Huhu.
Ja ja, ein Hartz4-Thread. Und ein Betreuungsgeldthread. Gab es schon einige, aber durch die Neuerungen passen die nicht mehr so. Ich hoffe, er artet nicht aus. Ich möchte aber gern eure Meinung dazu hören.
Es wurde jetzt wohl entschieden, dass auch Hartz-4-Empfänger das Betreuungsgeld erhalten sollen. Bedingung ist jedoch, dass sie das Geld in einen Riester-Vertrag oder sonstige Altersvorsorge stecken.
Irgendwie erscheint mir das nicht so ganz "fair" (mir fällt kein besseres Wort ein). Versteht mich nicht falsch, ich gönne jedem etwas mehr Geld, der sowieso so knapsen muss. Darum geht es nicht. Nur, diese Leute sind doch sowieso zu Hause (eben solange, bis sie Arbeit gefunden haben) und somit fällt es ihnen leicht, auf Fremdbetreuung zu verzichten. Die Wahl dürfte nicht sehr schwer ausfallen.
Ich zum Beispiel (und viele andere die ich kenne) habe jedoch gar keine Wahl, ich muss arbeiten gehen. Ich kann nicht wegen 150 EUR auf mein komplettes Gehalt verzichten. Also muss mein Kind fremdbetreut werden. Tja, und trotz Job hab ICH im Monat keine 150 EUR übrig, um sie in einen Riester-Vertrag o. ä. zu stecken. Das wäre nett, damit könnte ich mir ein schönes Polster für meine Zukunft anlegen. Auf die staatliche Rente vertraue ich nämlich nicht mehr wirklich.
Irgendwie scheint mir das alles nicht ganz durchdacht. Oder hab ich einen Denkfehler? Falls ja, klärt mich bitte auf. Ich lasse mich ja gern eines besseren belehren bzw. bin lernfähig :)
ich finde das ganze Betreuungsgeld ist ein DEnkfehler..... Es ist immer nur ein Bonus und nettes Taschengeld für die, die eh daheim bleiben (können)....sei es nu eine Frau mit gut verdienendem Partner, jemand der eh schon mit Harz 4 daheim ist etc. .....
Kein Mensch, der auf das gEhalt angewiesen ist kann wegen 150 Euro daheim bleiben (wobei man ja nicht mal daheim bleiben muss s-:) es ist ja nur eine Prämie, damit man keinen Kita-Platz einklagt :P Quasi eine Verzichtsprämie s-:))
Stimmt. An die mit gut verdienden Männern hab ich gar nicht gedacht. Aber die müssen das Geld nicht in eine Vorsorge investieren. Die haben es dann frei zu Hand.
Was heißt, man muss nicht daheim bleiben? Könnte man theoretisch die Oma einspannen (bzw. in usnerem Fall: Arbeitszeiten zwischen Papa und Mama absprechen, so dass einer daheim ist) und trotzdem arbeiten? Ich dachte das geht nur, wenn man nachgewiesen gar nicht arbeitet in den ersten drei Jahren?
*
Keine Ahnung wie der aktuelle Stand ist (mich ärgert das Thema so sehr, dass ich es komplett ausblende), Idee war aber, dass du das Geld in eine Tagesmutter investieren kannst oder was auch immer...du darfst arbeiten gehen, ABER keinen Kita-PLatz in ANspruch nehmen....Es geht ja nur drum eine Klagewelle zu vermeiden s-:) s-:) nicht darum Hausfrau und Mutter sein zu prämieren .....
Kann sich aber auch wieder geändert haben......
Also dieser Satz widerspricht sich schon selbst
Zitat..Mütter und Väter, die sich in den ersten Jahren nach der Geburt eines Kindes zu Hause in Vollzeit der Erziehung widmen. Es ist für Eltern gedacht, die ganz bewusst keinen Krippenplatz, also keine Kindertagesstätte in Anspruch nehmen wollen.
Was jetzt: zu Hause in Vollzeit kümmern? Oder nur keinen Kirppenplatz in Anspruch nehmen?
Ich find das ganze Betreuungsgeld auch total blödsinnig. Hab das auch nur am Rande verfolgt, gerade weil es für uns (wie ich dachte) eh nie in Frage kommen wird. Aber die Diskussion heute in der Zeitung hat mich dann schon ein wenig beschäftigt.
ich habe das gefunden
"Umgangssprachlich und etwas abwertend wird es von Kritikern als Herdprämie bezeichnet. Dieses Wort ist allerdings nicht ganz richtig, denn auch berufstätige Mütter und Väter sollen einen Anspruch auf das Betreuungsgeld für Eltern haben, und zwar gleichgültig, ob sie nun Großeltern, Verwandte, Nachbarn oder Tagesmütter mit der Betreuung beauftragen."
Aha.
Also wirklich nur eine "Klage-Vermeidung-Taktik". Nach dem Motto: nimm mal schön die 150 EUR und halt deinen Mund und komm bloß nicht auf die Idee, deinen Rechtsanspruch auf einen Krippeplatz geltend zu machen. s-:)
Gut, mal wieder wieder was gelernt. Danke.
Ansonsten schließe ich mich Ella an. Das wäre auch mein Vorschlag. Aber da wir ja in Deutschland leben, sollten wir solche Träume ganz schnell aufgeben :P
Wobei...so gesehen stimmt mein Vorurteil nicht ganz: Betreuungsgeld kommt nicht nur denen zu Gute, die eh daheim bleiben können :) So gesehen ist es ja auch eine Unterstützung bei der Finanzierung der Tagesmutter.....oder ein Essensgeld für die Oma.....trotzdem halte ich nix davon Kinder bis 4 Jahre (so lange soll es ja gezahlt werden, oder?) von Kitas fernzuhalten und das zu prämieren ???
Bessere Verwendung für GEld kann ich mir auch vorstellen....
Das mit den Harz 4 Empfängern finde ich nun nicht wild..... wenn du arbeiten gehst und du und der Papa sich abwechseln mit der Betreuung, könnt ihr die 150 Euro ja auch sparen oder in Riester investieren....wenn ihr einen Krippenplatz habt, wird der ja acuh gefördert und ihr ahbt einen Vorteil.....
