeit mit mehr Gewicht - also auf dem Gerät S:D ).

Man muss sich ständig rechtfertigen - mir ist es ungelogen schon mehrfach passiert, dass ein mir völlig unbekannter, neuer Arzt mich mit "na, Sie haben aber auch ein paar Kilo zu viel auf den Rippen" begrüßt - die letzten beiden Male habe ich nur geantwortet "okay, und tschüss" und habe die Praxis verlassen.

Und wie oft höre ich Sprüche wie "ja, aber wenn Du ehrlich bist, kommt es doch vom Essen"  s-:) :P Oder so mitleidige "Du armes Schwein"-Blicke  :P

Grundsätzlich wird einem von der Mehrheit erstmal unterstellt, dass man eine verfressene, unsportliche Sau von verminderter Leistungsfähigkeit ist. Und dass man sich permanent beweisen und die Vorwürfe widerlegen muss, das nervt!

Ich meine, ein Magergerippe muss doch auch nicht unter Beweis stellen, ob es noch leistungsfähig ist bei einem Gewicht von 45 Kilo.

Meinetwegen ist die Mehrheit der dicken Menschen faul und verfressen und was weiß ich - aber nicht alle. Genausowenig wie jeder dürre Mensch magersüchtig ist. Und ich bleibe dabei - vieles ist Veranlagung. Meine Schwester ist 168 cm groß und wiegt etwas über 40 Kilo - wenn ich sehe, was die isst, könnte ich heulen. Ständig deftig, süßes in rauhen Mengen - sie ist halt einfach so. Deswegen fragt aber jetzt keiner nach, ob sie wohl magersüchtig ist und ob sie evtl. in ihrer Leistungsfähigkeit beeinträchtigt ist. Nein, sie arbeitet gar als Industriemechanikerin!

also ich weiß ja nun nicht wieviel du wiegst, coney, aber ich wiege locker 30 kg über idealgewicht und solche erfahrungen musste ich ungelogen noch gar nie machen.  ???

allerdings stimmt das mit den dünnen nicht, was du erzählst. mein mann und meine töchter sind sehr schlank, dürr schon fast. mein mann ißt mehr und vor allem viel ungesünder als ich, wirklich, bewegen tut er sich zu hause auch wesentlich weniger als ich (dafür aber natürlich 10h täglich auf dem bau) und er ist dennoch sehr dünn. meine töchter kommen da ganz nach ihrem vater, wobei die große auch sehr gesund ißt (essen muss auf grund von unverträglichkeiten). und doch, die müssen sich alle 3 auch oft dumme sprüche anhören oder dafür rechtfertigen, dass sie so dünn sind. man geht in dem fall halt immer davon aus, dass sie nicht von natur aus so sind, sondern hungern und nicht vernünftig essen.  ;)

in der familie meines mannes ist das auch so, coney. wenn ich kochen würde wie meine schwägerin kocht, würde ich nochmal 50 kg zunehmen.  s-:) da gibt es nur ungesundes, fettes essen. nur mit sahne gekocht. gemüse, wenn überhaupt, totgekocht und mit fett sahne dran. sehr viel fleisch und wurst. nur weißes brot. usw. und sie ist dünn. 3 kinder geboren und nach wie vor wiegt sie 58 kg auf 1,70m. die andere schwester auch, 3 kinder geboren. gekocht wird nur mit tütchen. (maggi fix und co) beide machen weder sport, noch sind sie besonders aktiv, total normal, wie ich auch. und die zweite schwester wiegt 45 kg auf 1,65m. so ein bisschen veranlagung muss da dabei sein, anders kann ich mir das auch nicht vorstellen.

Netti, das was Coney schreibt kenn ich zur Genüge, ich kenn das gar nicht anders. Blicke, Sprüche, Boshaftigkeiten, Gehässigkeiten täglich und völlig normal, ich kann mir gar nicht vorstellen das es andere fülligere gibt die mit sowas nicht zu kämpfen haben. Selbst jetzt tun 90% im meinem Umfeld so als hätte ich kein Gramm abgenommen! Es werden immer noch weiter doofe Sprüche, Seitenhiebe und ähnliches losgelassen. Man gewöhnt sich dran und entwickelt eben ein dickes Fell.  ;D ;D

Coney, wenn Dir ein Arzt wieder so kommt, wie wäre es einfach damit, ein wenig vor ihm hin und her drehen und fragen "Meinen Sie, echt, ich hab ein paar kg zu viel drauf, das ist mir noch gar nicht aufgefallen."  ;)

Zitat von: Coney am 27. August 2012, 20:46:14
Kaum einer geht, wenn er mich sieht, davon aus, dass ich genauso fit bin wie die dünnen Mädels im Fitnessstudio  (bin ich aber, ich schaff sogar die gleiche Anzahl Übungen in der gleichen Zeit mit mehr Gewicht - also auf dem Gerät S:D ).

Das glaube ich Dir gerne. Ich bin konditionell schon immer eine Niete gewesen und muss mir Ausdauer immer lange ankämpfen. Momentan schnaufe ich wie ein Rhinozeros nachdem ich mich in den 4. Stock geschleppt habe. Die sieben Kilos mehr auf den Rippen gehen mir jetzt schon richtig an die Substanz. Bei schwereren Personen ist ein gewisser Fitnesslevel allein durch das Tragen des eigenen Gewichts gegeben und manches Mal haben Übergewichtige u.a. deswegen weniger Bauchfett (legt sich um Herz, Leber & Bauchspeigeldrüse), als vermeintlich schlanke Menschen mit einem ungesunden Lebensstil. So zumindest wurde es mir einst erklärt. Ich hab seitdem ständig Angst innerlich zu verfetten  s-:).

ZitatIch meine, ein Magergerippe muss doch auch nicht unter Beweis stellen, ob es noch leistungsfähig ist bei einem Gewicht von 45 Kilo.

