Bettler - gebt Ihr was?

[Eileen]

Sinti und Roma Gruppen bekommen von mir gar nix...wenn ich dann schon höre: "Speek english"...macht mich wütend...dann diese Autofenstergeputze im Sommer...da bekommen höchstens die Punks von mir.

Dir ist schon klar, dass das rassistisch klingt, oder? Sinti und Roma sind Menschen. (es liest sich in etwa: deutsche? Punks sind sozial gesehen, wertvollere Menschen als Sinti und Roma; schrecklich) Punkt aus.  Egal welcher etnischer Gruppierung sie angehören. Wenn ich sowas lese 

Am besten ist es noch, wenn westliche Medien osteuropäische Länder wegen (zurecht) Diskriminierung der Sinti und Roma an den Pranger stellen, aber selbst...so quasi vor der eigener Tür rümpfen sie natürlich mit mehr Würde über diese Menschen die Nase. Das ist billige Scheinheiligkeit. Ich kann das ehrlich nicht ab, egal wer und mit welchem Hintergrund das schreibt oder sagt. Es gibt NULL Entschuldigung.

Agressives Betteln nervt manchmal. Man fühlt sich in der Tat angepisst. Egal um wen es sich dabei handelt.

Gehts noch?
Ich bin KEIN Rassist...meine Güte...wie soll ich es sonst ausdrücken...in allem gleich einen rassistischen Ausspruch zu sehen nervt...wie soll ich die Gruppen sonst nennen?
Gerade ich, die sich jahrelang in linksorientierten Gruppen für alles mögliche eingesetzt hat soll ein Rassist sein? Lächerlich. Ich war selbst einmal Punk...daher meine Symphathie...hat nichts mit wertvoll oder nicht zu tun...PUNKT.

Punks bekommen beim Scheibenputzen von mir, weil Sie keine organisierten kriminellen Banden (in dem Sinne) sind.

Und bitte kommt nach Berlin, dann werdet ihr sehen was ich meine...und es agressivestes und wirklich nervendes Betteln...aber gut ich lösche den Satz, damit sich hier keiner auf den Schlips getreten fühlt.

[Flower Eight Revival]

*

[~ Oma Netti ~]

Wir geben auch nichts, einfach weil wir selber sehen müssen, wo wir bleiben.

und das mit dem *in deutschland blabla* kann ich so leider auch nicht unterschreiben, ich glaube immer und überall ist das nicht so einfach, viele dinge sind mit so viel bürokratismus verbunden. 

... zählt bei uns auch nicht wirklich. Wir haben auch jede Menge Rennerei, um Zusätze zu beantragen.

Oh, glaub mir, ich auch. Und gerade zu den Reichsten zählen wir mit 4 Kindern und Alleinverdiener auch nicht. 1€ tut mir trotzdem nicht weh, nie. Ich geb auch an der Kasse einem Kind die restlichen 30 Cent, die vielleicht zum Eis fehlen oder was weiß ich. Sowas eben. Und bring ich meinen Kindern was mit (Ü Ei oder sonstwas) bekommt jedes Kind, welches bei uns zu Hause ist - und da ist immer irgendwer  - das auch. 
Meine Kinder sind übrigens auch so. Wie oft hab ich Samu schon was für den Bäcker gegeben, hatte kein Eurostück und hab ihm dafür 2 gegeben udn er hat nix zurück gebracht, weil er einem anderen Kind auch was zu essen gekauft hat. Würde ich nie was sagen. Kauf ich eben 2 Tafeln Schoki weniger.

