Was "muss" man bei Schulbeginn können?

[Tini]

Den Papa kann ich da leider nicht einbeziehen, weil der so gut wie gar nichts mit ihr macht, außer mal einkaufen fahren oder zu seinen Eltern. Da bin ich komplett auf mich gestellt, manchmal ist es sogar so, dass er vieles total unnötig findet. Er lebt noch zurückgezogener als ich und von daher ist das wirklich schwierig.

Das mit dem schwimmen ist bei mir so, dass ich die Kleine am liebsten alleine dahingehen lassen würde. Aber dann wiederum hab ich zu viel Angst, dass etwas passiert und ich nicht dabei bin.

Das mit dem aufs Klo gehen müssen wir wirklich noch üben und auch viele andere SAchen denke ich. Ich kann mir zwar auch nur schwer vorstellen, dass sie jetzt noch 2 Jahre in den KiGa geht, aber auf der anderen Seite steht ihr Vater, der sogar der Meinung ist, Kinder sollten möglichst schon mit 5 in die Schule kommen. Für ihn ist das schon spät, wenn sie mit gerade 6 eingeschult wird  . Letzten Endes entscheidet aber der Schultest, ob sie geht oder nicht. Wenn alle Zweifel haben, werde ich dementsprechend entscheiden.

[blondchen]

ich glaube von den dingen die du genannt hast, MUSS ein kind bis zur schule nichts können, warum auch ?
schwimmen lernen die meisten in der schule, es gibt sehr viele kinder die mit 8oder 9 jahren noch nicht schwimmen können.

anziehen: Paul kann es , sehr gut sogar, nur dauert es stunden  also mache ich es

Fahhrrad fahren: ist das zur einsculung wichtig? nein, also, wenn es sie nicht interessiert. Paul ist ein fahhrzeugfreak, aber er kann/darf nur hier in der starsse, da bei uns alles sehr steil ist

Toilette: er kann es, im kindergarten muss er ja, aber zu hause unterstützen wir ihn

schuhe binden, kann er noch nicht,es gibt ja klettschuhe 

schreiben, malen: das liebt er und somit kann er es gut. aber antrainieren und üben finde ich doof

[Tini]

@blondchen
Malen steht hier hoch im Kurs, auch wenn sie da sicherlich nicht so "gut" malt wie andere. Also eher so wie andere Kinder mit 3-4. Schreiben kommt so langsam, ich denke, das wird im Vorschuljahr auch gefördert. Wir üben da auch ein bisschen mit Vorschulbüchern, ganz locker, ohne Druck. Es macht ihr Spaß also ist es ok.

[blondchen]

schreiben mus sie nicht können !!!! sie lernt das in der schule.
mach dir selber keinen druck, alles wird kommen, irgendwann    paul hat mit 2 kaum geredet, so das sogar die ärztin schon gegrübelt hat und mittlerweile hat er einen wortschatz wie ein schulkind 

[Sommernachtstraum]

Man kann den Spruch von Blondchen auch noch umdrehen. Alissa kann Fahrrad fahren, schon ganz gut schwimmen, Schuhe binden, sich anziehen etc., auch ihren Namen zumindest Alia schreiben sowie Mama u.ä.. Deshalb kommt sie noch lange nicht jetzt zur Schule. Da hängen auch andere Faktoren dran.

Zum Sauberwerden:
Alissa war früh sauber und hatte dann nach Ewigkeiten plötzlich einen "Rückfall". Sie ging im KiGa ungern zur Toi, hat angehalten, bis es zu spät war. Nach ner Weile war das vorbei.
Bei Mads hatten wir diese Probleme noch nicht, aber der ist ja auch erst seit September Toilettengänger (von uns draufgesetzt, da die Windel gar nicht mehr alles halten konnte, wenn er mal losgelegt hat und er nie nur tröpfchenweise pieselte, sondern einmal und dann richtig) und daher erst seit danach wirklich trocken gewesen. Da kann das noch kommen.

Unbedingt darauf achten, daß die Hosen oben Gummizug haben und nur noch runtergezogen werden müssen. Ansonsten halt Leggings anziehen und ihr Zeit lassen.

