Unfall - Austausch Kindersitze - wer zahlt? / Endergebnis S. 2 (#26)

[Sanne73]

Hallo,

mir ist letzte Woche jemand aufgefahren. Es war keine hohe Geschwindigkeit, können 8 oder auch 12 km/h gewesen sein. Auf der Herstellerseite steht, dass bei Unfällen mit einer Geschwindigkeit höher als 10 km/h der Sitz überprüft bzw. ausgetauscht werden sollte. Mein Mann hat auch schon mit dem Hersteller gesprochen, diese Angaben stimmen soweit, das Einschicken erfolgt über den Händler, bei dem der Sitz gekauft wurde, und dauert ca. 2 Wochen.

So, jetzt stehen wir einmal vor der Frage, ob wir grundsätzlich die Sitze einschicken lassen. Damit verbunden ist die Frage, wie das mit Ersatzsitzen ist. Hab grad mal mit dem Händler gesprochen, bei dem wir den 2. Sitz gekauft haben. Die würden einschicken bzw. von Römer abholen lassen, da könnten wir auch den 1. Sitz mit hinbringen (den Sitz haben wir woanders gekauft, der Laden existiert aber nicht mehr). Ersatzsitz haben sie nur ein anderes Modell, die Frau war auch extrem kurz angebunden am Telefon, ich konnte nichtmal raushören, ob sie uns auch zwei Ersatzsitze stellen würden. Ersatzsitze bräuchten wir definitiv, außerdem fahren wir in weniger als 2 Wochen in Urlaub, es würde also bis dahin mit der evtl. Rückkehr unserer Sitze auch nicht klappen.

Die andere Frage ist aber, ob wir aus Sicherheitsgründen nicht lieber doch gleich ganz neue Sitze kaufen. So, aber wir sind natürlich nicht gewillt, aus eigener Tasche mal eben für 600 Euro zwei neue Kindersitze zu kaufen. Meine Gedanken sehen jetzt so aus, dass die gegnerische Haftpflichtversicherung doch eigentlich für die Erstattung der Sitze aufkommen müsste (ich bin nicht Schuld, steht auch so im Unfallbericht der Polizei drin).

Hat jemand von Euch damit Erfahrung bzw. weiß, ob das grundsätzlich so ist oder ob die Versicherung dann anfängt rumzudiskutieren?
Wir haben hier doch auch ein paar Mädels vom Fach...

Sorry, bisschen lang geworden. Antworten dürfen kürzer sein

Danke schonmal!
LG Sanne

[lotta]

Bevor ihr die Sitze einschickt, oder gar neue kauft, würde ich mal beim ADAC nachfragen.

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die so eine Art Röntgengerät haben für diese Fälle. 

[Sanne73]

ADAC waren wir am Samstag schon. Die haben nix und wissen nix... Wir sollten uns an den Händler wenden.

[blondchen]

bei meiner freundin wurde der sitz ohne probleme von der gegnerischen versicherung bezahlt

[lotta]

ADAC waren wir am Samstag schon. Die haben nix und wissen nix... Wir sollten uns an den Händler wenden.

Bäh - die sind ja doof. 

Aber was Blondchen sagt, ist doch auch mal was

Versicherung anrufen und fragen?

[Sanne]

Aaaaaaaaaaaaalso:

Wenn es wirklich nur eine Geschwindigkeit von 8-12km/h gewesen ist, ist den Sitzen zu 99% NICHTS passiert!

Ich denke gegen Einschicken und prüfen dürfte die Haftpflichtversicherung nichts gegen haben - gegen NEUE Sitze auf jeden Fall! Da wirst Du vermutlich keine Chance haben - und ich muss sagen, es wäre auch nicht gerechtfertigt.

So, nun zum Ablauf:

Warst Du schon bei einem Gutachter? Wenn ja - die Sitze ins Gutachten aufnehmen lassen! WICHTIG!

Wenn ihr noch nicht wart - soll ein Gutachten gemacht werden? Dann auf jeden Fall auf die Sitze hinweisen.

Soll ohne Gutachten abgerechnet werden? Dann die Verscherung vorher anrufen und eine Freigabe für die Sitze geben lassen.

Auf keinen Fall einfach so einschicken und nachher die Rechnung präsentieren - da könntest du drauf sitzen bleiben.

Noch Fragen? Schieß los 

[Sanne73]

@Blondchen
Danke schonmal für die Info

Aber was Blondchen sagt, ist doch auch mal was

Versicherung anrufen und fragen?