[blondchen]

erst mal vorweg, zu verschenken hab ich auch nix.
ich gebe eher selten mal was an bettler, da vieles ja für zigaretten oder alkohol umgesetzt wird.
die undankbarkeit für lebensmittelspenden hab ich auch schon mal erlebt.

allerdings hab ich ein herz für punker... geb ich zu ..

hier bei uns trifft man keine bettler, aber wenn wir mal in köln sind, da ist das schon extrem

[scarlet_rose]

Also mir täten die ständigen 1€ schon weh.
Gäbe ich immer etwas.
Kann ich nicht, will ich auch nicht. Manchmal geb ich grundlos, obwohl ich weiß, der braucht es nicht unbedingt, z.B. hat mich in Wien mal ein äußerst charmanter Punk angebettelt. Ich hab dann gelächelt und den Kopf geschüttelt, der war aber wirklich sehr charmant und hat dann doch ein wenig bekommen. 
Er hatte sein Geld und ich mein Ego poliert 

Ich hab auch schon Leuten S-Bahntickets gekauft und einer alten Dame, so wie einem Kind mal fehlende Cents gegeben, für das Ticket....Das sind ja dann aber keine Bettler und zähle ich hier auch nicht dazu.

Ob Sinti, Roma oder sonst wer, darüber hab ich mir noch gar nie Gedanken gemacht 
S-Bahnbettler bekommen nichts, da fühle ich mich nämlich unwohl,weil man keine Möglichkeit hat auszuweichen.
Und wer garantiert nichts bekommt sind Leute, die mich anfassen. Denn da reagiere ich allergisch drauf.


1€ tut sicher nicht weh, aber die Masse täte es doch. Wenn hier immer nur von "der eine Euro" geredet wird, gleichzeitig aber von "ich gebe immer", ist es ja doch nicht "der eine €".

Einem Bettler vor der Uni hab ich mal ein Buch geschenkt 
Der sitzt da jeden Tag und hatte genau ein Buch, in das er immer vertieft war, ein Buch von Kant übrigens. Ich hab ihn dann mal gefragt, ob er ein neues Buch braucht und er war ganz erstaunt....seither sitzt er mit dem Buch rum 

[Katie]

Sabrinschn: doch, leider gibt es das oefter als man so denkt. Leute, die eben nicht legal in Deutschland sind, und daher auch keinen Anspruch auf Sozialleistungen haben. Da kann man dann die Gruende und den Hintergrund diskutieren und kritisieren, ohne Frage, aber meist kommen solche Menschen aus Laendern mit einem weitaus schlimmeren bzw. nichtexistenten Sozialsystem...

Genau das. Aber als Antwort auf Sabrinschn will ich noch hinzufuegen, dass diese vermeintlich guten Auffangstellen in dem Obdachlose Essen und einen warmen Schlafplatz bekommen nicht immer sichere Orte sind. In vielen Staedten, gerade in Grossstaedten sind sie oft erstens ueberfuellt und zweitens gefaehrlich. Gerade in Zeiten in denen an Sozialleistungen gespart wird sind diese Heime oft schlecht ausgeruestet fuer den Andrang und die individuellen Situationen.
In der Obdachlosenunterkunft eine Stadt weiter gibt's jedenfalls regelmaessig messerstechereien.

Zur Ausgangsfrage, ich sehe es wie Scarlet. Kann leider nicht jedem geben, es sind hier sehr viele, aber ich tue mein bestes. Die Obdachlosenzeitung kaufe ich immer und bezahle dann aber mehr dafuer.

Wenn ich gebe, dann nur Geld. Ich finde auch Obdachlose haben einen Anspruch auf Wuerde und daher urteile ich nicht darueber wie sie das Geld ausgeben.

@Eileen: Sowie du es schreibst klingt es einfach auslaenderfeindlich. Wenn du aggressiven Bettlern nichts geben willst ist das verstaendlich, aber dann bezeichne sie doch als "aggressive Bettler" statt eine ganze volksgruppe in einen Topf zu werfen und das am merkmal ihrer Herkunft festzumachen. Als waeren sie aggressiv und nervig nur weil sie Sinti und Roma sind.

[scarlet_rose]

Und man muss auch bedenken,dass man in vielen Obdachlosenheimen oder auch Küchen nur etwas bekommt bzw nur schlafen darf, wenn man sich ausweisen kann! Nicht in allen, aber doch in einigen.
Nicht jeder bekommt einfach so Zutritt zu diesen Heimen.
Und auch das schlafen bzw Essen in den Heimen ist nicht immer umsonst. Da gibt es verschiedene Organisationen, aber bei einigen kostet beides!