[lotte81]

ich glaube von den dingen die du genannt hast, MUSS ein kind bis zur schule nichts können, warum auch ?

ich glaube man sollte noch mal unterscheiden zwischen können MÜSSEN und "es wäre gut wenn"...
anziehen (wenn auch langsam) und sicher allein auf Toilette gehen sind in meinen Augen schon ein Muss....
Schwimmen, Radfahren  sind sicher nett und gut fürs Selbstbewusstsein, aber sicher nichts was bei der Einschulungsuntersuchung GEGEN eine EInschulung spricht...
Aber so gibt es sicher noch 100 andere Kleinigkeiten... ich glaube scarlet schrieb das: es kommt aufs Gesamtpaket an...kein Kind ist "schulunreif" nur weil es sich die Schuhe noch nicht binden kann (zieht es halt Klett an), wenn sonst alles stimmt...trotzdem ist Schuhe binden können einfach eine Sache, die gehört dazu (finde ich) - aber die Einschulung ist sicher nicht von abhängig.....und viele Dinge geben dem Kind  notwendige Sicherheit im Umgang mit anderen und Selbstvertrauen
Ich hatte die Frage auch nicht so verstanden, als "Was muss ein Kind können damit man es einschulen kann" (weil das Wort muss in "" steht),sondern eher: Was sollte ein SChulkind können (und das ist sicher auch noch eine persönliche SAche - denn bei der Einschulungsuntersuchung wird das alles doch mit Sicherheit nicht mal erwähnt... D.h. jeder setzt seine Prioritäten anders...

Ich hab auch mal gelesen, dass ein Kind alle Zahlen von 1-10 können u kennen sollte... ich glaube aber, dass es zwar nett ist, wenn es sie kann, aber eingeschult wird es auch ohne dieses Wissen...

Ach so: Schreiben muss ein Kind sicher nicht können vor der EInschulung..."besser" ist evtl sogar es nicht zu können...man fängt ja im 1. Schuljahr bei 0 an

[Tini]

Ja Lotte so war es in etwa gemeint.

Ich mein, es kann sich ja in diesem Jahr auch noch viel tun. Übrigens hab ich heute morgen gemerkt, dass sie sich doch ganz gut anziehen kann. Ich bin da vermutlich morgens meist einfach zu ungeduldig. Sie macht wohl auch viel im Kindergarten selbständig, was sie zu hause nicht macht, weil sie weiss, dass ich es eh mache. Also muss ich mir da doch mal selber an die Nase fassen. Genau das gleiche mit dem aufräumen. Hier zu Hause sieht es oft aus wie ein SChlachtfeld, wenn ich nicht aufräume, im Kindergarten macht sie das ohne Murren, sagte mir am Freitag die Erzieherin.

Und ob sie nächstes Jahr schulreif ist, steht ja noch auf einem anderen Blatt. Ich bin zwar dafür, weil ich ziemlich spät eingeschult wurde und das die ganze Schulzeit über nicht so toll fand, immer weit die ältere zu sein (ich war nämlich schon 7 und ein paar Monate, ich wurde zurückgestellt) und ich denke auch, es kann ihr gut tun. Dann wiederum gibts aber halt auch viele Punkte, wo ich so unsicher bin. Eben auch was gewisse Fertigkeiten anbetrifft.

@Zahlen
Die kann sie übrigens im Vergleich mit Buchstaben ziemlich gut. Sie kennt alle Zahlen von 1-10, kann sie schreiben und lesen, ein kleines bisschen rechnen und kann die Uhr lesen.

