Kennt das zufaellig jemand aus unseren Reihen hier?
Ich hatte ueberlegt, das fuer uns zu bestellen. Die Kundenrezensionen lasen sich vielversprechend. Allerdings schreckt mich ein bisschen ab, dass das Thema Hoelle darin vorkommt - da wir daran nicht glauben und auch wenn viele Kinder damit umgehen koennen und es "normal" angehen, glaube ich sicher, dass es meine Maeuse erschrecken wuerde... ??? Nun interessiert mich, ob das Thema Hoelle einen grossen Platz in der Geschichte hat bzw. wie die Hoelle umschrieben wird...
Oh, ... Es steht auf meiner Liste!
Aber andere Frage (sorry für den Threadmissbrauch):
Welche Bücher habt ihr euch allgemein mit den Kindern angeschaut zum Thema Abschied, Trauer, Tod und "das Leben danach"?
Wir werden demnächst im KiGa einen Elternabend zu diesem Thema haben, die Liste der vorgeschlagenen Literatur habe ich vorab bekommen ... aber ich steh auf mehr Erfahrungsberichte.
Uns wird es wohl (sehr) bald direkt konfrontieren, ich selbst habe ein großes Problem mit dem Thema Tod und mag meinen Kindern nicht meine Ängste aufbinden und die Große lieber über geeignete Bücher an das Thema heranführen :-[
Zitat von: Christiane am 23. Februar 2012, 18:53:57
Oh, ... Es steht auf meiner Liste!
Aber andere Frage (sorry für den Threadmissbrauch):
Welche Bücher habt ihr euch allgemein mit den Kindern angeschaut zum Thema Abschied, Trauer, Tod und "das Leben danach"?
Wir hatten als damals ein Kind aus der Kitagruppe gestorben ist:
Warum lieber Tod
Die kleine Raupe Nimmersatt
Leb wohl lieber Dachs
Mein Sohn war damals 3 (kurz vor 4).
Abschied von Opa Elefant kenne ich leider nicht...kann ich also nichts zu sagen.
Ich habe noch "Ein Himmel fuer Oma" in der engeren Auswahl...
*editiert wegen der Privatssphaere meines Kindes*
Wegen der Hoelle... ueberlege ich gerade... Vielleicht lasse ich das Wort Einzug halten und wenn Fragen dazu kommen, kann ich sagen, dass ich nicht an deren Existenz glaube und sollte es sie doch geben, dann kommen nur die ganz, ganz boesen Menschen (lernen wir momentan in "Ich kenne dich nicht, ich geh nicht mit" kennen ;) ) dorthin...
Ich hab mir gerade mal das Buch rausgesucht.
Der Opa kommt zu den Enkeln und verabschiedet sich, weil er merkt, dass er stirbt. Die Enkel sind traurig und überlegen, wie das geht und was man dann macht.
Der eine denkt, wenn man stirbt, dann spaziert man auf Wolken, macht mit den Engeln Musik oder besucht den lieben Gott. Wenn man denn lieb war, wenn man böse war, kommt man in die Hölle. Auf eine Frage was man dort macht, wird geantwortet: Zitat Anfang " Jonny macht große Augen. Und was macht man dort in der Hölle? Man schmort in der Hitze, sagte Jonnys Schwester. Oder man spielt mit dem Teufel Karten." Zitat Ende.
Das ist alles was von der Hölle gesagt wird. Jedes der Kind überlegt einfach was passiert.
Wir haben hier: "Papa, wo bist du?" Und ich finde es ganz, ganz furchtbar. Franziska liebt das aber und sie möchte es ziemlich oft vorgelesen bekommen. Letzten Endes hatten wir hier ja gar keine andere Möglichkeit, als so offen wie möglich mit dem Thema umzugehen. Ich mag es immer noch nicht und ich vermeide das auch, aber für Franziska ist es natürlich wichtig, dass wir drüber sprechen. Sie hat ziemlich große Angst, dass ich mal sterbe und ich kann und will ihr natürlich nicht versprechen, dass ich sehr alt werde, zumal ich das selber nicht glaube. :-\ Ich hoffe aber sehr, dass ich meine Mäuse noch begleiten darf, bis sie Erwachsen sind.