Davon würde ich nicht unbedingt ausgehen. Die haben auch mit Stigmatisierung zu kämpfen. Aber was schon traurig ist - und da stimme ich Dir absolut zu - ist, dass man heutzutage (vielleicht nicht nur heutzutage) kaum noch sowas wie Einfühlungsvermögen jenen gegenüber besitzt die nicht so sind wie man selbst.

also ich weiß ja nicht ob du noch zugenommen hattest, liadan. aber als ich dich das eine mal gesehen habe fand ich dich nicht fett oder sowas.  ??? natürlich nicht dünn, aber eher normal etwas zu dick halt. wie so viele. und wenn du nun 30 kg abgenommen hast, dann bist du doch jetzt schlank.  :-\ wenn ich 30 kg abnehmen würde wäre ich schlank. dann hätte ich noch 62 kg und das ist definitiv schlank.
nein, ich habe noch gar nie mit bösen blicken oder dummen bemerkungen zu tun gehabt.  :)

Ich kann nur berichten, was meine Schwester mir erzählt - sie sagt es kommen gelegentlich mal blöde Sprüche, sie hatte aber noch nie das Gefühl aufgrund ihres Gewichtes irgendwie benachteiligt worden zu sein.

Once, ich bin von Natur aus auch die Konditionsnull schlechthin.

Netti, ich habe aktuell so 20 Kilo zu viel, die mich vom Normalgewicht trennen - und glaube ja nicht, dass mich außer meinem Mann angesprochen hat wegen der bereits abgesteckten 20 Kilo. Im Gegenteil.

dann bist du schlanker als ich. und deswegen machst du dir gedanken? ich sag dir ehrlich, das kann ich gar nicht so richtig nachvollziehen. mit 20 kilo über normalgewicht ist man doch nicht sonderlich dick.  ??? das interessiert doch keinen arbeitgeber großartig, das ist doch noch standart.  :) die meisten muttis habe doch größe 42/44, ich komm aus dem einzelhandel und größe 42/44 ist die gängigste größe bei frauen, die älter als teenies sind.  ;)

Netti als ich mit dem rauchen aufgehört habe hab ich 10 kg zugenomen und dann eben 30kg abgenommen und um schlank zu sein müsste ich nochmal 20kg abnehmen, aber momentan bin ich ein wenig schlampig was das anbelangt.  s-pfeifen.

Allerdings läuft das besser im allgemeinen, da mein Stoffwechsel wieder in den richtigen Bahnen läuft.  :D Das ist kein Freifahrtschein und jede Sünde zeigt sich eben, aber das hat dann wieder was mit den Fetzellen zu tun und deren "Gedächtnis" (genau kann ich das nicht wiedergeben). Wenn man jahzehntelang zu dick war dann ist das halt einfach doof und da wird man nie gertenschlank, allein die überflüssige Haut die man hat, die bildet sich ja auch nicht einfach so zurück.

Coney, anscheinend können wir uns die Hand reichen, bei mir kommt hinzu, wenn ich vor dem Spiegel stehe sehe ich das gar nicht das ich soviel abgenommen habe ich merke es nur an den Klamotten.

Was ich mir wünschen würde ist einfach mehr Verständnis auf beiden Seiten. Diejenigen die nie dick waren, wissen doch gar nicht wie es ist, wie sich das anfühlt und was man alles so mitmacht, mitmachen muss.

Aber für mein berufliches Umfeld bin ich fett, die meisten tragen Kleidergrösse 34/36 da ist man mit Kleidergrösse 40 schon fett ,-). Die stopfen sich den ganzen Tag ungesunde Sachen rein, mehrmals MC-Doof, Schokoriegel, Eis, Kuchen, aber die meinen auch wenn sie sich eine 5 Minuten Terine für zwischendurch machen und dazu ein Knäckebrot essen das wäre gesund.  s-:) Glotzen mich aber doof an, wenn ich zum Mittag mein Vollkornbrot esse, als wenn ich mir eine Sahnetorte reinschieben würde.  ??? Wenn ich das essen würde was die verputzen dann könnte man mich aus dem Büro rollen.

Ich hab da ein anderes (gesundes) Verhältnis zum Thema Dick/Dünn.
Mit Größe 40 ist man NICHT dick! Größe 40 ist mein Traum.
Mit Größe 42/44 ist man natürlich schon zu dick, aber nicht sonstwie fett, die meisten haben doch Größe 42/44, wenn sie ein gewisses Alter erreicht haben und Kinder geboren haben. Das ist doch nun wirklich nicht außergewöhnlich.
Größe 34/36 haben meine Kinder, ok. Aber so möchte ich nicht sein, wenn es nicht sein muss. Wer von Natur aus so ist - total super. Aber wenn ich es mir aussuchen könnte und eine Fee den Zauberstab schwingen würde, dann würde ich Größe 40 wählen und wäre sehr glücklich.  :)

Netti ich habe eine neue Kollegin unser Alter  ;) 4 Kinder, die hat max. Kleidergrösse 38, eine andere zwei Kinder ein paar Jährchen jünger Kleidergröße 34 und eine weitere die hat ein Kind ein Jahr alt auch Kleidergröße 36/38. Unser ganz neu Kollegin die auch ein Kind hat, schätze ich auch auf Kleidergröße 38.

Mit Kleidergröße 40 ist man hier schon wirklich fett! Von der Kleidergröße bin ich noch entfernt ,-)! Also rollende Mülltonne und dann unterhalten die sich noch sie wären ja zu fett und nehmen im Großraumbüro ihre Maße  :o ???.

darf ich sagen was ich denke? die ham einen an der waffel.  :P

Also ich finde mich schon echt dick - ich bin halt einfach auch klein, da wirkt das sehr gedrungen. Ich habe ein Hohlkreuz und X-Beine. Hinzu kommt mein Hautlappen der verhindert, dass man die Abnahme richtig sieht. Es sieht definitiv NICHT schön aus. Und schlank ist halt schlank und nicht so. Meine Kleidergröße ist 42/44. Das läuft doch eigentlich überall unter Übergröße.

ABER ich war halt auch schon mehr. Und ich habe wirklich gesundheitliche Probleme, aufgrund derer ich derzeit am Gewicht bestenfalls noch ganz minimal was machen kann. Ich würde ja wirklich gerne und ruder schon richtig, um das Gewicht zu halten - umso verletzender sind dann blöde Sprüche.