[Solar. E]

Ich hab jetzt nur kurz den Anfang gelesen, daher geh ich nur auf den Eingangspost ein:

Wenn da jemand sitzt, der völlig unaufdringlich ist und es anscheinend nötig hat und mir derjenige leid tut, geb ich gerne mal ne Kleinigkeit.

Wo ich stur nix gebe, ist, wenn jemand aktiv auf mich zukommt und mich anschnorrt. Erstens kann ich sowas nicht leiden und zweitens hab ich da viel zuviel Angst, dass da eventuelle Komplizen im Hintergrund drauf warten, mich komplett abzuziehen.

[Nicole+Ana]

Ich gebe nichts.....aber hier auf dem Land trifft man auch nur äußerst selten überhaupt auf Bettler.
Was ich gar nicht mag, sind Leute, die an meiner Haustür klopfen und betteln....da fühl ich mich einfach gedrängt und genötigt.

Was ich aber schon mache sind so Sachen wie Netti sie beschrieben hat.....eben mal jemanden an der Supermarktkasse mit ein paar Cents auszuhelfen.

[TaLiMa]

das ist unterschiedlich. organisierten bettlern (die es hier in berlin wirklich haufenweise gibt) gebe ich generell nichts. auch den in meinen augen dazugehörigen jungen, osteuropäischen frauen, die vor diversen supermärkten stehen und die straßenzeitung verkaufen, nicht. die kriegen aber ohnehin genug, wie ich das immer beobachten kann 
grüppchen von punks gebe ich auch nichts. die sind mir zu unverschämt, aufdringlich und ehrlich, ich krieg da auch schlechte laune, wenn ich mich zb nach der arbeit abhetze um mein kind pünktlich aus der kita zu holen und dann so faules gesocks (das sich all zu gerne hinter irgendwelchen pseudo-politischen deckmäntelchen versteckt) mich anschnorrt. ich gebe zu, da ist mir auch schon mal ein "geh arbeiten!" rausgerutscht 

ansonsten gebe ich aber schon regelmässig etwas. um zwei beispiele aus den letzten wochen zu nennen, ein offensichtlich obsachloser mann mit hund, im bahnhofsbereich, in der nähe eines bäckers. den habe ich angesprochen (er selbst machte keine anstalten zu betteln) ob er ein teilchen und nen kaffee möchte. hat er freudig angenommen. oder aber, ganz schlimme situation, eine sehr junge, offensichtlich drogenabhängige frau, die in der s-bahn, leiste und verunsichert, nach geld fragte. die musste ich mehrmals mit blickkontakt und zunicken ermutigen, zu mir zu kommen, die war dermassen verschüchtert und tat mir wirklich von herzen leid.
in solchen situationen gebe ich gerne etwas und würde am liebsten auch noch viel mehr tun.
aber alles was in die richtung organisiert geht, ist für mich keineswegs hilfebedürftig. wer soviel energie ins betteln stecken kann, kann in meinen augen auch arbeiten oder sich anderweitig um hilfe bemühen. da habe ich weder verständnis noch mitleid für.
man erlebt hier in berlin aber auch wirklich teils heftige oder extrem unverschämte dinge. da gibt es einen mann, der, wenn er bettelt, extrem "verkrüppelt" (unschönes wort, kann es nicht anders auf den punkt bringen) läuft. ein bein abgeknickt, das andere hinkt, sehr gebeugte, bucklige haltung, am stock laufend. da man ihn häufig sieht, erkennt man ihn auch schnell. ich dachte ich fall vom glauben ab, als ich ihn eines tages ganz normal laufend sah... oder aber wenn man frauen mit kleinen kindern sieht, die den ganzen tag auf der straße hocken, die kinder lethargisch, schlimmstenfalls mit irgendwelchen schlaf- oder beruhigungsmitteln zugedröhnt (kein scherz, fakt!) da geht mir echt die hutschnur hoch und sorry, aber genau deswegen muss ich leider alle erstmal über einen kamm scheren und entscheide dann nach bauchgefühl und erstem eindruck, ob ich etwas gebe oder nicht.