Abschied von Opa Elefant soll sehr schön sein. Ich kenne das leider nicht. Wir sprechen viel über den Tod, haben aber nur das o.g. Buch und das ist ja Gott sei Dank nicht der Regelfall.
Ich kenne das Buch nicht. Unsere Kinder haben sich zum Thema Tod selber bzw. auch durch andere selbst was ausgedacht. Ich werde da auch kein Buch zu kaufen, dann würde ich ja ihre Vorstellung kaputt machen.
Meine Maus mag dieses Buch. Es kommt nicht oft vor, aber wenn sie die Sehnsucht nach ihrem Opa zu sehr drückt, dann sagt sie Mama lass uns das Buch mit dem Elefanten-Opa anschauen.
Der Opa sagt aber auch, dass niemand genau weiß, was passiert und dass es jeder für sich alleine erleben muss. Weiter sagt er, dass wenn er gestorben ist, er auf einer anderen Art und Weise bei den Enkeln ist. Durch Träume, durch die Erlebnisse und durch die Geschichten, die er erzählt hat.
Wir mögen das Buch auch :D Wir nutzen es oft als Anstoß um ins Gespräch zu kommen was alles passieren kann.
Die Hölle wird eigentlich nur kurz thematisiert. Allerdings hat das wohl bei dem Sohn von Freunden, denen wir das Buch mal geliehen haben, für einen Schock gesorgt. Aber vielleicht lag es auch am Zeitpunkt als sie das Buch liehen - da war der Opa gerade gestorben und das Thema immer weit weg gehalten :-\
Martina s-druecken :'(
*editiert wegen der Privatssphaere meines Kindes*
Kruemel, danke fuer das Zitat. Das hilft mir sehr weiter.
Jen, gern geschehen.
*auf Wunsch editiert
Das verstehe ich nicht :-[
Was genau meinst du, Scarlett?
Wir haben vor einiger Zeit das Buch "Adieu Herr Muffin" geschenkt bekommen.
Ich finde es sehr einfühlsam geschrieben und es bietet eine Menge Ansatzpunkte mit Kindern über das Thema TOD ins Gespäch zu kommen. Auch meine beiden grossen Jungs (7 und 9) haben es sich noch einmal genommen und gelesen.
ABER - es ist wirklich auch sehr traurig, Linus hat sehr geweint, als ich es das erste Mal vorgelesen habe - und deshalb weiss ich nicht, ob es für Deinen Noah so das Richtige ist :-\.
*auf Wunsch editiert*
Also Bücher haben wir keine, aber ich gehe sehr offen mit dem Thema um und rede da auch ganz normal mit Helena drüber - sie fragt schon seit 2 Jahren immer wieder mal - wenn du Fragen hast, gern per PN...
Ich verstehe es so, dass Noah Angst hat vorm Tod und die Angst dadurch ein wenig genommen wird, dass er darauf hofft, dass die Engel, die ihn holen werden, dann auch seine Mama auf ihr Bitten hin mitnehmen :-[
*auf Wunsch editiert*
traurig finde ich die Bücher ehrlich gesagt alle - als Gute NAcht Lektüre (grad für sensible) Kinder eignen sie sicher glaub ich alle nicht.Adieu Herr Muffin kenne ich auch,... ich selber musste mich teils beim lesen schon zusammenreissen um nicht in Tränen auszubrechen (Was aber auch vorkam....Finde ich im Grunde auch OK, wenn man gemeinsam weint. Bei uns war der ANlass immerhin ja ein totes Kind :-\)....
als ich im Buchladen nach Büchern geschaut hatte damals bin ich zufällig auf "Pelle und die Geschichte mit Mia" gestossen... ich stand im Buchhandel und und war am weinen...