Ich sehe nur die Gefahr, dass zukünftig vermehrt Kinder bis 4 Jahre daheim bleiben und dann aber shcon mit 5,5 eingeschult werden (was ja immer mehr kommt, wenn ein Jahrgang eingeschult wird)...
wobei ich im INternet nur finde, dass es das bis 3 geben soll, nicht bis 4....
Naja, mir ergibt sich nun eine andere Sichtweise auf mein Ausgangsposting. Mir war nicht klar, dass man das Geld theoretisch auch bekommen kann, wenn man arbeitet. Ich dachte, man müsse definitiv die ersten drei Jahre daheim bleiben und auf seinen Arbeitsplatz verzichten.
Was aber meine grundsätzliche Meinung zum Betreuungsgeld nicht ändert. Ich halte es trotzdem für schwachsinnig und undurchdacht.
Krippeplatz wird gefördert? Wäre mir neu. Ist das auch eine Änderung die ich verschlafen habe? Für unseren Sohn zahlten wir für einen Platz von 8 bis 13 Uhr rund 200 EUR im Monat (ohne Essen). Ne Förderung gab es da nicht.
Mit 200 Euro ist ein Krippenplatz aber lange nicht bezahlt, da muss schon noch was drauf gelegt werden ;) Hier sind ja die PLätze ab 2 eh kostenfrei, aber die drunter eben Einkommensabhängig gefördert.....der Höchste Satz ist (glaub ich) 399Euro....und selbst DAMIT ist nicht alles bezahlt...in einer komplett privaten Kita (Krippe, Kindergarten, Hort) ohne staatliche Förderung zahlt man hier an die 900Euro....bei staatlichen wird der REst "übernommen".....
Ah ok.
Bei uns ist das nicht einkommensabhängig. Kinder unter drei zahlen je nach Stundenanzahl. Ein Ganztagsplatz kostet etwas um die 600 EUR glaub ich. Ohne Essen. Egal was die Eltern verdienen. Ob es für Geringverdiener Zuschüsse gibt, weiß ich allerdings nicht.
Also,mal abgesehen davon,dass ich davon ja eh nix haben werde...
Ich finde es auch Schwachsinnig :-X
Denn,viele werden sicher von diesem Fall hier aus Segeberg gelesen haben...Wenn solche Mütter noch mehr Geld kriegen...Na schönen Dank auch.
Ich bin auch eher für GÜNSTIGE/Kostenfreie KiTa-Plätze,wir zahlen übrigens 164€ im Monat und mein Mann ist sicherlich kein Grossverdiener,sondern popeliger Beamter,der noch alles andere schön in die PKV stecken darf/muss :-X
Zuallererst sollte mal die Gebühr für die Kindergärten deutschlandweit fair geregelt sein.
Lotte zahlt ab 2 nix mehr, wir bis 3 teure Krippengebühren und dann noch bis zur Einschulung die normalen Kiga-Gebühren. In anderen Bundesländern zahlt man das letzte Jahr nicht...
Ansonsten: Die Herdprämie zielt darauf ab dass die Leute ihren Rechtsanspruch nicht einklagen.
Und ich vermute man gibt es auch den H4-Empfängern um sie ruhig zu stellen.
Finde ich absolut dämlich, weil ich finde dass gerade H4-Kinder in den Kindergarten sollten, aus diversesten Gründen. U.a. Einfach um ein regelmässiges Aufstehen zu üben.
..
lotte,ich hätte es gerne gelesen :P ;D (auch wenns mich betroffen hätte 8))
@Nipa,ja das finde ich auch,hier war ja das letzte KiGa-Jahr frei bis 2010,ab 2011 musste es wieder bezahlt werden...sind wir ja voll reingefallen,da wir ja 2010 hierher gezogen sind ;D
Ich denke wirklich,es wäre sinniger,das alle Plätze gleich kosten und vor allem die Kinder,die es nötig haben,einen Platz bekommen :)
Zitat von: Ina+Finn am 21. Oktober 2012, 22:17:52
lotte,ich hätte es gerne gelesen :P ;D (auch wenns mich betroffen hätte 8))
Was nur der Comic von der EO-Betreuungsgeld sEite ...wusste dann aber nicht, ob den den einfach kopieren darf und habs lieber gelöscht ;D ;D ;D war also kein Kommentar, der die DIskussion vorangebracht hätte ;D
Naja,soll ja auch eigentlich nichts lostreten hier,aber solche Threads haben es ja doch meist in sich :P ;D :-*
Ehrlich gesagt finde ich es eine sinnvolere Investition, Geld in die Altersvorsorge von bedürftigen Menschen zu stecken, als in dieses Betreuungsgeld.
das ganze betreuungsgeld ist schwachsinn. egal wer es für was bekommt. mit das dümmste, was man sich je ausgedacht hat.
Ich schließ mich mal der Masse an - ich finde das Betreuungsgeld auch Schwachsinn. :P
Wir werden für einen 6 Stunden Krippenplatz inkl Mittagessen ca 450€ zahlen - hier wird einfach nach Stunden abgerechnet, Gehalt ist egal. ;)
Kindergarten zahlen wir auch bis zum Ende der KiGa Zeit (momentan 200€/Monat), ebenfalls den festen Stundensatz.
Ja, klar sind damit nicht alle Kosten gedeckt, aber es nervt dass es in anderen Bundesländern ganz anders läuft. :P
Nur 150€ bringen mich nicht dazu daheim zu bleiben :P
Dass Harzt IV Empfänger das jetzt auch bekommen sollen aber nur zweckgebunden für eine Altersvorsorge... Tja... :-\ Immerhin "sinnvoll" angelegt aber was die Bürokratie dann wieder kostet das zu überwachen :P
Erstmal abwarten was denen noch so einfällt s-:)
Ich schließe mich hier auch dem allgemeinen Tenor an und verstehe den Sinn eines Betreuungsgeldes auch nicht wirklich und noch weniger erhalte ich es sinnvoll (egal ob es nun ALGII-Empfänger bekommen werden oder nicht)...