@liadan: ich merk es auch nur an der Kleidung.

Letztens war ich mit einer Freundin zum Lunch, ich bestelle und der Kellner sagt zu mir - nur zu mir, nicht zu meiner schlanken Freundin - es gäbe auch ein fettfreies Diätmenü!

Meine Mutter hat Größe 36. Vier Kinder.

Zitat von: ~Netti~ am 27. August 2012, 21:30:12
darf ich sagen was ich denke? die ham einen an der waffel.  :P

Ja das denke ich mir auch, erklärt aber dann ihre Seitenhiebe, während der Unterhaltung drehen sie sich zu mir um gucken mich an und sagen "Manche  müssten hier mal GANZ DRINGEND abnehmen." Das ich mal gerade eben soviel abgenommen habe, hab ich mir verkniffen und mir nur meinen Teil gedacht und bösartig wie ich manchmal bin, dachte ic mir nur, fresst Ihr ruhig zu weiter, vielleicht ist Euch das Glück das ihr trotz Eures Essverhalten immer noch so schlank seit, ja nicht mehr so lange hold.  s-pfeifen Ja, da fehlt mir dann nämlich jegliches Verständnis!

Meine Mutter mit 3 Kindern musste in der Kinderabteilung einkaufen, weil zu klein und zu dünn! Allerdings hat sie sich hauptsächlich von Kaffee und Zigaretten "ernährt".  :P :-X :-[

Coney, da wäre ich aufgestanden und wäre gegangen! Dem Kellner hätte ich was erzählt und mit Deiner Kleidergrösse kann ich das gar nicht  nachvollziehen. Ich hab in Hosen 46

das gibts, coney. meine schwägerinnen sind ja auch so.

aber gr. 42/44 ist keine übergröße sondern eine gängige damengröße.

und zum restaurant - ich würde diesen laden nicht mehr betreten, denn das ist unverschämt. ich kann als erwachsener mensch doch noch selber entscheiden was ich bestelle.

komisch - entweder mir passiert sowas echt nie oder ich raff es nicht  :P ;D nein, ich schwöre, ist mir noch nie passiert. vielleicht mal blicke im schwimmbad, weil ich auch bikinis anziehe, aber das tangiert mich null.

Ich bin 151 cm groß und wiege aktuell 65 kilo. Also definitiv zu viel. Aber mir geht es wie Netti. Diese Anfeindungen kenne ich nicht. Solche Sprüche kenne ich auch nicht. Ob jemand diesen "typischen" Blick drauf hat, wenn er/sie mich anschaut kann ich nicht sagen, sehe ich nicht, interessiert mich auch nicht.

Ich war ja auch wirklich massiv übergewichtig, aber solche Dinge wie hier beschrieben sind mir nicht passiert - und vorallem nicht in dieser Masse :-\

Also echt ...ihr spinnt doch (und das meine ich ganz liebevoll).... 42/44 ist nicht mal ansatzweise dick je nach Person. Ich selber komme NIE unter 42/44 ....selbst als ich bei meinen 1,81m 69kg hatte und noch kinderlos war, war ich nicht unter 42/44..... und unter Übergrössen läuft in der Regel 44 nicht mal und selbst wenn: Was interessiert mich das  S:D
Und mir geht es da wie Netti und Christiane: Selbst mit noch mal 30kg drauf hatte ich NIEMALS solche Erlebnisse. Ich hab mich nie irgendwo unwohl oder beobachtete gefühlt ob meiner Figur...MAg sein, dass es vorkam und ich einfach nur ignorant genug bin  ??? Aber nein.... ich habe immer viele Leute kennengelernt, bin schwimmen gegangen, essen gegangen..... und ich bin nu auch kein dickhäutiger Elefant den nix interessiert, aber so Erlebnisse hatte ich zum Glück nie.
Ahc so, ich hatte Kleidergrösse 48 zu der Zeit.
Und ja, es gab 2 Ärzte, die mal was erwähnt haben....ach nein 3...aber alle irgendwie eher freundlich. Lediglich mein Hausarzt meinte, dass es nicht gesund ist und ich schon mal übers Abnehmen nachdenken sollte..... Womit er ja recht hatte .....
Wie gesagt, wenn ich von Leistungsfähigkeit spreche, spreche ich von anderen GEwichtsklassen... wovon die "Allgemeinheit" spricht ist mir herzlich egal  ;) Ich kann ja nur sagen, wie ich es für mich sehe..... und irgendwann hört für mich der Punkt "es ist nur Optik" einfach auf!

Zitat von: liadan am 27. August 2012, 21:36:22

Zitat von: ~Netti~ am 27. August 2012, 21:30:12
darf ich sagen was ich denke? die ham einen an der waffel.  :P

Ja das denke ich mir auch, erklärt aber dann ihre Seitenhiebe, während der Unterhaltung drehen sie sich zu mir um gucken mich an und sagen "Manche  müssten hier mal GANZ DRINGEND abnehmen." Das ich mal gerade eben soviel abgenommen habe, hab ich mir verkniffen und mir nur meinen Teil gedacht und bösartig wie ich manchmal bin, dachte ic mir nur, fresst Ihr ruhig zu weiter, vielleicht ist Euch das Glück das ihr trotz Eures Essverhalten immer noch so schlank seit, ja nicht mehr so lange hold.  s-pfeifen Ja, da fehlt mir dann nämlich jegliches Verständnis!

Mit solchen Frauen hab' ich auch mal gearbeitet. Ich hatte am Ende echt Komplexe. Dabei war ich damals sehr schlank mit Kleidergroesse 34/36.
Denn solche Leute sticheln nicht nur gegen dicke Menschen (um sich selber besser zu fuehlen), sondern machen sich auch gegenseitig fertig. Das Massnehmen im Buero zeigts ja schon. Wie krank ist das denn?

Lotte, du sprichst mir aus der Seele.  :) Ich hab zB derzeit (und schon ganz lange) Gr.44 und ich bin nicht gerade fett. Nicht schlank freilich, aber auch nicht übermäßig fett.
Mit Gr.44 ist man nicht sonderlich dick. Und es ist eine ganz normale gängige Größe, 46 übrigens auch noch.