Macht mein Mann heute nachmittag oder morgen
Er wollte erstmal abwarten, bis das Gutachten vom Auto da ist und er mit dem Gutachter gesprochen hat, ob der ne Aufprallgeschwindigkeit einschätzen kann bzw. Erfahrungswerte zum Austausch der Kindersitze hat.

Vorher dachte ich, frag ich hier mal nach Erfahrungswerten

[Starkid]

Hab jetzt mal n bissi gegooglet und die meisten betroffenen haben entweder das Gutachten für die Sitze oder eben neue Sitze von der gegnerischen Versicherung erstattet bekommen.
Allerdings haben die meisten alles über nen RA geregelt.

[Sanne73]

Überschnitten @Sanne
Das Auto ist ein Leasingfahrzeug - Dienstwagen meines Mannes. Der Wagen wurde Freitag von der einer Kölner Vertragswerkstatt des Leasingunternehmens abgeholt (wir wohnen in Bonn), natürlich ohne die Kindersitze, denn die brauch(t)en wir ja hier! Die Sitze sind unter der Woche in meinem Auto bzw. gestern waren wir dann mit dem gestellten Ersatzauto unterwegs.
Gutachter bzgl. Unfallwagen war heute morgen wohl schon da, das Gutachten kommt evtl. schon heute nachmittag. Repariert werden muss der Wagen in jedem Fall, Heck rechts ziemlich demoliert - Kofferraum, Stoßstange samt sämtlicher Elektronik (Piepser etc.), Kotflügel muss mind. lackiert werden. Untendrunter ist wohl auch einiges kaputt, denn es müsste geschweißt werden (recht aufwändig), weshalb nicht sicher ist, ob wir den Wagen rechtzeitig vor unserem Urlaub Ende nächster Woche wiederbekommen (Wir würden dann entsprechenden Ersatz für den Urlaub bekommen; aktuell haben wir "nur" einen normalen Golf als Ersatz für einen Touran).

Wenn es wirklich nur eine Geschwindigkeit von 8-12km/h gewesen ist, ist den Sitzen zu 99% NICHTS passiert!

Das denken wir auch. Aber wissen tun wir's halt nicht.  Weder ob die Geschwindigkeit nicht doch etwas höher war noch ob den Sitzen wirklich nichts passiert ist.
Und was ist, wenn wir einen größeren Unfall haben und an den Sitzen war was dran und den Kindern passiert was?

[Sanne73]

Hab jetzt mal n bissi gegooglet und die meisten betroffenen haben entweder das Gutachten für die Sitze oder eben neue Sitze von der gegnerischen Versicherung erstattet bekommen.
Allerdings haben die meisten alles über nen RA geregelt.

Würden wir auch machen Mein Mann ist selbst als RA zugelassen, würde die Sache dann aber einem Freund übergeben
Für ein 1. Telefonat mit der gegnerischen Versicherung schadet sein Fachwissen aber mit Sicherheit nicht

Danke für's googlen!

[Starkid]

Na, das wusst ich ja nich 

Ich seh´s auch so. Es war zwar nicht schnell, aber wer weiß schon, ob die Sitze nicht vielleicht doch was abbekommen haben. Ich würd mir Vorwürfe ohne Ende machen, würd ich nicht nachgucken lassen und es kommt noch mal zu nem Unfall und es passiert was ernsthaftes.....

Meine Daumen habt ihr

[nordlicht]

ganz ehrlich? Ich würd mich nicht darauf verlassen, dass bei 8-10 km/h schon nichts passiert sein wird - ich würds prüfen lassen und ggf. neue Sitze kaufen - und natürlich alle Mittel und Wege beschreiten, dass die gegnerische Seite das zahlt (und ich denke, wenn Ihr ein Gutachten mit entsprechender Passage zur Auffahrgeschwindigkeit habt, sollte das auch funktionieren).
Drücke die Daumen, dass alles noch vorm Urlaub klappt (sowas passiert aber auch immer zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt!!)

[Hexenbaby]

Mir ist vor 2 jahren auch jemand aufs Auto geknallt 

mit Mark hintendrinne (der es im übrigen witzig fand  )


Ich hab an einen Anwalt übergeben und ein Schrieb vom Hersteller bekommen (MaxiCosi) welches bestätigt das der Sitz unbrauchbar ist und das sogar wenn er leer gewesen wäre...
damit hat die Versicherung des Gegners den Kaufpreis erstattet.

Sie wollten erst das wir den Sitz zu ihnen einschicken (damit sie sicher gehen können das es das Ding wirklich gibt), das hätte ich aber nur gegen Vorkasse gemacht und da haben sie irgendwann aufgegeben....