Zitat von: Nipa am 21. Oktober 2012, 22:02:53
In anderen Bundesländern zahlt man das letzte Jahr nicht...
Du wohnst doch auch in Bayern!? Hier bei uns ist das letzte Kindergartenjahr seit diesem Jahr frei.
Zitat von: Mondlaus am 21. Oktober 2012, 22:41:54
Ehrlich gesagt finde ich es eine sinnvolere Investition, Geld in die Altersvorsorge von bedürftigen Menschen zu stecken, als in dieses Betreuungsgeld.
Dann hätte man einfach weiter die Sozialversicherungs- und Rentenbeiträge für Hartz4-Empfänger zahlen müssen, anstatt Geld auszuzahlen, dass dann aber zweckgebunden für irgendwas eingesetzt werden muss.
Das ist Quark.
Früher wurden nämlich die Rentenbeiträge gezahlt. Und das war und wäre auch sinnvoll, einfach damit eine noch viel größere Altersarmut eingedämmt wird. Aber da wurden dann die Sätze um 10€ angehoben, dass aber zeitgleich diese Beiträge gestrichen wurden, da hat keiner drüber gesprochen. So hat der Staat nämlich trotz Anhebung der Sätze viel viel Geld gespart .... aber ob sich das am Ende, wenn die, die übergangsweise oder auch für länger mal Hartz4 bekommen haben in Rente gehen, das wird sich dann erst noch zeigen.
Ich sage, die lügen sich da was zurecht, was im Moment schlau und toll daher kommt. Da werden Gemüter erhitzt "Oh die kriegen was, wo sie nix für tun!" und am Ende geht es nur wieder um Stimmungsmache und Wahlprognosen.
Wenn die Politiker Probleme lösen wollen würden, dann würden sie die Kinderbetreuung kostenlos anbieten. Dann würden sie alle Kinder gleichermaßen fördern (unabhängig davon, ob die Eltern zu Hause sind oder nicht), sie würden für alle Eltern gleiche Voraussetzungen schaffen, was die Möglichkeit zu Arbeiten angeht, aber der liebe Staat wäre natürlich in der Pflicht selber was zu tun, anstatt nur Gelder und Verantwortung hin und her zu schieben.
Wie kann man denn als Politiker/Parlament eine Vollversorgung mit Krippenplätzen und Kindergärten beschließen, weil man glaubt, dass es Kinder gibt, die zu Hause nicht ausreichend gefördert werden, um in Schule und Gesellschaft bestehen zu können und ein "guter" Teil davon zu werden, um dann Gelder zu verteilen, damit die Kinder nicht hingebracht werden? Das geht mir nicht in den Kopf!
Zitat von: Peperlchen am 22. Oktober 2012, 07:59:50
Zitat von: Nipa am 21. Oktober 2012, 22:02:53
In anderen Bundesländern zahlt man das letzte Jahr nicht...
Du wohnst doch auch in Bayern!? Hier bei uns ist das letzte Kindergartenjahr seit diesem Jahr frei.
Also ich wohn auch in Bayern und habe grad ein Vorschulkind im KiGa - in unserer Stadt zahlt man (wohl vorerst) weiterhin voll. ;)
Zitat von: ~Netti~ am 21. Oktober 2012, 23:23:31
das ganze betreuungsgeld ist schwachsinn. egal wer es für was bekommt. mit das dümmste, was man sich je ausgedacht hat.
Das trifft meine Meinung ziemlich genau. Und damit hat sich für mich auch jedwede Diskussion erledigt.
Zitat von: SarkanaM am 22. Oktober 2012, 08:36:45
Zitat von: ~Netti~ am 21. Oktober 2012, 23:23:31
das ganze betreuungsgeld ist schwachsinn. egal wer es für was bekommt. mit das dümmste, was man sich je ausgedacht hat.
Das trifft meine Meinung ziemlich genau. Und damit hat sich für mich auch jedwede Diskussion erledigt.
s-yes
Mein absolutes Aufregthema! Und ein Schlag ins Gesicht für alle, die jeden Morgen zeitig aufstehen, einer beruflichen Beschäftigung (im besten Fall noch unterbezahlt) nachgehen, alle Kosten selber decken müssen, das Kindergeld komplett für die Fremdbetreung draufgeht und am Ende nicht mehr Geld in der Tasche haben als ein Hartz4-Empfänger.
Mich kotzt das maßlos an....
Zitat von: pitti und Emma am 23. Oktober 2012, 20:09:45
Mein absolutes Aufregthema! Und ein Schlag ins Gesicht für alle, die jeden Morgen zeitig aufstehen, einer beruflichen Beschäftigung (im besten Fall noch unterbezahlt) nachgehen, alle Kosten selber decken müssen, das Kindergeld komplett für die Fremdbetreung draufgeht und am Ende nicht mehr Geld in der Tasche haben als ein Hartz4-Empfänger.
Mich kotzt das maßlos an....
Dito
Ein Hartz4 Empfänger hat für mich auch kein Anrecht auf einen Krippenplatz. Wenn man zu Hause ist, braucht man keinen, und die die einen brauchen weil sie arbeiten gehen wollen/müssen bekommen keinen. Bei uns im Kiga sind auch Kita Plätze vergeben an Leute, die nicht arbeiten bzw. noch nie im Leben gearbeitet haben und keinen Bock darauf haben. Da geht mir echt die Hutschnur hoch.
Betreuungsgel...ok, aber nur für Leute die auch arbeiten. Basta
Weder ein Kindergarten noch eine Krippe noch eine kindertagespflege sind verwahranstalten und dienen nicht nur der Betreuung.
Sie sind alles Bildungseinrichtungen wie die Schule auch.
Von daher ist es gut und wichtig, dass jedes Kind einen Anspruch drauf bekommen wird.
Das betreuungsgeld ist eine Farce, mehr nicht.
Ich finde es auch richtig und wichtig, wenn alle Kinder betreut werden (können). Das Problem ist halt immer nur, wo fängt man an. Unser Krippe hatte 30 Anmeldungen auf 5 Plätze. Da muss man doch zu erst die "bedienen" die den Platz brauchen, oder nicht? @Meph
Betreuungsgeld finde ich ebenfalls dämlich!