und noch ganz zum schluss, bevor meine äußerungen hier auch als rassistisch gewertet werden. ich beschreibe einfach nur situationen, es ist in berlin nun mal der fall dass es haufenweise organisierte bettler- und trickdiebbanden ausländischer herkunft gibt. kann ich nichts für und soll auch nicht wertend auf eine volksgruppe oder ähnliches gemünzt sein. da man die personen aber nun mal oft einfach an ihrem erscheinungsbild erkennt, ist das für mich persönlich ein kriterium nichts zu geben. dass ich damit einigen unrecht widerfahren lasse, ist mir dabei wohl bewusst. aber wie bereits oben geschrieben, irgendwo muss ich für mich, die wirklich gerne geben und helfen mag, auswahlkriterien schaffen da sonst zu viele schwarze schafe von dem bisschen, was wir selber haben, noch profitieren. und das sehe ich absolut nich ein!

[scarlet_rose]

Was organisiertes Betteln angeht, da steckt das Problem ja ganz wo anders.
Hier wird gerade immer vorgeworfen,dass die, die betteln ja genug haben, weil sie zum organisierten betteln gehören. leider ist das Problem viel schlimmer. Die, die zum Betteln geschickt werden haben wirklich nichts. die sind wirklich arm, mittellos und bräuchten die Hilfe,denn die, die das Geld einstecken sind Andere.
Die "Bettelmafia" funktioniert nicht so,dass die Leute grundlos betteln. Nein! Da werden Menschen her gelockt oder auch geschleppt, um sie an den Strassenrand zu setzen und betteln zu lassen, das Geld aber bekommen die Hintermänner.

Ist die Frage, wie man damit umgeht. Etwas zu geben hilft da wenig. Nicht helfen fühlt sich auch nicht gut an.

Aber ich wollte nur mal darauf hinweisen, dass die organisierten Bettler anders funktionieren als hier dargestellt.

[TaLiMa]

das ist mir durchaus klar, scarlet_rose. und ja, gerade deshalb gebe ich auch nichts 
was nicht bedeutet, dass ich mit den menschen in schlimmen situationen kein mitleid habe. aber mein euro ist denen auch keine hilfe und kommt da an, wo ich ihn nicht haben möchte.
allerdings glaube ich auch nicht, dass es nur diesen typischen, auch aus den medien, bekannten fall gibt. arme menschen die zum betteln gezwungen werden. ich denke es gibt auch einen haufen organisierte bettler, die das sehr wohl freiwillig tun und am ende ein dickes stück vom kuchen erhalten bzw selbst alles einstecken. und auch da möchte ich nichts geben.

[Flower Eight Revival]

*

[Petsi]

Wenn ich das Gefühl habe, die gehören zur organisierten Bettelmafia (eventuell auch mit greinendem Säugling auf dem Arm, oder falsch gestimmtem Akkordeon immer wieder das eine gleiche Lied dudelnd) gebe ich nichts. Da könnte ich meine Geld ja gleich der professionellen Menschenhandelsmafia überweisen !
Solange man denen etwas gibt, wird es diese Form des Menschenhandels immer weiter geben.
Essen oder Kleidung sind da etwas anderes, aber Geld ? - Nein, auf keinen Fall.
Ansonsten gebe ich gerne etwas, meist Geld, da ich selten die Zeit habe, noch eben etwas zu essen zu kaufen um es ihnen zu geben. 

[Muttchen]

Wenn es bei uns auf dem Dorf Bettler geben würde würde ich bestimmt etwas geben.

Wenn wir mal in der Kreisstadt unterwegs sind geb ich eigentlich immer etwas es sei denn ich habe kein Kleingeld zur Hand.