@Katie  Ich denke bei solchen Damen ist Hopfen und Malz verloren und wenn es nicht mehr ihr Gewicht ist, dann finden sie einen anderen Punkt, mit dem sie sich und andere ferig machen können.

Vielleicht seid ihr alle größer als ich? Also ich bin bestimmt keine Tonne (mehr). Aber ich bin ganz ehrlich objektiv betrachtet dick - sicher nicht gänzlich unförmig auseinanderquellend, aber eben stark mollig, dick. Meine Freundin von 185 cm Körpergröße trägt 42 und ist dabei total schlank - bei mir gibt es ja zwischen Brust und Beinen nicht viel  ;D Und ich hab sehr kurze Beine, muss immer K-Größe kaufen und dann noch kürzen.

Mich hat erst die Tage wieder jemand gefragt, wann es denn so weit ist  s-:)

Kurze Beine und 168cm kann ich bieten.
Ich trage mit 10kg weniger dieselbe Konfektionsgröße wie aktuell ;)

Zitat von: liadan am 27. August 2012, 21:29:08
...und dann unterhalten die sich noch sie wären ja zu fett und nehmen im Großraumbüro ihre Maße  :o ???.

s-kringellach äh ja...

eine interessante Diskussion....wirklich....

Ich pers. halte kräftige Menschen (nicht stark übergewichtige), aber kräftige Menschen oft für Leistungsfähiger als so manch schlankes Weselchen.

Ich kenne sehr viele sehr schlanke Frauen und KEINE davon ist so stark und Leistungsfähig wie die etwas dickeren,die ich kenne.

Beispiel z.B. meine Freundin: Kleidergröße 36. Nach 3 Stunden Skifahren ist sie am Ende ihrer körperlichen Kräfte. Ich fahr locker 5-6 Stunden.
Meine Schwägerin: Kleidergröße 32 (wenn überhaupt): Kann nicht mal ein paar Äste durch die Gegend tragen, geschweige denn beim Umzug helfen.

Viele dünne Frauen haben sehr wenig Belastbarkeit und Leistungsfähigkeit. Das ist mir wirklich schon öfter aufgefallen.

Ein gesunder Mensch braucht ein paar Reserven. Das heißt nicht,dass man so dick sein muss wie ich :P Aber Kraft und Leistung kommt nicht von nichts.

Zitat von: scarlet_rose am 28. August 2012, 10:30:02
eine interessante Diskussion....wirklich....

Meine Schwägerin: Kleidergröße 32 (wenn überhaupt): Kann nicht mal ein paar Äste durch die Gegend tragen, geschweige denn beim Umzug helfen.

Das ist aber auch gern mal ein Trugschluß - ich wiege ja auch nicht allzu viel, habe aber beim Umbau auch die Laminat-Pakete sowie die Fliesenpakete a´30 kg rumgetragen.. :)

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das nichtmal was mit dem Gewicht zu tun hat - wenn wir hier von "normalem" Übergewicht reden...

Ich glaube, hier sind sich auch alle einig, dass das nochmal ne andere Hausnummer ist, wenn jemand extrem Schwergewichtig ist!

So ist es eben sehr unterschiedlich und liegt sicher auch viel daran,wie man mit seinem eigenen Körper umgeht und nicht zuletzt die pers. Einstellung zu Leistung.

Schlank heißt nicht immer fit, Leistungsfähig und gesund, sowie Übergewicht nicht immer Trägheit und Unsportlichkeit bedeutet.

Seh ich auch so!
Wobei ich manchmal glaube, viele schmale Persönchen (Damen) kokettieren auch gern damit, dass sie ja "viieell zu schwach" sind...so meine Erfahrung!
Wobei ich natürlich auch sagen muss, dass auch ich irgendwann an Leistungsgrenzen komme - aber einfach nur, weil ich kaum trainiert bin, kaum Sport mache etc.!

ZitatMagergerippe

s-:) s-:)

Na Hauptsache, sowas ist dann in Ordnung ;) ;)

In meiner Zeit als stark untergewichtige junge Frau (die nichts weniger im Sinn hatte als so rappeldünn zu bleiben) hab ich die Erfahrung machen dürfen, dass einem jeder, aber auch wirklich jeder sofort einen massiven Hirnschwund unterstellt. Man ist nämlich automatisch davon ausgegangen, dass ich zu blöde bin zu begreifen, dass ein überzeichnetes Schönheitsideal nicht so wichtig ist wie meine Gesundheit.

Meine Erfahrung: Dicke kriegen dumme Sprüche gedrückt... Dünne bösartige.
Von Buchenwaldschablone und Auschwitzflüchtling bis hin zu "Widerliches Ding weiblichen Geschlechts" war alles drin.
Allerdings nur von Frauen S:D
Männer haben auf der Straße angehalten und wollten mir ihre Telefonnummern verehren (waren halt die 90er und Kate Moss war gerade DAS hot thing).

Ich war übrigens so dünn wegen einer Kombination aus extrem schnellem Stoffwechsel und Leistungssport und konnte gar nicht gegen meinen Gewichtsverlust anessen.
Also leistungsfähig war ich nicht zu knapp :)

Schlanke Frauen sind also nicht leistungsfähig  s-:)
Ich meine klar .. wenn ich selbst nur 60 Kilo wiege, dann fällt es mir natürlich schwerer gewisse Dinge zu wuchten als vielleicht jemandem mit 80 Kilo.

Und so wie es dumme schlanke Weibsen gibt, gibt es dumme dicke Weibsen.
Diese Klischees dann immer auf den Tisch zu bringen .. hat für mich immer ein wenig was von Neid.