Brauchen ist ja nun auch ne definitionssache.... Klar, als Freya in die Krippe sollte und keinen Platz bekam war ich auch verstimmt, aber mir wurde direkt ein tagesmutterplatz angeboten bei einer sehr gut geschulten Dame. Ich hatte selbst also nie betreuungsprobleme, sicher auch ein stück, weil ich recht flexibel mit Äußeren umständen umgehen kann..... Verbeiße ich mich auf Krippe, stiehlt es tatsächlich schlecht aus.
So, nun malen wir das Bild von der h4tvfamilie.....
Ich wage zu behaupten, dass DAS Kind den Platz vielnötiger braucht als eine regelarbeiterfamilie. Es bekommt die Chance Jenseits von Zigarettenqualm und dauerte mit depressiven Eltern Kind zu sein und trägt diese positiven eindrücke weiter im leben mit- und wenn nur als Ahnung, dass es besser geht, als Funke, der später den Auslöser gibt aus dieser Spirale auszubrechen.
Wir haben hier aber kaum Tagesmütter und was hilft es denn, wenn dem armen Hartz IV Kind geholfen wird, aber dafür eine andere Familie ins ALG II reinrutscht, weil einer der beiden Elternteile oder die alleinerziehende Mutti ihren Job nicht mehr nachgehen kann? Und dann zur Alkoholikerin wird? :P
Bei H4 Empfängern und Kita-Plätzen ist doch noch ein ganz anderes "Problem"....sie müssen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen. Und das geht nur, wenn das Kind in Betreuung ist....
.
Ich finde es auch richtig, gut und wichtig, dass jedes Kind ab 2 (bald ab 1) zumindest das RECHT auf den Kita-Platz hat..... Wie meph so schön sagt: es geht um so viel mehr,als nur ums verwahren,während die Eltern arbeiten gehen......
@Martina: Ich dneke, das ist immer die Zwickmühle in der Kita-Leitungen stecken....wer hat grad den grösseren Bedarf und wer kann ein halbes Jahr warten....Ausser dass ihnen bei Arbeitssuchenden eben auch noch das AMt im Nacken sitzt.
ABER ich hätte da eine grandiose Idee: Statt Betreuungsgeld, lieber Ausbau von Kitas und Krippen, damit jeder einen PLatz bekommen kann, der einen will..... Ach, den Vorschlag gab es schon mal s-:) ? Ist ja komisch ;D ;D ;D
Lotte, ich sehe das ja gar nicht anders und es ging ja erst einmal auch speziell um Krippen (die ersten drei Jahre muss niemand dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen). Die ja lt. einigen Mamis hier eh mehr Schaden anrichten als helfen.
Wie gesagt, bei 30 Anmeldungen auf 5 Plätze, kann man doch erst einmal "nur" danach gehen wer die größte Not hat. Es ist auch ein Junge mit Migrationshintergrund aufgenommen worden wo die Mutter Schwanger ist (und zu Hause). Für mich total ok, aber ich habe ebenfalls einen Platz bekommen. Für andere vllt. unverständlich.
Ansonsten finde ich eben auch, dass einfach mehr Plätze geschaffen werden müssen! *seufz* Jeder der es möchte sollte sein Kind betreuen lassen können und mindestens das letzte Kita-Jahr sollte auch Pflicht sein.
Es fehlt übrigens immer das Geld... Meinetwegen würde ich auch aufs Kindergeld verzichten, wenn es dafür in Bildung gesteckt werden würde, würde es aber nicht. :-(
Ach das ist doch alles von vorne bis hinten nicht durchdacht, nicht nur die Sache mit dem Betreuungsgeld :P. Ich finde auch den Rechtsanspruch auf einen Krippenplatz für Einjährige doof. Warum? Ganz einfach. Da werden jetzt die Krippen ausgebaut wie blöde, damit die Kinder immer früher fremdbetreut werden und man arbeiten gehen kann. Klingt erst mal super, ja (und in zehn Jahren steht dann alles leer weil keine Kinder mehr nachkommen, aber das ist jetzt nicht der Punkt auf den ich hinaus will).
So und wenn das Kind dann in die Schule kommt, dann steht man da.
Hortbetreuung? Hier Fehlanzeige. Wurde zwar mal angedacht, war aber viel zu teuer und ist daher wieder gestorben. Ganztagsschule? Schön. Aber dann kommen Brückentage, Fortbildungstage, dann ist hier eine Gebäudeeinweihung, wo mittags Unterrichtsschluss ist und da ein Schulausflug, von dem man dann eben direkt heimgeht. Am letzten Schultag vor den Ferien? Unterrichtsschluss durch die Bank um 11:30. Nachmittagsbetreuung nach solch einem außerordentlichen Unterrichtsschluss? Nö, wozu? Von den Ferien, in denen hier NIX läuft von der Schule aus, gar nicht anzufangen. Wenn beide Eltern VZ arbeiten, reichen 30 Tage Urlaub pro Nase nicht (was dazu führt, dass ich mich beruflich der Situation eben angepasst habe und froh bin, dass mein Mann den Hauptteil unseres Einkommens heimbringt).
Bei mir kommt dann noch dazu, dass ja jeder eine andere Einrichtung besucht. Die Schulen haben mehrere verschiebbare freie Tage im Jahr, über die jede SChule selbst entscheidet. Heißt z.B., dass meine Tochter am 2.11. schulfrei hat, während mein Sohn in die Schule muss und dafür dann wann anders frei hat. s-:)
Lange Rede, kurzer Sinn:
Ich finde, dass man das eine Jahr zwischen dem ersten und zweiten Geburtstag finanziell leichter überbrücken kann als mehrere Jahre Grundschulzeit und die ersten zwei, drei Jahre darüber hinaus. Also ich würde mir mehr Unterstützung in der Schulkind-Betreuung wünschen als den Fokus auf immer kleinere Kinder zu legen!
KiTa ab 2 find ich allerdings gut und auch der Bildung angemessen!