[bine mit josy]

huhu

also meine Tochter ist sehr früh trocken geworden,
mit 3 ist sie Radgefahren ohne Stützräder
einige Monate später konnte sie Schuhe binden
schwimmen, kann sie die Bewegungen zwar, aber sie führt sie meist nicht ordentlich genug aus, wir werden uns demnächst nach einem Schwimmkurs umhören.
aufs Klo gehen, alleine abputzen schon länger allein... fürs Große Geschäft nimmt sie Klopapier und Feuchttücher, somit ist ihr Po dann auch wirkl sauber.
allein anziehen, wirkl schon lange....,
Rad fahren und schwimmen find ich jetzt nicht als Bedinnung für die Schulreife, auch müssen sie da noch keine Schuhe binden können
Find aber allein anziehen und den Klogang den müssen sie schon allein können

auch finde ich müssen sie ein Verständnis für die Schule haben, also eben die Fähigkeit lesen,schreiben,rechnen zu können....

Schreiben können müssen sie nicht, da wäre ich manchmal auch froh drum, wenn meine Tochter das nicht wollen würde. Sie schreibt kleine Wörter selbst, Tisch, Mama, Papa, Oma, die Namen von sich selbst, und ihren Freundinnen, Ball,
ebenfalls liest sie kleine Wörter, Ball,Mann, Kamm, Lamm,

Aber das müssen sie nicht können.....

Aber sie müssen bspweise den Stift richtig halten können, Linien, etc malen können.

auch das allein Essen find ich wichtig, das da nicht noch die Fausthaltung ist.

Ein Mengenverständnis muss bpsweise meiner Meinung nach das ein, was zb. 3 Äpfel sind. das sie dann nicht 4 nehmen.......

Wichtig find ich auch Konzentration ,eben dass sie nicht nach 3min nicht mehr sitzen können bzw sich konzentrieren

Wie Scarlet sagte es muss das Gesamtpaket stimmen.

lg Bine

[sunny+robert]

Hallo

ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber vor ein paar Tagen stand mal in einer Zeitschrift, welche Sachen für Schulbeginn wichtig sind und da war z.B.  allein irgendwo bleiben ohne Mama, kleinere Wege allein gehen (zum Nachbarn o.ä.), etwas allein einkaufen und bezahlen - solche Sachen standen da eher als "fachliche" Dinge.

Robert kann noch keine Schleife binden und wenn ich es mit ihm üben will, dann macht er "zu" und hat keinen Bock mehr  Also gibts weiterhin Klettschuhe... Fahrrad fahren und Schwimmen kann er - aber er bewegt sich halt gern und hatte da Lust zu.
Wenn Du nicht gern schwimmen gehst, kann sie nicht einen Kurs machen? bei uns gibts 10x Kurs, die Eltern gehen nicht mit rein, sondern warten  45 min draußen, bis die Kinder fertig sind. Gibts sowas bei Euch nicht?

LG
Sunny   

[Tini]

@sunny
Das weiss ich nicht, da muss ich mich jetzt mal erkundigen. Ich weiss gar nicht, welche Schwimmbäder in der Gegend überhaupt Schwimmurse anbieten und wenn ja, wieviel die kosten etc.

Also alleine einkaufen im Sinne von zu Hause losgehen, in einen Laden, Sache holen, bezahlen wieder raus und nach Hause laufen kann ich mir zumindest im Moment nicht vorstellen. Das scheitert hier schon daran, dass wir kein Geschäft in Laufnähe haben. Ich würde ihr aber zutrauen, sie in einem kleinen Laden loszuschicken, eine bestimmte Sache zu holen und an der Kasse zu bezahlen, während ich hinter der Kasse warte.

[Eumel]

Ich finde vor allem grundlegende Dinge wichtig wie

- Selbständigkeit
- Selbstbewusstsein
- Anstrengungsbereitschaft
- Geduld; warten können
- Ausdauer
- Verantwortungsbewusstsein; also für kleinere Aufgaben z. B. im Haushalt selber verantwortlich sein
- emotionale Stabilität

Und ein paar konkrete Dinge:

- Stifthaltung sollte in Ordnung sein
- gerade Linien schneiden und zeichnen können
- erkennbare Bilder malen können
- alleine anziehen können

Dass Kinder lesen und rechnen können, wird übrigens nicht erwartet. Schwimmen und Radfahren sehe ich jetzt nicht so als Voraussetzungen für die Schule.