Ich halte das auch fuer ein Geruecht. Gerade beim Sport sieht man doch meist, das mehr Masse, mehr Gewicht nicht gerade mehr Leistung bedeutet.
Kommt natuerlich auf den Sport an. Aber wenn's z.B. um Ausdauer geht, ist es fuer den Koerper eher von Vorteil nicht soviel Gewicht mit rumzuschleppen.
Ich passe jedenfalls nicht in dieses Klischee schlank = schwach. Gehe fast jeden Tag 6km joggen mit anschliessendem Gewichtetraining und das mitten in der Chemotherapie. Von schwach kann hier nicht die rede sein ;)

Zitat von: Schnukki+Amy am 28. August 2012, 13:59:45
Schlanke Frauen sind also nicht leistungsfähig  s-:)
Ich meine klar .. wenn ich selbst nur 60 Kilo wiege, dann fällt es mir natürlich schwerer gewisse Dinge zu wuchten als vielleicht jemandem mit 80 Kilo.

Und so wie es dumme schlanke Weibsen gibt, gibt es dumme dicke Weibsen.
Diese Klischees dann immer auf den Tisch zu bringen .. hat für mich immer ein wenig was von Neid.

Ach, wenn auf der anderen Seite gesagt wird das einige die Erfahrung gemacht haben das schlankere Frauen auch nicht so leistungsfähig sind hat das was mit Neid zu tun. Wenn aber im gleichen Atemzug als erstes von den meisten Leuten behauptet wird das dicke nicht leistungsfähig wären und öfters krank. Das ist dann ok?

Das es nunmal solche und solche gibt ist doch klar und ich denke eine pauschale Aussage kann man nicht treffen. Allerdings, ja, habe ich auch bisher die Erfrahung gemacht das besonder schlanke junge Damen (also bei denen man eine anders geartete Esstörung vermuten könnte ) eben oftmal eine auf armes hilfloses Frauchen machen und ach sie wären ja so schwach, dieses Verhalten habe ich ich bei Damen mit einer normalen Konfektionsgrösse + noch nicht so gehäuft erlebt.

Aber wisst Ihr was, Frauen sind doch sowieso nicht in der Lage an einer anderen ihnen unbakannten Frau ein gutes Haar zu lassen. Ein schwuler Freund von mir sagte mal Frauen untereinander die reine Stutenbissigkeit, solche Verhaltnsweisen gibt es unter Männern nicht, die hauen sich die Köppe ein und sagen was los ist und im Anschluss können die ein Bierchen zusammen trinken gehen, bei Frauen, so meine Erfahrung ist das nicht denkbar. Frauen sehen die meisten anderen Frauen sofort als Konkurrentin und im Beruf ohnehin, da muss man sich dann eben was suchen wo man sich hervorheben kann und bei einigen ist es dann eben die Optik.

Aber Fakt ist nunmal das Kleidergrößen, Haarlänge, Preis des Kostüms und oder der Nägel ,-) eben nicht besagt wie jemand arbeiten kann und arbeiten wird, klar freut sich jeder wenn er was für das Auge hat, aber was nützt mir das für das Auge wenn da nur das Auge auf seine Kosten kommt und der Rest nichts taugt.

Wenn beide zusammenkommt dann super ,-)

Äh Übergewicht mündet früher oder später in gesundheitlichen Problemen, das müsste wohl bekannt sein.

Und dieses Frauengelaber, oh man bla bla bla s-:)

Danke Red....ich hatte es ja in diversen Threads schon öfter erwähnt, wie du nun auch wieder!! Auch als schlanke Frau hat man massiv unter Kommentaren zu leiden - nicht selten - und genauso unter der Gürtellinie - auch hier oft genug zu lesen!  :-\

Zitat von: redheart am 28. August 2012, 14:24:21

Und dieses Frauengelaber, oh man bla bla bla s-:)

Wenn es für Dich bla bla bla ist, dann halt Dich doch einfach zurück, wo ist das Problem? Denn genau das machst Du nämlich rumsticheln und Postings von anderen ab/bewerten und damit die Meinung und Erfahrungen von anderen beurteilen.

Echt, Übergewicht führt zu gesundheitlichen Probleme? Na sowas.  s-:) s-:)

Kannst Du mir bitte ein paar Links und wissenschaftliche Abhandlungen dazu posten, das ist ja ganz was neues.

Hier noch was zum Thema: (falls erlaubt?!)

http://resources.metapress.com/pdf-preview.axd?code=0y4gddvfr62fgab6&size=largest

Und

http://www.diaetpillenvergleich.de/artikel-zum-thema-abnehmen/welche-gesundheitlichen-risiken-bringt-ubergewicht-mit-sich/

Zur Überschrift fällt mir gleich wieder die Situation von vor nen paar Wochen auf dem Spielplatz ein...

Dort war auch ein Mädchen was wirklich übergewichtig war für ihr Alter.
Besagtes Mädchen trug ein enges Oberteil und dazu ne wirklich knall enge Leggins.
Sah schon wirklich unschön aus. Tat mir auch irgendwie leid,weil ich finde das die Eltern darauf doch auch nen Auge haben müssten. Was weiteres hätte ich da eher bevorzugt.
Das Mädel war so 5/6 Jahre alt hätte ich jetzt geschätzt.
Aber der Knüller war noch,dass der Vater mit dem das Mädel dort war zu ihr meinte,beweg dich mal mehr - du bist doch schon so fett,als das Mädel nen Keks aus der mitgebrachten Verpflegungstasche haben wollte.
Sehr unsensibel und einfach nur richtig blöd dieser Kommentar.
Ich weiß ja jetzt nicht ob es nur vom Essen kam oder ob Sie vllt. ne Krankheit hatte...kann man ja so nicht sagen. Aber ich finde schon wenns vom Essen kommt das die Eltern dann doch darauf achten könnten in dem Alter jedenfalls ist es ja noch machbar Mitspracherecht zu haben.

Ich habe weder als Dicke, noch als Schlanke je Kommentare bez. meines Gewichts gehört.

Fakt ist:
Es ist weder gesund viel zu dick zu sein, noch viel zu dünn.
Da muss man weder das Eine, noch das Andere als besser oder schlechter dar stellen, sowie es in beiden Fällen Leute gibt, die schuld sind, sowie Menschen,die nicht schuld sind an ihren Gewichtsproblemen.

Ich kenne viele sehr sehr dünne, wirklich schwache Frauen, aber keine kräftige schwächliche Frau.