Rückblicken finde ich "Leb wohl, lieber Dachs" am besten.... gabs sogar mal als Geschichte bei der Sendung mit der Maus.
Bei uns im KiGa ist das Thema immer wieder sehr präsent, immerhin ist genau gegenüber vom Garten der örtliche Friedhof, der Kindergarten liegt zwischen Kirche und Friedhof, so dass die Kinder dann und wann schon mal kleine Trauermärsche inkl. Sarg sehen können.
So erzählte beim letzten Elternbeiratstreffen eine der Erzieherinnen, dass das Thema nach einer Beerdigung mal wieder sehr akut war und die Kinder sich beim Essen darüber unterhielten. Einer der Jungs meinte dann wohl, dass wenn er "da drüben liegt" (mit Fingerzeig auf den Friedhof) alle jeden Tag im Kindergarten besuchen kommt. Ein anderer Junge meinte daraufhin, dass das doch gar nicht geht und der Junge schrie dann "ICH KOMME JEDEN TAG, J-E-D-E-N T-A-G, ob ihr wollt oder nicht" (;D s-:)) und seitdem hat eins der Mädchen Angst, dass eben dieser Junge als Geist immer im KiGa sitzt, wenn er mal "da drüben" liegt.
Zitat von: eisi04 am 24. Februar 2012, 13:12:20
Wir haben vor einiger Zeit das Buch "Adieu Herr Muffin" geschenkt bekommen.
Das finde ich auch sehr schön. Und dann gibts noch "die besten beerdigungen der welt", das Buch hatte unsere TaMu, die haben das oft angeschaut.
lotte Wieso die kleine Raupe Nimmersatt?? ???
sehr zu empfehlen ist auch "über den großen Fluss"
Zitat von: Baerchen am 24. Februar 2012, 13:40:01
lotte Wieso die kleine Raupe Nimmersatt?? ???
"Eine Raupe schlüpft aus einem Ei, frisst sich durch ihr Raupenleben, baut sich einen Kokon und am Ende entsteht ein wunderschöner Schmetterling. Die Verwandlung von der Raupe zum Schmetterling kann als Symbol für den Übergang vom Leben zum Tod gesehen werden. Für kleinere Kinder ist diese Verwandlung tröstlich und gut nachzuvollziehen. Die Raupe Nimmersatt zeigt diese Verwandlung und kann bei einem ersten Gespräch über Tod und Sterben wunderschön eingesetzt werden" (nicht von mir, ist ein Zitat)
Ich fand es als Erklärung , dass die eigentlich Hülle zwar nicht mehr da ist, man aber in anderer Form "weiterlebt" sehr hilfreich (sei es christlich gesehen die Seele oder in den Gedanken anderer Menschen)....
Oh Danke Lotte, da hast natürlich recht. :D :-*
Da fehlte mir jetzt schlichtweg die Phantasie... s-:) :P
Hallo,
habe nur die ersten paar Beiträge gelesen...
Als meine Oma im Oktober gestorben ist habe ich aus der Bücherei und vom Kiga folgende Bücher ausgeliehen:
- Willi wills Wissen "Wie ist das mit dem Tod?" -> das habe ich nicht vorgelesen, aber wir haben uns die Bilder angeschaut. Grade die Bilder mit dem Grab, der Zeichnung mit den Maßen vom Grab und die Bilder von Särgen (ist auch ein offener abgebildet) haben Jonas sehr fasziniert und gut vorbereitet! (nein, bei uns war kein offener Sarg, aber wir wären fast mit Jonas schauen gegangen, er wollte es zuerst, später dann nicht mehr)
- Der alte Bär muss Abschied nehmen -> finde ich auch schön geschrieben!
- Wo die Toten zu Hause sind -> Mein absoluter Liebling!!! Das habe ich mit den Kinder sooft gelesen!