[Tini]

- gerade Linien schneiden und zeichnen können

Deine Punkte sind gut!

Nur bei dem obigen musste ich gerade grinsen, weil mir eingefallen ist, dass meine Abschlussarbeit über Norwegen in der 10. Klasse einen Punktabzug hatte, weil ich die Bilder so schief ausgeschnitten hatte  . Ich war schon immer so huddelig und ungenau bei solchen Sachen.

[zuz]

Tini: Du schreibst, Du wärst nicht so gut im Mama-Sein - woran machst Du das denn fest? Was klappt denn nicht so, was klappt gut?
Einige Dinge sind Dir ja selbst aufgefallen, ich denke, das weißt Du auch aus dem Forum oder dem Kiga, was andere Kinder so können in dem Alter. Ich schließe mich da Scarlet an, mit dem Gesamtpaket. Jedes Kind sollte von den genannten Dingen sagen wir 80% können. Und jedes Kind sollte etwas relativ Spezifisches haben, womit es ein wenig angeben kann. Das kann sein, dass es besonders gut klettern kann, besonders schnell laufen, sich schon selbst einen Zopf binden, Handarbeiten, einfache Gerichte kochen, halt irgendwas, was nicht so ganz selbstverständlich ist.
Wenn bei Dir Schwimmen so gar nicht im Kurs steht, dann finde doch etwas anderes, was Euch beiden Spaß bringt. Wo liegen denn ihre/Deine Interessen? Manchmal kann man sich (ich glaube Meph hatte es geschrieben) auch mal auf was ganz Neues einlassen und merken, dass das Spaß macht. Wenn es Dir an Beschäftigungsideen mangelt: Da gibt es 1001 Bücher dazu. Seien es Experimente mit Wasser/Luft/allgemein mit Natur, Basteleien, Kochen, sportliche Aktivitäten oder sonstwas. Wenn es Rad fahren nicht ist, dann vielleicht Jonglieren? Stelzen laufen? Rad schlagen? Irgendwas findet Ihr sicher.
Allgemein zum Schulanfang würde ich bei Eumel unterschreiben. Die genannten Dinge können aber nur entstehen, wenn das Kind etwas tut und dann auch kann. Selbstvertrauen kommt davon, dass man etwas kann. Dafür muss man es üben. Das Üben von Dingen, auch wenn sie mal schwer fallen, fördert wiederum Ausdauer, Frustrationstoleranz usw.
Wenn es Dir schwer fällt, alleine was zu tun, dann such Dir ein, zwei andere Mamas, denen Du Dich anschließen kannst.
Wenn das nicht geht, dann hilft wirklich nur eins: Gib Dir einen Ruck, überwinde Dich, Deinem Kind zuliebe. Damit es genug Selbstvertrauen hat, wenn es in die Schule kommt. Denn nur dann wird es gerne in die Schule gehen und gerne lernen.
Noch ein Tipp: Sieh es nicht als "Oh je, mein Kind kann x, y UND z noch nicht  " Sieh es so: "Ok, sie ist jetzt 5, sie kann sicher x, y und sogar z jetzt ziemlich flott lernen." Mit der Einstellung kannst Du sie sicher anstecken und ihre Begeisterung wecken. 

[Tini]

Tini: Du schreibst, Du wärst nicht so gut im Mama-Sein - woran machst Du das denn fest? Was klappt denn nicht so, was klappt gut?

Ich bin ungeduldig, ich hab keinen Nerv für "Kindersachen", ich mache lieber Sachen mit anderen Erwachsenen oder bin halt gerne allein für mich. Und bis auf meine Tochter kann ich mit Kindern auch nicht so richtig. Kurz gesagt, ich freu mich auf die Zeit, wenn sie größer ist, wenn sie erwachsen ist und mehr auf Augenhöhe.

Sprich: wenn ich mit ihr auf dem Spielplatz bin, freu ich mich, wenn sie Spaß hat, sitze selber aber lieber auf der Bank dabei. Oder wenn wir zu Hause sind, freu ich mich, wenn sie schön spielt, muss mich aber extrem dazu aufraffen, mit ihr zu spielen. Ich kuschel gerne mit ihr, unterhalte mich gerne mit ihr, fahre gerne mit ihr in Parks ...