[Sanne73]

ganz ehrlich? Ich würd mich nicht darauf verlassen, dass bei 8-10 km/h schon nichts passiert sein wird - ich würds prüfen lassen und ggf. neue Sitze kaufen - und natürlich alle Mittel und Wege beschreiten, dass die gegnerische Seite das zahlt (und ich denke, wenn Ihr ein Gutachten mit entsprechender Passage zur Auffahrgeschwindigkeit habt, sollte das auch funktionieren).
Drücke die Daumen, dass alles noch vorm Urlaub klappt (sowas passiert aber auch immer zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt!!)

Das ist leider nicht möglich, da für so eine Einschätzung beide Unfallwagen im Zusammenhang begutachtet werden müssten.
Mein Mann will den Gutachter aber halt nach einem Erfahrungswert fragen, was der so glaubt.

Vor dem Urlaub werden wir im günstigsten Fall unser Auto wiederhaben und neue Kindersitze... Sollten die alten eingeschickt werden, sind die sicher nicht vor dem Urlaub wieder zurück. Echt dämlich, dass das jetzt so kurz vorher passieren musste.

[Sanne73]

@Hexenbaby
Ich hatte den Kleinen hinten drin, der scheinbar gar nichts von dem Aufprall gemerkt hat. Obwohl es auch noch seine Seite war.

Dass beiden Sitzen was passiert sein kann, das hat der Hersteller meinem Mann auch so erklärt. Der zweite Sitz war leer im Auto, wir hatten die Große zum KiGa gebracht, bevor ich meinen Mann zum Bahnhof gefahren habe (Dienstreise, nur deswegen hatte ich ja auch sein Auto).

Ich fürchte, bevor wir einen entsprechenden Schrieb vom Hersteller bekommen werden, müssen wir die Sitze in jedem Fall einschicken

[jewa]

Also bei unserem Unfall damals waren wir ja auch unschuldig. Aber da der Unfallgegner (zur Belustigung der Polizei und uns) ja meinte, es reicht zum Spurwechsel im stehenden Verkehr zu hupen und wir müssten dann in die Bushaltestelle ausweichen und wir wären schuld (wohl, weil wir uns nicht in Luft aufgelöst haben  ), haben wir uns gleich einen Anwalt genommen.
Ich hatte dann darauf gedrängt, dass die Sitze auch ersetzt werden. Damit war unser Rechtsanwalt erstmal "überfordert", aber nachdem ich ihm die Aussagen des ADAC (genereller Austausch nach Unfall; uns ist ja beim anfahren ein LKW rein, also rein theoretisch auch nur minimale Geschwindigkeit, aber trotzdem ordentlich Kraft dahinter  ) vorgelegt habe (war glaube ich auch ein Urteil dabei, müsste mal die alten Unterlagen raussuchen), hat er es "versucht" und wir haben anstandslos die Sitze ersetzt bekommen. Allerdings nur den ZEITWERT und nicht den Neuwert.
Eingeschickt wurde da nix. Kann mir auch nicht vorstellen, dass das in irgendeinem Kosten-/Nutzenverhältnis steht.

[Meph]

ns ist jemand mit >30 km aufgefahren- da wurde der sitz anstandslos erstattet. Wir mussten die Bedienungsanleitung vorlegen und gut war-
Achso, ganz Neuwert haben wir auch nicht erhalten, aber es war nahe dran- der Sitz war auch noch kein Jahr alt

[Hexenbaby]

@sanne: ich hab son Standartschreiben von MaxiCosi bekommen in dem auch drinne stand...
ein einschicken an den Hersteller zum Check wäre unrentabel und eine völlige Gewährleistung könne einem doch keiner geben  (also so vom Sinn her  )

[Sanne73]

Danke schonmal für die Antworten
Mein Mann wird morgen mal mit dem Gutachter des Wagens sprechen und dann wohl auch mal bei der gegnerischen Versicherung nachhören.
Der eine Sitz ist schon über 2 Jahre alt (Feb. 2008), der andere etwas mehr als ein Jahr (April 2009). Man könnte es auch teilweise so lösen, dass wir für die Große schon den nächsten Sitz holen. Aber das möchte ich nur sehr, sehr ungern, denn eigentlich ist sie wohl noch nicht groß genug dafür (in den Sitz 9-18kg wird sie noch mind. 1/2 Jahr passen).

[Sanne73]

Will mal einen kurzen Zwischenbericht geben.