Sehe ich genauso und gehe mal stark davon aus, dass die Krippengruppen, die hier derzeit entstehen in 10 Jahren zu Hortgruppen umfunktioniert werden können s-:)
ich lache auch immer, wenn sich Eltern über die Kita-Schliesstage beschweren. Mein GEdanke von Anfang an: Freuen wir uns erst mal auf die Schule mit ihren 12 Wochen Ferien und der tollen Betreuungszeiten von 8-12 s-:)
Ja, die schulkindbetreuungssituation ist übel, da geb ich euch recht. Hier im Ort gibt es 2 hortplaetze im Kindergarten und außer mir zwei weitere tagespflegepersonen, die Hortkinder aufnehmen....... Der alanceakt zw. 0-14 ist naemlich auch nicht zu verachten. Andererseits macht es total viel Spaß und die Kinder lernen alle so unglaublich viel- wie früher in einer Großfamilie eben.
Ich sehe das etwas Zwiegespalten.
Das Betreuungsgeld finde ich nicht gut, das ist ganz klar. Es ist undurchdacht und sinnlos, denn es hilft niemandem. keiner kann, wegen 130€ zuhause bleiben, der sonst arbeiten muss.
Ich finde es muss beides her.
Es muss sowohl die Möglichkeit geben JEDEM Kind einen Krippenplatz zu bieten, als auch den Müttern die Möglichkeit zuhause zu bleiben. und zwar ohne finanziellen Notstand.
Es wird immer nur nach möglichst viel und intensiver Fremdbetreuung Ausschau gehalten. Krippenplätze für alle, damit alle arbeiten können. Hortplätze für alle, und Ganztagesschulen, damit die Kinder möglichst viel in "Bildungseinrichtungen" sind und nicht zuhause.
Es gibt doch sowieso nicht genug Arbeitsstellen für die, die Arbeit suchen. Dafür haben viele Frauen, die gerne zuhause bleiben würden Arbeitsstellen, weil sie es sich anders nicht leisten können.
Es muss also eine Möglichkeit her, mit der jeder genau den Weg gehen kann, den er will.
Wer zuhause bleiben will und die Kinder betreuen, sollte dafür keine Not leiden müssen. Ebenso sollte derjenige, der arbeiten gehen will, nicht vor verschlossenen Kindergartentüren stehen und keinen Platz bekommen.
Ich bin strikt gegen diese "zwanghafte" Fremdbetreuung zum Wohle der Arbeitsfähigkeit junger Eltern.
Aber das greift auch in ein ganz anderes Thema und mit in die Frage der staatlichen Grundversorgung seiner Bürger...
Ist zwar OT, aber kann man H4-Empfänger bei Diskussionen nicht einfach mal als das sehen, was sie in erster Linie sind - Menschen, die aus verschiedensten Gründen Leistungen empfangen, nicht Alkoholiker und Kinderschläger :-(
Generell bin ich dafür, in der gegebenen Situation die Plätze nach Losverfahren zu verteilen. Denn die "Not" kann man nicht messen und gegeneinander abwägen. Manche Mütter brauchen die Betreuung, weil sie ihren Job verlieren. Andere sind arbeitslos, bekommen aber ohne Betreuungsplatz auch keine Jobzusage.
Ich habe auch keinen dringend gebrauchten Platz in der städtischen bekommen. Ich habe Elenor jetzt in einer privaten Einrichtung, für fast 700 Euro im Monat, und bin mir sehr wohl bewusst, dass ich Glück habe, es mir leisten zu können :-\
Man kennt ja auch nicht immer alle Gründe, weshalb ein Kind in Betreuung geht. Das geht auch niemanden etwas an. Ich weiß auch nicht immer, warum alle anderen Leute da zum Arzt gehen. Und wenn da eine dabei ist, die den süß findet und deshalb jede Woche kommt, dann ist das ihre Sache.
Als ich in einer privaten Notlage war vor drei Jahren, da war ich froh, dass ich völlig unkompliziert mit meinem KiGa-Kind auf Vollzeit-Platz gehen konnte und für meinen Lütten eine Tagesmutter bekommen habe. Ich habe die gebraucht und die Kinder haben das gebraucht. Weil die Situation war wie sie war, aber ganz sicher nicht weil ich Hartz4 bekommen habe zu dem Zeitpunkt, sondern trotz Hartz4 zu dem Zeitpunkt.
Zitat von: Muse am 22. Oktober 2012, 08:20:53
Zitat von: Peperlchen am 22. Oktober 2012, 07:59:50
Zitat von: Nipa am 21. Oktober 2012, 22:02:53
In anderen Bundesländern zahlt man das letzte Jahr nicht...
Du wohnst doch auch in Bayern!? Hier bei uns ist das letzte Kindergartenjahr seit diesem Jahr frei.
Also ich wohn auch in Bayern und habe grad ein Vorschulkind im KiGa - in unserer Stadt zahlt man (wohl vorerst) weiterhin voll. ;)
Ohne den Thread zu Ende gelesen zu haben: Das Gesetz ist noch nicht ganz durch, aber wohl nicht mehr aufzuhalten. Viele Kindergärten ziehen von den Eltern schon jetzt weniger ein.
Es geht aber nicht um Kostenfreiheit, sondern um 50 Euro pro Monat und Vorschulkind. In manchen Kindergärten ist damit der Kiga frei, bei einem höheren Gebührensatz natürlich nicht. Wir müssten dann immer noch an die 100 für einen 35-h-Platz zahlen, plus Essen und Spielgeld.
Und ansonsten unterschreib ich mal die grundsätzliche Meinung von Mondlaus zum Thema H4-Empfänger!
Zitat von: Haselmaus am 24. Oktober 2012, 14:57:09
Und ansonsten unterschreib ich mal die grundsätzliche Meinung von Mondlaus zum Thema H4-Empfänger!
*seufz*
Ich auch. Aber sowas von!
Soweit mir erinnerlich ist das Betreuungsgeld zwar ein kapital bekloppte Sache, aber nicht (wie Elterngeld) als Ersatz für irgendwas gedacht. Also kein Trostpflaster für Verdienstausfall oder so.
Und damit steht es nach meinem Verständnis auch H4-Empfängern zu.