- Was ist das? fragt der Frosch -> das hat sich Finnja oft geholt! Ist auch eine süße Geschichte
Beim Elternabend im Kiga wurden uns fogende Bücher vorgestellt:
- Die besten Beerdigungen der Welt -> sehr süß! hätte ich gerne im Oktober gehabt, konnte mich da aber nicht an den Titel erinnern :-[
- Hat Opa einen Anzug an? -> wurde uns vorgestellt, aber ich weiß nichts mehr von dem Buch :-\ ich weiß jetzt auch nicht ob die Bilder alle so düster sind wie das Titelbild :-\
- Leb wohl, lieber Dachs -> auch eine süße Geschichte!
- Abschied von der kleinen Raupe -> ist eine süße Geschichte, aber für mich war es zu "abstrakt"
- Nie mehr Oma-Lina-Tag -> auch eine schöne Geschichte, war für uns aber nicht passend da die Kinder kein so enges Verhältnis hatten
- Papa, wo bist du? -> ich weiß nicht genau ob es das war, aber da war ein Buch das war sehr dunkel gezeichnet und sagten uns allen nicht so zu :-\
Das sind jetzt die Bücher die mir eingefallen sind. Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen!
s-druecken :-*
Wir hatten damals in der Ktia dieses Buch.
http://www.amazon.de/gp/product/images/3491373085/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=299956&s=books
es geh darum das ein Kind einen Vogel findet dessen Flügel vom Öl das im Meer gelandet ist die Flügel total verkelbten udn Er sterben muss. ALs der Vogel tot ist, fidnet dieses Kind aber das Ei des Vogels und behütet, wärmt es bis daraus ein Vogel schlüpft, das ist vor allem echt schön mit dem Farbverlauf als cer Vogel im Sterben liegt werden die ieten immer dunkler und säter dann als das Kind das Ei findet und der Vogel schlüft,w erden die Seiten wieder bunter uund fröhlicher.
Ich habe mich mit Lukas schon sehr früh mit dem Tod beschäftigt und er war auch schon auf mehreren Beerdigungen. Ich bin schockiert über die Aussage, dass die Engel einen holen und die Mama dann fragt, ob sie mitkommen kann :o So vermittelt man Kindern sicher nicht, dass der Tod zum Leben dazu gehört....
Ich fand sehr schön:
Leb Wohl, lieber Dachs
Ente, Tod und Tulpe
Opa, ich kann doch Bienen fangen
Hat Opa einen Anzug an?
Das beste für uns war, ihn einfach Teil haben zu lassen. Er hat uns weinen sehen, er war auf den Beerdigungen dabei, wir haben ihm mit einfachen aber klaren Worten gesagt, was passiert. Ich finde diese ganzen Geschichten mit Engeln und Trallala eher dafür geeignet, Ängste zu verstärken... Aber vielleicht ist Lukas einfach auch zu neugierig, um sich mit solchen Antworten zufrieden zu geben...
*auf Wunsch editiert
Vielleicht solltest Du Dir ein paar der Bücher aus der Bibliothek holen und erstmal in Ruhe für Dich schauen welches Du magst :-*
Zitat von: Honigbluete am 24. Februar 2012, 17:41:33
Das beste für uns war, ihn einfach Teil haben zu lassen. Er hat uns weinen sehen, er war auf den Beerdigungen dabei, wir haben ihm mit einfachen aber klaren Worten gesagt, was passiert. Ich finde diese ganzen Geschichten mit Engeln und Trallala eher dafür geeignet, Ängste zu verstärken... Aber vielleicht ist Lukas einfach auch zu neugierig, um sich mit solchen Antworten zufrieden zu geben...
Damit sind wir auch gut gefahren.
Hallo,
meine Tochter (6) hatte nach Weihnachten das Thema Tod auch. Ich hatte das Buch Die schönsten Beerdigungen.
Ich fand es sehr schön aber für sie war es nichts.
Sie wollte das Thema lieber besprechen und erklärt haben was nach dem Tod kommt.
Was das Buch nicht konnte und ich leider auch nicht.
Deswegen ist dieses Thema immer wieder aktuell.
Ihr hilft es dann einfach ganz normal darüber zu sprechen ohne das sie Angst davor bekommt.