Keiner will sich gerne in einem Klischee sehen. Weder die Dicke will sich im Klischee sehen, nicht Leistungsfähig zu sein, sowie die dünne das auch nicht möchte.
Wo genau ist der Unterschied?

Scarlett, die dicken sind selber schuld und nur neidisch auf die dünnen, weil jeman der dünn ist automatisch mehr Selbstdisziplin hat als ein Dicker, ein dicker stopft sich doch immer ungesundes Zeugs rein, das kann doch eben gar nicht anders sein sonst wäre er ja nicht fett/dick.

Dünne sind automatisch die besseren Menschen, sie sind schöner, leistungsstärker, selten krank und kommen im Leben eben besser voran. Dafür tun sie natülich auch was, die dicken tun für sich ja nichts, die fressen nur.

8)

Klischees und Vorurteile sind eben dazu da, gelebt zu werden.  ;D ;)

Zitat von: liadan am 28. August 2012, 14:37:44

Zitat von: redheart am 28. August 2012, 14:24:21

Und dieses Frauengelaber, oh man bla bla bla s-:)

Wenn es für Dich bla bla bla ist, dann halt Dich doch einfach zurück, wo ist das Problem? Denn genau das machst Du nämlich rumsticheln und Postings von anderen ab/bewerten und damit die Meinung und Erfahrungen von anderen beurteilen.

Dein Klischeegelaber ist bla bla. Das meinte ich damit. Deine Erfahrungen am Arbeitsplatz hast du hier ja schon zu Genüge geteilt, aber es ist eben nicht überall so. Du wirfst genau so alle Frauen, die anders sind als du, in einen Topf, wie du es hier den "Dünnen" an den Kopf wirfst.

Von Beleidigungen unter der Gürtellinie kann sich hier wohl keine Partei gänzlich frei sprechen - und ehrlich gesagt braucht man sich jetzt auch nicht über die Maßen empfindlich zeigen, ist halt kontrovers. Dicke als armes Schwein bezeichnen finde ich jetzt auch eher... naja. Meine persönliche Erfahrung ist halt, dass sehr dünne Menschen wohl öfter mal nen Spruch kriegen, Dicke aber mehr herablassend ung geringschätzig betrachtet werden.

Der Punkt ist doch einfach, dass man nicht verallgemeinern und alle in einen Topf schmeißen kann - ein (mäßig) übergewichtiger Mensch kann trotzdem fit und gesund sein genauso wie jemand mit Untergewicht. Krankheiten können auch von einem Untergewicht ausgehen, muss aber nicht sein. Genauso gibt es Studien, die belegen, dass ein mäßiges Übergewicht nicht zwangsläufig zu gesundheitlichen Schwierigkeiten führt.

Wer legt überhaupt fest, was "normal" ist - da spielen Erbanlagen und alles mögliche rein. Wieso ist nur schlank schön? Wäre doch langweilig, wenn alle gleich wären.Z

Ging doch gar nicht um schön oder nicht ???

Zitat von: redheart am 28. August 2012, 14:59:01
Ging doch gar nicht um schön oder nicht ???

Seh ich auch so!

Meine Freundin ist auch übergewichtig und eine sehr schöne Frau - und auch topfit - gesundheitlich alles ok  - also klar: es gibt immer solche und solche..

@red: ich hab das einfach mal als Frage in den Raum geworfen. Mein Vater ist z. B. der Meinung, dass ein übergewichtiger Mensch nie hübsch sein kann. Ich hab das schon öfter gehört, dass schön und zu dick sich nicht verträgt.

Und ich will ehrlich sein: unter meinen Schönheitsidealen ist keine dicke Frau. Ohne, dass ich mir da bewusst Gedanken gemacht habe.

Wisst ihr was ich unheimlich anstrengend finde? Dass die wenigsten dazu in der Lage sind mal sachlich zu bleiben. In jedem Beitrag wird nach potenziellen Steilvorlagen für überzogene Interpretationen und Angriffe auf die eigene Person gesucht nur um entsprechend zurück zu wettern. Diese Art der Streitkultur ist mir langfristig doch zu anstrengend. Ich leg mich hin...

Zitat von: Coney am 28. August 2012, 15:12:37
Und ich will ehrlich sein: unter meinen Schönheitsidealen ist keine dicke Frau. Ohne, dass ich mir da bewusst Gedanken gemacht habe.

ich finde gerade bei frauen ab 30 ist es viel schöner wenn sie nicht so spindeldürr sind, weil sie sonst oft sehr viel älter aussehen als sie sind. zuviel ist allerdings auch nix.
an einer kleidergröße würde ich das auch nicht festmachen, den manche sind von natur aus eher zierlich andere eher kompakt, und können trotzdem für sich idealgewichtig sein. ich hoffe man versteht was ich meine.  ;)

Ich bin ja nun auch übergewichtig. Bis zu den Kindern war ich trotzdem ganz normal in der Altenpflege im 3-Schicht-System arbeiten und seltenst mal krank. Habe auch ganz normal die 11-Stunden-Nachtschichten 7 Nächte am Stück mitgemacht. Null Problemo.
Und in der Elternzeit war ich auch jeweils nach 6 Monaten wieder als WE- und Feiertagsaushilfe tätig.

Vor 4 Jahren kam dann ein gesundheitlicher Einbruch als bei mir MS diagnostiziert wurde. Hat nichts, aber auch gar nichts mit Übergewicht zu tun.

Dann vor 3 Jahren Diagnose der nächsten chronischen Erkrankung: Lip-Lymphödem. Das Lipödem ist angeboren, hat auch absolut nichts mit dem Gewicht zu tun in der Entstehung. Weil es aber nicht erkannt und entsprechend behandelt wurde, hat sich da noch ein Lymphödem drauf gesetzt.

Obwohl ich vor 3 1/2 Jahren nochmal neu in der Altenpflege angefangen habe, wieder im 3-Schicht-System, habe ich vor 1 1/2 Jahren dann doch vor meinem Krankheiten kapitulieren müssen und bin nun EU-Rentner. Ohne diese Krankheiten würde ich aber weiterhin in der Pflege arbeiten, auch mit Übergewicht.