Woher kommt nur dieser schon lange nicht mehr nur unterschwellige Groll bei dem Gedanken, H4-Empfänger könnten über ein bisschen mehr als das absolut Überlebensnotwendige verfügen? Ist mir ehrlich unklar :-X
Zitat von: Sweety am 24. Oktober 2012, 15:00:37
Woher kommt nur dieser schon lange nicht mehr nur unterschwellige Groll bei dem Gedanken, H4-Empfänger könnten über ein bisschen mehr als das absolut Überlebensnotwendige verfügen? Ist mir ehrlich unklar :-X
Ja, das ist mir auch unklar. Ich habe jedenfalls noch nie davon gehoert das Hartz 4 Empfaenger sich auf ihrer Luxusyacht sonnen. Da wird an ganz anderen Stellen naemlich Geld ohne Ende verschwendet. Aber nur bei Hartz 4 Empfaengern wird diese gezielte Hetze betrieben damit der Stammtisch was zum aufregen hat. Divide and conquer.
Sweety und Katie, ich könnte euch gerade knutschen, ob ihr wollt oder nicht S:D
@Kati: Oder was mir noch dazu einfällt: Brot & Spiele...
Aber man sieht ja an einigen Beiträgen hier, wie wunderbar es funktioniert einer breiten Masse ein "Opfer" zu präsentieren, während die wirklichen Probleme und Systemfehler totgeschwiegen werden oder vertuscht.
Ich knutsche mit, ich finde das auch jedes Mal aufs Neue sehr erschreckend, was viele Leute für ein Bild im Kopf haben.
Ich wäre dafür, dass die Gelder so eingesetzt würden, dass JEDER, schnullipupsegal von was er seinen Lebensunterhalt bestreitet, einen Kita/Krippenplatz bekommt, bzw. jedes Kind. Dass die berufstätigen Eltern jederzeit einen Platz bekommen für ihre Kinder, aber dass auch Kinder aus sozial schwachen Familien in die Kita oder Krippe gehen können, denn auch wenn die Eltern nicht arbeiten, so kann es für diese Kinder gerade wichtig sein einen Kita-Platz zu haben, ich bin da ganz bei Meph. Noch dazu wäre ich für BEZAHLBARE Plätze, denn selbst wenn jemand wirklich gut verdient finde ich 700€ - um mal Mondlaus' Beispiel zu nehmen - vollkommen irre.
Und ja, ich hätte auch jederzeit auf alle Kindergelderhöhungen verzichtet, wenn das Geld in vernünftig ausbaute Kinderbetreuung geflossen wäre!
Ich Bonn da voll bei euch
Zitat von: Meph am 24. Oktober 2012, 15:57:22
Ich Bonn da voll bei euch
Ich Berline mit ;D ;D ;D
Sorry :-* :-*
Gruppenknutschen also... na gut, gibt Schlimmeres :D
:P
Lass Bonn da raus ;)
;D ;D ;D
Ich hole das mal wieder hoch, denn mich hat gerade fast der Schlag getroffen, als ich erfahren habe, dass mir Betreuungsgeld zusteht, so meinte es jedenfalls die eine Erzieherin in der KiTa :o Ich bin kein H4-Empfänger. Mein Kind geht in eine private KiTa, da wir in einer staatlich geförderten keinen Platz gefunden haben. Damit steht mir anscheinend auch das Geld zu, als kleines "Dankeschön", dass wir das staatliche System nicht in Anspruch nehmen. Mit dem Betreuungsgeld würde ich effektiv weniger zahlen als in einer städtischen KiTa ohne Betreuungsgeld, hätte dann ca. 50 Euro mehr zur Verfügung. Kann das so stimmen oder hat sie das falsch interpretiert. Ich kann mir das wirklich kaum vortsellen, es ist ja eine "Herdprämie", ich arbeite doch und sehe meinen Herd nur sehr selten s-:)
Ich habe ja natürlich nichts dagegen, denn die KiTa-Kosten sind happig. Aber damit wird das Betreuungsgeld ja mehr oder weniger ein Zuschuss für Besserverdienende, die auf private Betreuung zurückgreifen, diejenigen,die gerade so das Geld für eine staatliche zusammenkratzen, gehen leer aus. Gerade in unserer Kita sind nur Eltern, die bestimmt nicht am Hungertuch nagen, und dass gerade die jetzt das Geld bekommen sollen. Das regt mich eigentlich wensentlich mehr auf als die Tatsache, dass auch Leistungsemfpänger davon profitieren sollen. Also das wird mir irgendwie immer suspekter. :-\
Ja klar. Es ist im Grunde nicht die Herdprämie, die überall diskutiert wird, sondern einfach eine Prämie dafür, dass du eine gesetzliche Versorgungsleistung nicht in Anspruch nimmst. Wenn es durch ist beantrage es. Mehr als ablehnen können sie auch nicht.
die Antwort lautet: zukünftig richtig wählen.
Sorry, aber unfair/fair...Also da könnte ich noch ganz andere Fässer aufmachen wenn es um die Faire Verteilung von Geldern geht. Mit Elterngeld angefangen (die die es nicht brauchen bekommen es in rohen Mengen...da beschweren sich die wenigsten Arbeitnehmer) über Hartz bis hin zur Ökostromumlage uvm.
Was ich noch nicht so ganz verstanden habe: gilt das jetzt nur für das Alter 1-3 oder für die generelle KiGa-Zeit?
Letzteres finde ich total verkehrt denn Kinder profitieren so sehr aus der KiGa-Zeit :P Man kann die Kinder daheim garnicht so fördern wie es im KiGa passiert - ebenso erlernen sie zu Hause garnicht die Sozialkompetenzen in dem Maße wie sie es im KiGa erlernen würden :-\
Vorweg: ich möchte hier niemanden angreifen :) Meine PERSÖNLICHE Meinung zum Betreuungsgeld:
Was das "Betreuungsgeld für H4-Empänger" angeht:
Es wird SICHERLICH die ein oder andere Frau geben, die noch mehr Kinder bekommt um sich das Geld einzustecken... Ich persönlich kenne eine solche Frau :-X Nein, nicht hier - im RL ;) 2 Kinder hat sie bereits, die Kleine wird im Feb. 2 - sie wird aufgrund des Betreuungsgeldes NICHT in die Kita gegeben... Das 3. ist unterwegs und das 4. schon geplant - NUR wegen des Betreuergeldes :-X Und natürlich KiGe, H4-Zuschlag,... Die denkt sich tatsächlich "ach, wenn es das gibt, dann krieg ich doch noch 3-18 Kinder, bla bla"... Das hat sie wirklich SO gesagt :-X
Generell find ich das Betreuungsgeld einen Witz.... Mal ehrlich - es können sich doch sowieso nur diejenigen leisten die entweder einen gut verdienenen Partner haben, wegen H4 eh zu Hause sind oder die Möglichkeit haben das Kind anderweitig betreut zu bekommen...