[starlet]

sweety, anja wieso fahrt ich mich so an? bin ja nich die einzigste, die nichts gibt


ich bin da auf "name vergessen"s seite, obdachlose bekommen ihren tagesatz bei der stadt! bei meiner mutter sind das 11 euro. davon kann man sich dann schon was zu essen kaufen und n päckchen kippen wäre sogar auch drinne.

ich weiss ja nicht, was ihr bei euch für bettler habt oder so wenige, das ihr jedesmal geld geben könnt. aber wenn ich junge menschen betteln sehe, frage ich mich schon oft warum die nicht arbeiten 


anja, gerade bei dir wundert es mich, das du so viel gibst. oder es sind wieder andere menschen   als ich unten war, kommen NUR sinti/roma kinder und betteln nach geld, egal wo du bist. an der strasse, im cafe auf der terasse etc. und wenn du was gibst, holen die ihre freunde/geschwister etc. und die fragen dann auch und so weiter und so weiter..... und wenn du denen dann nichts gibts, bist du der Po und wirst beschimpft etc. und das stimmt, das habe ich mehrmals erlebt!

[Unserwunder]

Nicht jedem gebe ich was.
Kommt auf die Situation  und die Art des bettelnds an.

Vor Weihnachten zb. Bin ich großzügig.
Oder wenn ich in Polen bin.

Ich habe mich schon mal mit einem Bettler angelegt,ich war so sauer auf den jungen Kerl.
Ein junger Kerl,fragt mich ob ich etwas Geld für ihn hätte.
Ich fragte ihn warum er betteln muss?
Er sagte: kein Job und so....
Ich sagte : das glaube ich dir nicht,wenn man arbeiten will,findet man ein Job.
Er: ich nehme doch nicht jeden Job an! Bin doch nicht doof!
Ich: du bist ja Super drauf! Ich bin Altenpflegerin und arbeite sehr hart für mein Geld.
Aber ich habe ein Job und verdiene mein Geld.
Er so: ja selber Schuld 
Ich: na dann viel Spaß beim Betteln,ich gehe jetzt shoppen und dann was leckeres essen,tschüssi!!!

[dasmuddi]

Außer dasmuddi - du warst eine Überraschung; dich hätte ich als "härter" eingestuft

echt, ich bin ehrlich ein wenig erschrocken das ich so rüberkomme, aber so bin ich nicht 


ich helfe wirklich gern wenn ich kann, ich gebe viele unserer Kleidung die nicht mehr passt oder gefällt zum örtlichen Sozialkaufhaus, ich möchte dafür nichts haben und die Leute nehmen es gerne. Die Sachen dieses Geschäfts werden auch nicht an jeden verkauft (ich habe mal in einen anderen Forum gelesen das dort jemand sehr gern einkaufen war ,gern Markensachen,Holzspielzeug  gekauft hat weils billig und fast geschenkt, aber die Person hatte Geld, viel Geld und hat sich damit gebrüstet wie toll und billig sie immer einkauft damit sie vom ersparten Geld ihre Putzfrau bezahlen kann). 

Wir spenden jedes Jahr an den Jugendclub damit Kinder von einkommenschwachen Eltern in die Ferien vereisen können. Für diese Spende kommt dann Heilig Abend der Weihnachtsmann und wir haben somit einigen Kinder glücklich gemacht

steht vor dem Bäcker (oder wo auch immer) ein Kind was man wirklich ansieht das die Eltern nicht mal eben nen Pfannkuchen oder irgend ein Teilchen kaufen können ja dann kann ich nicht anders, wenn die Eltern dabei sind frage ich nett ob ich ihrem Kind was ausgeben kann und wenn alleine dann gibts eben was leckeres. 

und noch was am Rande, ich hab letztens mein Geldbeutel beim Lidl fallen lassen hab ich nicht mitbekommen. Es war ne menge Geld drin    ,die junge Frau mit ihren Zeitungen hat es nicht behalten sondern ist mit hinterher zum Auto und hat mir dann noch geholfen mein Einkauf ins Auto zu verstauen.

achso hier im Ort gibt es eigentlich keine zu typischen Bettler die auf dem Boden sitzen mit ihrer Blechdose davor deswegen denke ich sitzt der ein oder andere Euro schonmal lockerer

[Cecalein]

.