*editiert wegen der Privatssphaere meines Kindes*
Honigbluete, ich gehe absolut damit konform, dass es gut ist, den Tod zum Leben dazu gehoeren zu lassen. Kein Zweifel.
Aber warum glaubst du, der Glaube an Engel, ans Paradies (oder wie du sagst Tralalala) sei Angst verstaerkend, aber die Vorstellung ans stille im schwarzen Grab liegen nicht? ??? Was glaubt dein Sohn denn, was mit seiner Seele passiert? Nichts? Einfach vorbei? Wir glauben an etwas Anderes. :)
Zitat von: Honigbluete am 24. Februar 2012, 17:41:33
Das beste für uns war, ihn einfach Teil haben zu lassen. Er hat uns weinen sehen, er war auf den Beerdigungen dabei, wir haben ihm mit einfachen aber klaren Worten gesagt, was passiert.
Das war auch bei uns das beste!
Bis vor nem Jahr etwa dachte ich das es das beste wäre die Kinder von allem fern zu halten, wahrscheinlich hätte ich sie noch nichtmal mit auf die Beerdigung genommen :-\ aber dann kam der Elternabend im Kiga und ich sah vieles mit anderen Augen!
Für die Kinder ist es viel schlimmer wenn sie von allem abgeschottet werden und so das Gefühl bekommen sie dürfen nicht teilhaben zu dürfen. Meine Kinder hätten überall dabei sein dürfen wenn sie es gewollt hätten! Das einzige wo ich nein gesagt habe als ins KKH furh um Oma nochmal zu sehen bevor sie überführt wird. Da wollte Jonas mit, aber ich wollte nicht das er sie so im Krankenhaus sieht. Habe dann mit ihm abgesprochen das er sie nochmal sehen darf wenn sie hier in der Leichenhalle ist (JA! So habe ich ihm das gesagt!) Und das war so ok für ihn. Als es dann soweit war wollte er plötzlich nicht mehr, das war auch ok! Aber wir wären mit ihm hingefahren.
Jen,
sicherlich hilft es den Kindern sehr sich ihre eigene Gedanken/Welten zu machen (wir machen uns doch auch alle noch unsere eigene "Welten", jeder stellt sich das Paradies - wenn er denn dran glaubt - doch irgendwie anders vor!) und die anschaulichen Geschichten in den Büchern! Aber bei Jonas war jetzt auch sehr das "technische" drumherum sehr wichtig! Er fragte mich wie tief das Loch ist, er fragte mich ob Oma nochmal zugenäht wird ( ??? ich glaube das er wohl meinte das sie aufgeschnitten wird damit die Seele auffahren kann? ) er fragte ob der Po und Mund zugenäht werden ( ??? ??? ??? keine Ahnung wie er darauf kam!). Auch fragte er ob Haut und Knochen zusammen beerdigt werden ( ??? ??? ??? ) Dann fragte er nach dem Sarg. Er war sowas von interessiert am Loch und wie dann der Sarg darinstand. Später fragte er mich warum wir nicht dageblieben sind um zu schauen wie der Bagger das Grab zuschaufelte :-\ :-[
Es gibt so eine Tabelle wie Kinder unterschiedlichen Alterns mit dem Thema Tod umgehen. Und dort stand auch das Jonas sein Alter sich sehr für das technische interessieren. Bei uns hat das sehr gepasst!
Ich sage dir das nur, damit du dich vielleicht schonmal auf solche Fragen "einstellen" kannst wenn du ja so arge Berührungsängste mit dem Thema hast (hatte ich auch die ganze Zeit s-druecken ) manche Fragen haben mich wirklich erstmal umgehauen! :'(
Danke fuer deinen Beitrag, Nadine. :-*
Nein nein, ich habe absolut keine Beruehrungsaengste mit dem Thema. Ich spreche ganz normal darueber und wenn das Thema aufkommt, auch viel. Wenn ich schreibe, dass der Tod mir Angst macht, meine ich einfach die Tatsache an sich. Aehm... bloed auszudruecken. :P Wenn du mich fragst: Wovor hast du am meisten Angst? Antworte ich: Vor'm Tod." (Mal egal ob meiner oder der eines Familienmitgliedes).