ICH muss ab Mai auch wieder gehen... Ob ich will oder nicht... 150€... Das ist doch nur ein Bruchteil dessen was ich an Lohn bekommen werde... Damit kann ich nicht viel anfangen...
Gut, andererseits habe ich einen Krippenplatz wirklich nicht nötig da ich die Kleine durch meine Mutter / Schwiegermutter betreuen lassen werde - das würde ich aber auch ohne das Betreuergeld machen... Da sehe ich es wieder so, dass es Mütter gibt, die keine Familie vor Ort haben oder deren Familie aus irgendwelchen Gründen die Kinder nicht betreuen können... Denen möchte ich den Platz dann nicht wegnehmen...
Alles in allem finde ich das Betreuungsgeld total verkehrt angesetzt :P ICH fände es sinnvoller dieses Geld - oder Geld generell - in den Ausbau / Neubau von Kindergärten zu investieren bzw den Müttern die Möglichkeit geben Zuhause bleiben zu KÖNNEN...
Vielleicht auch Firmen bezuschussen die einen Betriebs-KiGa eröffnen, whatever...
Milliarden von Euros gehen an fremde Länder - aber vor der eigenen Haustüre wird nicht gekehrt :-X 150€... ;D ;D ;D Wer kann schon sagen "Ja, für 150€ verzichte ich auf meinen Lohn"...
Das Betreuungsgeld ist doch die günstigste Variante für Vater Staat nicht dafür sorgen zu müssen die versprochenen (gesetzlich zugesicherten) Plätze zu schaffen.
Was ich nicht verstehe ist die Diskussion darum wer nun einen Platz bekommen sollte oder nicht, also bei uns ist das hier so, wer einen Vollzeitplatz benötigt der muss nachweien das er arbeitet, ansonsten bekommt er keinen Vollzeitplatz für den KiGa.
Krippenplätze gibt es eh nur Vollzeit und da werden eben Alleinerziehende bevorzugt und man muss eine Bescheinigung vom AG vorlegen das man arbeitet und zwar jedes Jahr aufs neue.
Halbtagsplätze für den KiGa gibt es immer, den kann jeder haben ohne irgendwas vorweisen zu müssen, davon gibt es ausreichen. Das teilen eines Vollzeitkrippenplatzes z.b. ist hier nicht erlaubt. Was ich auch nicht verstehe dann könnten viele Mütter sich eben einen Platz teilen wenn die eine vormittags und die andere Nachmittags geht oder die eine drei Tage die Woche und die andere zwei Tage die Woche, nicht möglich hier.
Das ist doch Augenwischerei, wer sein Kind dann privat fremdbetreuen lässt kann das Beteuungsgeld bekommen und wer sein Kind in eine Einrichtung gibt der eben nicht. Privat nimmt er eben keinen Platz in Anspruch, ehrlich wer will das wie kontrollieren es gibt ja auch private Krippen und meint einer da findet ein Abgleich statt mit einem der das Betreuungsgeld beantragt? Das würde ja voraussetzen das die alle vernetzt sind.
Die Einrichtungen untereinander sind ja schon gar nicht vernetzt wie soll das funktionieren?
Ehrlich ich frage mich ob die Politker echt glauben das alle Bürger dumm sind, sieht so aus.
Schade nur für die Kinder, welche jetzt vielleicht nicht in eine Betreuung gegeeben werden, diese aber nötig hätten. Egal ob H4 oder nicht, es gibt auch Kinder deren Eltern kein H4 beziehen und für die eine Fremdbetreuung super wäre.
Meinetwegen kann jeder das Betreuungsgeld bekommen, aber ich halte es eben nicht für sinnvoll und Achtung, es tut mir doch nicht weh wenn eine Familie die H4 bezieht das Betreuungsgeld bekommt (wird das dann nicht sowieso angerechnet?). Solange es dem Kind dort gut geht wo es betreut wird ist es mir total wumpe und 100,- Euro sind ein Witz für die Betreuung zu Hause, was bekommt eine Tagesmutter oder was kostet ein Platz in einer Einrichtung, kommt man da auch mit 100,- Euro hin?
Totale hinrissige Kacke das Betreuungsgeld, Verarsche nichts anderes.
ich habe es nun wirklich so verstanden, dass es das Geld bis 4 Jahre gibt? Und das finde ich katastrophal, wenn man bedenkt dass die Tendenz zur Einschulung mit 5,5 Jahren geht :-X Hoffentlich geht der Schuss für einige Kinder nicht nach hinten los :-\
@Mondlaus: Ne, ne stimmt schon,dir steht es auch zu ;) sowie jeder Mutter mit Tagesmutter...wobei: Was ist denn eigentlich mit den Eltern, die eine Tamu haben, diese aber auch staatlich gefördert bekommen (gibt ja zuschläge...hier bekommt die fast jeder) die hätten dann ja zweimal "gewonnen" mit dem GEld ??? ??? ??? Ob das schon durchdacht wurde?
Ist das Betreuungsgeld denn nun wirklich zu 100% durch? Habs nun so verstanden :-\
Ja, ist durch. Ab dem1.8.2013. Allerdings nur 100 € im Monat
Zitat von: jen58 am 06. November 2012, 13:02:24
Ja, ist durch. Ab dem1.8.2013. Allerdings nur 100 € im Monat
ich dachte ab 2 und 3 Jahre sind es dann 150 Euro? Wurde das wieder geändert? Also 100 euro für das Jahr zwischen 1-2 und zwischen 2-4 Jahre dann 150Euro war doch der Plan ???