Noch ein Beispiel zum Thema "Falsches Essen macht dick":
Der Mann einer Freundin ist mit 60 kg auf 1,90 m wirklich dünn. Er hat einen Bürojob, hockt fast nur am PC. Abends futtert er fast täglich eine Packung Kinderriegel, also alle 10 Stck. hintereinander weg. Und auch sonst ist er tagsüber kein schlechter Esser. Außerdem trinkt er jeden Abend 1-2 Flaschen Bier.
Der Sohn ist 6, sehr mäkelig. Und auch knapp unter der Grenze zum Untergewicht. Daher füttert ihn meine Freundin mit den ganzen "guten" Sachen: Milchschnitte, Fruchtzwerge, Eis, Kekse, Waffeln, Milchbrötchen usw. Zum Trinken gibt es nur Saft. Pur. Obst und Gemüse ißt das Kind absolut nicht.

Und andere schränken sich mit dem Essen total ein, essen viel Gemüse, trinken nur ungesüßten Tee und Wasser und nehmen trotzdem nicht ab.

Zitat von: Landei am 28. August 2012, 16:00:28
Ich bin ja nun auch übergewichtig. Bis zu den Kindern war ich trotzdem ganz normal in der Altenpflege im 3-Schicht-System arbeiten und seltenst mal krank.

Es geht ja nicht ums Immunsystem, sondern eher um Herz-/Kreislauferkrankungen etc. Sowas zieht ja dann unter Umständen sehr lange Ausfälle bei der Arbeit mit sich.

Zitat von: Landei am 28. August 2012, 16:00:28
eine Packung Rinderriegel

;D

Wollte halt direkt mit Riegel anfangen

Rinderriegel klingt irgendwie urig ;D

@red: mir war positiv aufgefallen, dass Du geschrieben hattest, einige nutzen die Mittagspause für Sport. Wie sieht das denn praktisch aus? Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das umgesetzt werden kann.

Zitat von: redheart am 28. August 2012, 14:51:13

Zitat von: liadan am 28. August 2012, 14:37:44

Zitat von: redheart am 28. August 2012, 14:24:21

Und dieses Frauengelaber, oh man bla bla bla s-:)

Wenn es für Dich bla bla bla ist, dann halt Dich doch einfach zurück, wo ist das Problem? Denn genau das machst Du nämlich rumsticheln und Postings von anderen ab/bewerten und damit die Meinung und Erfahrungen von anderen beurteilen.

Dein Klischeegelaber ist bla bla. Das meinte ich damit. Deine Erfahrungen am Arbeitsplatz hast du hier ja schon zu Genüge geteilt, aber es ist eben nicht überall so. Du wirfst genau so alle Frauen, die anders sind als du, in einen Topf, wie du es hier den "Dünnen" an den Kopf wirfst.

Wo bitte werfe ich alle dünnen Frauen in einen Topf? Ich spreche von meinen Erfahrungen an meinem Arbeistplatz. Wenn Du Dich da angegriffen fühlst dann kann ich es nicht ändern. Meine Erfahrungen sind eben meine Erfharungen in meinem Umfeld. Und ich denke das ich die Leute in meinem Umfeld die ich persönlich kenne seit Jahren sehrwohl in einen Topf werfen kann, wenn Du da irgendwo rausliest das ich alle dicken oder alle dünnen in einen Topf werfe dann solltest Du mal richtig lesen (auch hier Sender/Empfänger Problem). Fakt ist das jeder eben nur von seinen Erfahrungen sprechen kann. Aber stimmt, Du machst das ja nicht.  s-:)

Und mal ganz ehrlich, das erste was hier kam war das dicke nicht leistungsfähig sind und zuviel essen, oft krank sind. Wenn dann gesagt wird das aber dünne auch evtl. nicht leistungsfähing sind und auch genauso krank sein können, dann ist das bösartig und gemein und Klischee und der Neid?  ??? s-:)

Was für die eine Seite gilt, gilt aber doch für die andere Seite aber ganz genauso.

Schönheit liegt im Auge des betrachters und ja ich habe schon einige schlanke Frauen gesehe mit einer Top Figur, die aber null Körpergefühl hatten und kein hübsches Gesicht.

Andersrum gibt es auch füllige Frauen die null Körpergefühl haben aber auch füllige Frauen die ein super Körpergefühl haben unt mit dem Gesamtbild punkten.

Wisst Ihr was, mir ist es wumpe es gibt Arschlöcher mit Kleidergrösse 34/36/38 und es gibt Arschlöcher mit Kleidergröße 50/52 usw. usf.!

Mir ist das total wumpe wer was auf die Waage bringt oder ob jemand Falten hat oder nicht, ob jemand Markenklamotten trägt oder nicht. Weil das nicht wichtig ist, das ist rein oberflächlich.

Jeder ist für sich und seinen Körper selbst verantwortlich, nur würde ich mir einfach wünschen das man die Leute nicht schon im Vorfeld vorverurteilt.

Das fängt bei dicken Kindern schon an und zieht sich durch bis ins Erwachsenealter.
Allein schon solche Aussagen das die Kinder zu enge Klamotten an haben und wie unmöglich das aussehen würde, also spielt das Aussehen doch als erstes eine Rolle.

Und ja einige Postings kommen hier durchaus so rüber (das liegt dann wohl am geschriebenen Wort, Sender/Empfänger Problematik) als würden einige meinen sie wären die besseren weil sie schlank sind und nur sie wüssten was gut ist und einige hört sich nach Vorverurteilung an und ja ich glaube wirklich das einige von Euch bei dicken Leuten ohnehin glauben sie wären den ganzen Tag nur am fressen. Allerdings fühl ich mich davon nicht persönlich angegriffen. Aus diesem Stadium bin ich schon lange raus.

Und ja ich glaube daran das Frauen unter sich die reinsten Hyänen sein können! Anders als Männer unter sich, die kämpfen ihre Kämpfe nicht über die Optik. Ob das jemand als Klischee empfindet oder nicht, ist mir wumpe ich sehe das eben so und ja meine Erfahrungen zeigen nichts anderes.