*Auf Wunsch editiert
Achso Jen, dann habe ich das etwas falsch verstanden!
Doch, so Berührungsängste hatte ich sehr! vorher. :-\
Aber deine Angst kenn ich leider auch zu gut s-druecken
Nadine, :-*
*Auf Wunsch editiert
*editiert - fuer mein Kind*
@Jen: Ich verstehe dich! :-*
Wir hatten das Thema noch nicht. Ich würde Amelie vermutlich sagen wer dann bei den Engeln schon alles auf sie wartet. Ich wäre vermutlich nicht auf die Idee gekommen mich selbst da einzuklinken. Aber wenn das meinem verängstigten Kind helfen könnte, dann würde ich auch zu solchen Mitteln greifen.
Und ja, auf Amelies Frage, ob sie noch ein Gechwisterchen bekommt, habe ich ihr auch geantwortet, dass wir warten, ob der liebe Gott uns noch eines schenkt.
Das finde ich als Gläubiger auch nicht falsch, denn selbst wenn mein Mann und ich uns dazu entschließen, dann liegt es doch nicht in unserer Hand.
Für Viele vielleicht auch streitbar, aber Amelie fand die Erklärung völlig okay.
Liebe Grüße, KAthrin
mir fällt ansonsten noch "oma war die beste" ein.
Das find ich auch ganz gut.
LILA, :-* das erleichtert mich :) -
och joah, das Thema hatten wir so auch schon in Vergangenheit und haben gesagt, dass Mama und Papa es sich wuenschen und versuchen koennen, dass da ein Baby waechst, aber dass der liebe Gott auch noch ein Woertchen mitzureden hat. ;)
Funkenflug, danke fuer den Tipp, schaue ich mir sofort mal an. :)
@Glaube an das Danach Ich habe es Lukas so erklärt, dass keiner weiss, was danach kommt, aber auf jeden Fall die Verstorbenen in uns (im Kopf = Erinnerung und im Herzen= Gefühlen) weiterleben, auch, indem wir von ihnen reden, uns gemeinsam erinnern etc. Daher finde ich das Buch Abschied vom Dachs echt super! (den gabs auch als Film, ich glaube bei der Maus).
Ich erzähle ihm aber auch, dass es Leute gibt, die an Engel glauben, an ein Paradies, daran, dass die Versorbenen auf den Wolken sitzen und uns zusehen etc. Aber eben immer mit dem Hintergrund, dass dass nur Ideen und Vorstellungen sind, da eben keine weiss, was wirklich ist.
Ansonsten kann ich Piglet zustimmen...
Und übrigens glaube ich sehr wohl, dass Kinder solche Ängste mitbekommen! Auch wenn man nicht drüber spricht, manchmal erkennen Kinder etwas, bevor es den Erwachsnene überhaupt bewusst ist... Und gerade beim (überraschenden) Tod meiner Mutter war klar, dass Lukas die Trauer mitbekommt, und ich war sooo erleichtert, dass er vorher schon "Übung" im Umgang mit Tod, Trauer und Ablauf einer Beerdigung hatte... Er konnte sich sogar an die ersten beiden Beerdigungen erinnern (die erste war mit knapp 2 Jahren, die zweite mit 3,5 Jahren, dann die meiner Mutter mit gerade 4 Jahren)
Als ich letztes Jahr als Urlaubsvertretung die Katze meiner Freundin einschläfern lassen musste, kamen bei Thomas wieder die Erinnerungen an Manuel hoch.
Ich hab das Buch, Besuch vom kleinen Tod , geholt und finde es toll um die Angst zu nehmen.
@Jen, kennst du das Buch "denk daran ich hab dich lieb!"?
Das glaub ich, wär was für euch.