Wenn es Dir an Beschäftigungsideen mangelt: Da gibt es 1001 Bücher dazu. Seien es Experimente mit Wasser/Luft/allgemein mit Natur, Basteleien, Kochen, sportliche Aktivitäten oder sonstwas. Wenn es Rad fahren nicht ist, dann vielleicht Jonglieren? Stelzen laufen? Rad schlagen? Irgendwas findet Ihr sicher.

Das ist eine super Idee, danke!

Wenn es Dir schwer fällt, alleine was zu tun, dann such Dir ein, zwei andere Mamas, denen Du Dich anschließen kannst.
Wenn das nicht geht, dann hilft wirklich nur eins: Gib Dir einen Ruck, überwinde Dich, Deinem Kind zuliebe. Damit es genug Selbstvertrauen hat, wenn es in die Schule kommt. Denn nur dann wird es gerne in die Schule gehen und gerne lernen.
Noch ein Tipp: Sieh es nicht als "Oh je, mein Kind kann x, y UND z noch nicht  " Sieh es so: "Ok, sie ist jetzt 5, sie kann sicher x, y und sogar z jetzt ziemlich flott lernen." Mit der Einstellung kannst Du sie sicher anstecken und ihre Begeisterung wecken.

Im Moment geht das leider nicht, weil wir halt neben dem Kindergarten nichts machen. Im Kinderturnen früher gab es schon ein paar nette Mamas, aber als ich dann mitbekommen habe, was die so aus ihrer Freizeit erzählen, also dass sie sich immer hier treffen und da treffen, da hatte ich keinen Mut mehr, zu fragen, ob sie Lust hätten auf ein Treffen. Und von den anderen kam der Vorschlag auch nicht mir gegenüber. Also hat sich da eben nicth mehr entwickelt. Ich denke da einfach viel zu viel drüber nach, ob ich vielleicht nerve ob die mich überhaupt mögen und dass die ja alle bestimmt schon ihren Bekanntenkreis haben.......

Meine Tochter versteht sich halt auch mit vielen Kindern gut, auch jetzt im Kindergarten ist sie selten auf jemand bestimmten versteift. Da ist es ehrlich gesagt schwer für mich, überhaupt rauszufinden, mit wem sie näher "befreundet" ist und das ändert sich auch wochenweise.

Ich gehe jetzt schon mehr mit ihr raus, wir üben jetzt auch nachmittags Fahrradfahren, morgen werde ich hier im Schwimmbad fragen, ob die Kurse anbieten und wann.

[Eumel]

Die Ideen von zuz finde ich sehr gut!

Ganz, ganz wichtig, finde ich es auch, die Kinder SELBER machen zu lassen. Egal wie lange es dauert und wie umständlich es ist. Jeden Morgen selber anziehen. Sie vor jedem Essen den Tisch decken lassen. Ihre Sachen selber aufräumen lassen.

Was sunny geschrieben hat, finde ich auch ganz wichtig: kleine Wege alleine gehen lassen. Mal ein Teil im Laden alleine einkaufen. Alleine bei einem Freund bleiben. Für viele Dinge braucht man gar keinen Kurs oder viel Aufwand. Man kann vieles in den Alltag einbauen. Klar, am Anfang ist das umständlicher. Aber auf Dauer profitiert man ja auch als Eltern davon.

Bei Gesellschaftsspielen kann man auch viel lernen. Verlieren, Regeln einhalten, zuende spielen obwohl man vielleicht mittendrin die Lust verloren hat.

Ja, beim Malen und Schneiden ist sicher nicht jeder gleich talentiert.  Sie sollte halt klare Linien malen können. Z. B. ein erkennbares Dreieck. Sozusagen als Grundlage fürs "Buchstabenmalen". Man muss schon sehr aufs Detail achten, um die Buchstaben b p q  d zu unterscheiden (nur so als Beispiel).