Zitat von: Landei am 28. August 2012, 16:00:28Der Sohn ist 6, sehr mäkelig. Und auch knapp unter der Grenze zum Untergewicht. Daher füttert ihn meine Freundin mit den ganzen "guten" Sachen: Milchschnitte, Fruchtzwerge, Eis, Kekse, Waffeln, Milchbrötchen usw. Zum Trinken gibt es nur Saft. Pur. Obst und Gemüse ißt das Kind absolut nicht.

Und oft (nicht immer!) kommt die Quittung für dieses Essverhalten bzw. die Umsetzung der Mutter dann in der Pubertät oder im Erwachsenenalter :)

Zitat von: Coney am 28. August 2012, 16:22:06
@red: mir war positiv aufgefallen, dass Du geschrieben hattest, einige nutzen die Mittagspause für Sport. Wie sieht das denn praktisch aus? Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das umgesetzt werden kann.

Ich hab das auch eine zeitlang gemacht und war mittags/nachmittags während der Arbeitszeit eine Runde Laufen.
Man kann hier auf Arbeit duschen - das geht. :)

Zitat von: Landei am 28. August 2012, 16:00:28
Der Sohn ist 6, sehr mäkelig. Und auch knapp unter der Grenze zum Untergewicht. Daher füttert ihn meine Freundin mit den ganzen "guten" Sachen: Milchschnitte, Fruchtzwerge, Eis, Kekse, Waffeln, Milchbrötchen usw. Zum Trinken gibt es nur Saft. Pur. Obst und Gemüse ißt das Kind absolut nicht.

So etwas kann ich nicht verstehen.
Denn ich gebe meinem Kind ja nicht deswegen gutes Essen,damit er schlank bleibt, sondern damit er gut versorgt ist und der Körper die Nährstoffe usw bekommt,die er braucht, zudem nicht durch zu viele Zusätze, Zucker usw belastet wird.
Das Schlanksein spielt da eher eine Nebenrolle  ???


Ich esse kaum süßes und bewege mich sehr viel und trinke ausschließlich stilles Wasser bzw Leitungswasser und weiß trotzdem,woher mein Übergewicht kommt: vom unstrukturierten Essen  :P s-:)
schade eigentlich....

Natürlich belastet Übergewicht den Körper, aber nicht nach BMI-Werten. Ein gesunder Körper muss nicht extrem schlank sein, er darf Reserven haben und Pölsterchen.
Ein gesunder Körper ist mehr als ein niedriger BMI

Zitat von: Coney am 28. August 2012, 16:22:06
@red: mir war positiv aufgefallen, dass Du geschrieben hattest, einige nutzen die Mittagspause für Sport. Wie sieht das denn praktisch aus? Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das umgesetzt werden kann.

Desk Lunch ;)
Essen während der Arbeitszeit und Fitnesscenter im Haus. Dazu relativ flexible Pausenzeit (es sei denn man arbeitet Schichten).

Zitat von: Once am 28. August 2012, 15:14:17
Wisst ihr was ich unheimlich anstrengend finde? Dass die wenigsten dazu in der Lage sind mal sachlich zu bleiben. In jedem Beitrag wird nach potenziellen Steilvorlagen für überzogene Interpretationen und Angriffe auf die eigene Person gesucht nur um entsprechend zurück zu wettern. Diese Art der Streitkultur ist mir langfristig doch zu anstrengend. Ich leg mich hin...

Unterschreib ich mal so.

@Sport bei der Arbeit: okay... Bei meinem Mann ist es so, dass die Pause zu kurz ist. Und selbst, wenn man direkt auf dem Gelände joggen würde, müsste man sich jeweils umziehen und duschen (mangels Dusche schwierig).

Die überlegen da gerade, nach Vorbild aus USA für die Mittagspause einen Schlafsaal mit Federbetten anzuschaffen!

Hier wäre ich in 5 Minuten im Fitnessstudio, einmal über den Flur und dann mit der Rolltreppe (;D), ist wirklich alles darauf ausgerichtet, dass man das eben in der Mittagspause machen kann (max. 1h inkl. Duschen etc.).

Oh so ein Schlafsaal, das wär was 8)

Schlafsaal hat auch was.

Ich komme ohne Mittagsschlaf maximal 3 Tage hin, dann bin ich so durch, dass ich unbedingt schlafen muss, weil ich sonst nix mehr zustande kriege.

Wir haben hier aber nur eine Ecke mit Decken+Kissen.  ;D

Meine Kollegin legt sich in den Keller. Das geht aber nur Montags, da haben wir 1,5 Stunden Pause. Eine Dusche hätten wir, aber im Kinderwaschraum, ich glaube, die Eltern wären mäßig begeistert, wenn da eine Erzieherin nackt drunter stehen würde.

Auf Grund diesen Threades habe ich uns heute mittag erst einmal eine dicke fette Pizza geholt. Wir haben nämlich den weltbesten Italiener direkt an der Ecke.

Die meisten richtig tollen Arbeitskollegen sind übrigens eher dick bis sehr dick (toll im Umgang mit Kindern). Meistens sind sie viel lebenslustiger und irgendwie anders. Ich kann es nicht beschreiben, ist mir jetzt aber schon in drei Kindergärten aufgefallen. Damit meine ich übrigens nicht, dass die schlanken Kollegen doof wären.  S:D

Ich siedel mich irgendwo dazwischen an. Eine Freundin sagte mal, sie ist zu dick um schlank zu sein und zu schlank um dick zu sein. Mir geht es momentan ähnlich, wobei ich Kleidergrößentechnisch bei Netti bin, dabei bin ich ca. 20 KG leichter und mein BMI ist nur knapp über dem, den ich haben darf. So unterschiedlich ist das. Sportlich bin ich mittlerweile auch wieder!

Martina, du bist in meinen Augen sowas von total normal figurtechnisch.  :) Nicht zu dünn und auch nicht dick.  :)

Ja Kleidergröße 42/44, aber das hatten wir ja am Samstag.  :)