Was ich mich auch noch frage (Evtl weiss es ja jemand): Bekommt jeder das Geld oder nur die, die eben keinen Krippenplatz bekommen? äh...was ich meine: Würde man das Geld auch bekommen, wenn einem Alternativ ein Krippenplatz angeboten würde? LOGISCH wäre es ja nur, es lediglich wirklich den Eltern zu geben, die schlicht und ergreifend keinen Platz bekommen KÖNNEN, weil es keinen gibt..unlogisch erscheint es mir, es denen zu geben, die eh keinen wollen, weil sie ihr Kind eh selber betreut hätten ??? ??? ??? aber gut, vermutlich denke ich da zu kompliziert s-:)
Ab 01.08.2013? s-:) Ja, macht Sinn, denn da beginnt ja das neue KiGa Jahr. s-:) und ab 01.08.2013 hat ja auch jedes Kind ab 1 Jahr Anspruch auf einen Krippenplazt, komisch das dies genau an dem Tag beginnt. Ein schelm wer böses dabei denkt. ;)
Lotte, naja jemand der einen Platz braucht wird sich nicht mit den 100,- Euro abspeisen lassen und diejenigen die keinen brauchen werden auch keinen beanspruchen, warum sollten sie das tun, die wenigsten die keinen Platz brauchen geben ihr Kind mit einem Jahr schon in Fremdbetreuung.
Die einen brauchen werden ihren Anspruch sicher durchsetzen, wobei man sich dann natürlich die Einrichtung nicht aussuchen kann, ich denke dann bekommt man dort einen zugewiesen wo einer frei ist. In Ballungsgebieten kann das dann eben schon eine Einrichtung sein wo aus guten Gründen keiner sein Kind hingeben will.
Die Prämie kommt allerdings später als geplant: Sie soll parallel mit dem Rechtsanspruch auf einen Kita-Platz am 1. August 2013 starten. Ein Jahr lang werden 100 Euro pro Monat gezahlt, ab August 2014 monatlich 150 Euro.
Was ist Betreuungsgeld?
Das Betreuungsgeld ist eine Geldleistung des Staates an die Eltern, also an Mütter und Väter, die sich in den ersten Jahren nach der Geburt eines Kindes zu Hause in Vollzeit der Erziehung widmen. Es ist für Eltern gedacht, die ganz bewusst keinen Krippenplatz, also keine Kindertagesstätte in Anspruch nehmen wollen.
Soweit ich das verstanden habe: Betreuungsgeld nur für Kinder unter 3 Jahren, also es hat nur was mit den KITa-Plätzen, nicht mit KiGa-Plätzen zu tun.
Wie Jen gesagt hat, ab 2013 gibt es 100 Euro, dann aber anscheinend erst einmal nur für einjährige, dann später wird es auf 150 Euro erhöht, für 1-3 jährige. Damit hat es sich für uns erledigt: im August ist Elenor 2, im August 2014 dann schon 3 und damit im Kindergarten.
Tagesmütter fallen, so wie ich das verstanden habe, nicht drunter, da staatlich gefördert. Private Nannys und private KiTas anscheined schon.
Da ja ständig die "Wahlfreiheit" zitiert wird, die dem ganzen Betreungsgeld zugrude liegt, werden es doch alle bekommen, ob sie nun versucht haben, einen KiTa-Platz zu bekommen, oder ob sie sich nun freiwillig entschieden haben, das Kind selbst zu betreuuen.
Naja mit Kindergartenplätzen ab drei Jahre kann das ja nichts zu tun haben, denn da besteht ja meines wissens bereits ein gesetzlicher Anspruch auf einen Platz. ;)
mal ganz ehrlich, ich vermute mal das dies betreuungsgeld eh aufs alg2 angerechnet wird, also haben die alg2 empfänger eh nix von.
wer der meinung ist, er schafft sich kinder an wegen alg2, der hat echt einen an der klatsche. sorry
wir leben leider auch davon, ich erzähle das eigentlich nicht, weil man immer als assi und faule sau abgestempelt wird.
wohngeld kann jeder beantragen, meine mutter bekommt zum beispiel keins, weil zu wenig einkommen hat.
wir bekommen für lena gerade mal 16,53 alg2, lilly bekommt etwas über 20 euro
das mal nebenbei.
sie sollten mehr kitas schaffen, denn das gibt auch wieder arbeitsplätze, damit wäre den menschen mehr geholfen.
Außerdem sollten sie gleich die 400 Euro Jobs abschaffen.
Zitat von: liadan am 06. November 2012, 13:19:33
Naja mit Kindergartenplätzen ab drei Jahre kann das ja nichts zu tun haben, denn da besteht ja meines wissens bereits ein gesetzlicher Anspruch auf einen Platz. ;)
Ja, seit 1996 bereits, zumindest auf 4 Stunden pro Tag s-:)
Ich finde dieses Betreuungsgeld auch absolut sinnfrei! Wenn man den Ansturm auf die Kitaplätze ab 1 Jahr abfedern will, sollte man z.B. die Mehrkosten einer TaMu tragen. Wir werden wahrscheinlich keinen Krippenplatz bekommen, haben eine TaMu gesucht. Wenn sie denn Platz hat für uns, werden wir Kosten in Höhe von 550-600€ haben, zusätzlich zu den Betreuungskosten des Großen... Da wären wir schon froh, wenn wir nur den regulären Kitaplatz zahlen müssten....
Aber grundsätzlich finde ich dieses Theater eh absolut vorbei an der Realität, ich hätte lieber ausreichend gute Betreuungsmöglichkeiten, für alle, die es brauchen und wollen sowie parallel dazu die Möglichkeit, ohne große finanzielle Einbußen länger zuhause zu bleiben... z.B. Elterngeld für die ersten 2-3 Jahre oder kostengünstiger (oder gar -freier) Betreuungsplatz fürs Kind... Dazu dann noch eine bessere Betreuungssituation für die Schulkinder, dann hätten wir Schlaraffenland :)