Mein Mann hat heute morgen mit der gegnerischen Versicherung gesprochen, die sich erstmal quer stellt. Aber wahrscheinlich tun sie das grundsätzlich, erstmal mögliche Kosten abblocken usw. Wir warten jetzt erstmal ab, um welche Kosten es sich tatsächlich handeln wird, wie sich dann die Versicherung stellt, und schalten dann ggf. einen Anwalt ein.

Mein Mann hat weiterhin nochmal mit Britax/Römer gesprochen, hatte da eine sehr nette Dame am Telefon, die scheinbar deutlich mehr Ahnung hat als der Typ, mit dem mein Mann vor 2 Tagen gesprochen hat. Sie hat uns 3 Stellen in unserer Nähe genannt, worüber wir die Sitze einschicken lassen können und gleichzeitig Ersatzsitze bekommen, die Britax/Römer stellt Eine Stelle davon ist der ADAC (für uns am praktikabelsten), da müssen wir jetzt veranlassen, dass die die Ersatzsitze anfordern und wir dann den Austausch vornehmen können (Anfang/Mitte nächster Woche). Nach unserem Urlaub werden dann die Sitze mit dem entsprechenden Bericht da sein und der Rückaustausch wird abgewickelt.

Es sieht auch so aus, als ob unser Auto rechtzeitig vor dem Urlaub repariert sein würde Schon angenehmer, wenn man recht genau weiß, wieviel man ins Auto bekommt

[Starkid]

Das hört sich doch schon mal gut an. Jetzt drück ich noch die Daumen, dass die gegnerische Versicherung sich nicht zu arg anstellt und alles schnell geklärt ist.

[Sanne73]

Für die, die es interessiert, hier ein erstes Teilergebnis.
Wir sind seit gestern abend aus dem Urlaub zurück und heute morgen rief dann gleich der ADAC an, dass der Bericht von Britax Römer da ist. Leider konnten wir vor dem Urlaub nur einen Sitz einschicken, weil der Versand von Römer gepennt hat und die nur einen Leihsitz an den ADAC geschickt haben statt wie bestellt zwei Leihsitze So hatten wir den neueren Sitz eingeschickt, denn der war bei dem Auffahrunfall ja besetzt gewesen, während der ältere Sitz frei war.

Ergebnis der Prüfung:
Das komplette Gurtzeug inkl. Polstern muss ausgetauscht werden sowie ein Verbindungsstück oder sowas ähnliches an der Isofix-Halterung (haben die Sitze ausschließlich mit Isofix im Auto befestigt). Das kostet knapp 50 Euro und natürlich lassen wir es machen. Und werden es anschließend bei der gegnerischen Versicherung einreichen.

Sobald der eingeschickte Sitz zurück ist, werden wir den anderen Sitz einschicken (die Kinder tauschen dann einfach den Leihsitz), denn da könnte auch was an der Isofix-Halterung kaputt sein, Gurte natürlich nicht, da er nicht bei dem Unfall besetzt war.

Ich bin sehr froh, dass wir die Sitze haben prüfen lassen, auch wenn das Ganze sehr nervig ist mit viel Hin- und Her-Telefoniererei......

[Sommernachtstraum]

Das ist ja echt krass. Ich werde es mir unbedingt merken, falls uns das mal passieren sollte. *aufholzklopf*

Ich würde echt gern wissen, wies mit Leonies Sitz aussieht. Sei bitte so lieb und schreib das auch.

[Sanne73]

Mach ich, Ines. Kann aber ein paar Wochen dauern

[Sanne73]

So, habe heute den zweiten Sitz abgeholt, nachdem vor zwei Wochen bereits der andere Sitz zurück war und die Kinder den Leihsitz getauscht hatten. Wie erwartet musste das gleiche Teil an der Isofix-Befestigung wie bei beim anderen Sitz ersetzt werden, Gurte etc. waren natürlich okay, da der Sitz beim Auffahrunfall unbesetzt war. Hat uns jetzt nochmal knapp 15 Euro gekostet, insgesamt also ca. 64 Euro für beide Sitze. Die Gebühr für den Leihsitz scheint in den Reparaturkosten mit drin gewesen zu sein, auf jeden Fall haben wir dafür keine zusätzliche Rechung bekommen.

Fazit: Ich würde in jedem Fall wieder die Kindersitze auch nach einem Auffahrunfall mit geringer Geschwindigkeit testen lassen. Auch wenn es ein bisschen Hin- und Her-Telefoniererei und Zeit und Nerven gekostet hat.

Jetzt werden wir die Rechnungen bei der gegnerischen Versicherung einreichen, ich berichte dann hier wieder, wie die sich "angestellt" haben...