Eine Grundschule hier sagt: Wenn Sie Ihr Kind auf die Schule vorbereiten möchten, lassen sie es so viel wie möglich selber machen. Nehmen Sie ihm so wenig wie möglich ab. Geben Sie ihm eigene kleine Aufgaben innerhalb der Familie. Spielen Sie mit Ihrem Kind (gemeint waren wohl in erster Linie Gesellschaftsspiele). Sprechen Sie mit Ihrem Kind und lesen Sie ihm vor.

Wenn du das machst, hast du schon sehr viel getan. Und du hast dabei nichtmal großen Aufwand. All die Dinge kann man ja in den ganz normalen Tagesablauf einbauen.

(Und wenn sie nach Buchstaben fragt, sag bloß nicht "Ka" sondern "K"  Das predigen sie auch alle, aber ist ja auch logisch. )

[ʏαмι]

*

[Tini]

Bis auf Schnürsenkel binden kann sie ja alles, ist nur halt manchmal faul.

Wir waren heute wieder Rad fahren. Sie macht das wirklich sehr gerne, aber langsam glaube ich, sie ist einfach bequem. Sie setzt sich aufs Rad, tritt ein bisschen in die Pedale, verlässt sich aber sonst darauf, dass ich den Lenker festhalte...Ich glaube fast, es ist ein bisschen mangelnder Ehrgeiz bei ihr. Aber was solls, irgendwann wird sie es können.

[zuz]

Noch ein Tipp: Wenn es Dir früh zu stressig ist, sie selbst machen zu lassen, dann leg doch fest, dass sie sich dafür am Abend und am WE selbst umziehen muss. Ich bin ja da eher pragmatisch Das sind halt dann von 14 Gelegenheiten zum selber machen nur 9, aber immerhin. Und es nimmt etwas Druck raus.

Zu dem "Ich trau mich nicht und will nicht nerven": Ich denke, probieren kann man es auf alle Fälle. Setz Dir doch selbst ein Limit, z.B. 2x nachfragen. Wenn danach nichts zurückkommt, ok, dann war es umsonst. Klar haben viele schon einen Bekanntenkreis. Aber der ändert sich doch auch immer mal. Manche ziehen weg, mit manchen passt es einfach nicht mehr, manche haben vielleicht eh noch das Bedürfnis nach mehr. Da würde ich mich nicht so schnell ins Bockshorn jagen lassen. Immerhin tust Du es ja für Deine Tochter . Und mit anderen Mamas auf der Bank zu sitzen und dem Kind beim Spielen zuzusehen ist wesentlich schöner als das alleine zu tun. Und auch Deiner Tochter macht es mehr Spaß, mit Gleichaltrigen zu spielen, denke ich mal.

Zu dem "Ich mach nicht gerne Kinder-Sachen" - das muss auch nicht sein. Du bist ihre Mama, nicht ihr Spielkamerad. Klar, manchmal muss man das auch sein. Aber Du sollst sie anleiten, ihr Gelegenheiten schaffen, sich zu beschäftigen/zu lernen usw. Du bist nicht eine schlechte Mama, wenn Du nicht gerne mit Barbiepuppen spielst . Aber Du solltest ihr helfen jemanden für sie zu finden, mit dem sie das tun kann.
Ich finde eine ganz tolle Gelegenheit, eine gute Mama zu sein auch, gemeinsam etwas zu tun. Das muss überhaupt nichts Kindliches sein. Bezieh sie in Deinen Alltag mit ein - sie soll mitentscheiden, was gekocht wird, entsprechend beim Einkaufen helfen, dann beim Kochen und abwaschen. Vielleicht könnt Ihr gemeinsam Pflanzen umtopfen, ein Zimmer streichen, das Auto in die Werkstatt bringen etc. Du weißt, was ich meine - bezieh sie ein, dadurch ergeben sich ganz viele Gelegenheiten miteinander zu reden, einander nah zu sein. Und sie wird dadurch auch ein Stückchen größer. Außerdem ist sie dann vielleicht ganz froh, mal wieder alleine was "Kindliches" spielen zu können.