[min(e)]

nein, ich gebe auch nix, leider

aber ich sehe sie auch eher selten

ein erlebnis in der jugend
ein mann mittleren alters (das mit der herkunft spar ich mir) (nette lederjacke btw... ich liebe leder) mit einem jungen
er kommt zu unserer gruppe, hält die hand offen
nach wenigen sekunden gibt er mit der anderen hand dem jungen ein zeichen und der fing dann auch gleich an, die scheibe an der bushalte stelle abzulecken ._.

uhm.... nein... danke...

dann die geschichte von meinem exmann
er, ehmals punk, obdachlos, drogen
haste mal ne mark warn viele viele mark am tag, so dass sich die ganze bande eben mit drogen und essen versorgen konnten *kopf schüttel*



wenn was gegeben wird, dann bin ich auch für nahrung...
eigenerfahrung sagt auch, hunger ist was schlimmes

[Unserwunder]

Und wenn ich in Bosnien bin kaufe ich Nahrung, Kleidung & Spielsachen, fahre nach Srebrenica und verteile das dort. Da ist es zu 100% eher nötig, denn dort gibt es keine Sozialgelder und auch keine Suppenküchen oder Obdachlosenheime.
[/quote]


@yami:
Dito,das mache ich in Polen auch 

Ich Spende an ein Kinderhospitz in Bayern .
Ich Spende einmal im Jahr an das Deutsche Rote Kreuz.
Es geht hier ums ein Krankenwagen das Frühchen und Säuglinge transportieren kann.

[~ Oma Netti ~]

@ wenn ich jedem einen euro geben würde....
bei uns ist das einfach sehr selten der fall, dass wir überhaupt mit betteln in kontakt kommen. hier auf dem dorf gibt es keine obdachlosen, die irgendwo rumsitzen/liegen.
mir passiert das eben nur mal, wenn ich nach oldenburg fahre oder so und das tu ich nicht mal jede woche. ist sicher nicht zu vergleichen mit berlin oder anderen großen städten. jeden tag könnte ich auch nicht 5 verschiedenen leuten geld geben.

[Nicole+Ana]

Ich denk auch, dass man da differenzieren muss.....Bettler ist sicher nicht gleich Bettler und sicher kommen ganz viele aufgrund falscher Versprechungen nach Deutschland.

Aber genau denen bringt es doch nichts, wenn ich ihnen Geld geb......die liefern das dann sicher mehr oder weniger unfreiwillig bei den Hintermännern ab. Damit hab ich nichts Gutes bewirkt.

Dann mach ich lieber zu Weihnachten ein Päckchen fertig, welches dann rumänischen Waisenkindern zu Gute kommt.

[dasmuddi]

doch auch diesen Menschen geb ich was wenn wir in der Großstadt sind gerade den Kindern denn wenn die sehr wenig Geld abliefern werden sie hart bestraft neeee das kann ich meinen Gewissen nicht antun

ich hab dann immer Kopfkino und denk immer die Kinder sind so alt wie deine Zwerge .... neee geht nicht ich muß dann was geben. Ich weiß das es falsch ist, ich weiß es aber ich kann dann nicht anders

[myja78]

Ich gebe selten. Denn hier sind überwiegend die Banden unterwegs, die das Geld zum größten Teil abgeben müssen (selbst schon beobachtet) da sitzten auch immer gleich 2-3 in geringem Abstand und werden meist von einer weiteren Person beobachtet.
Dann gibt es hier eine Frau (hab ich aber lang nimmer gesehen) die wurde Abends im dicken Auto abgeholt (angeblich von ihrem Mann - lt. einem Bekannten). Und eine weitere Frau, die sehr aufdringlich bettelt - sie ist Spielsüchtig und bekommt daher von ihrem Mann nurnoch ein Taschengeld.
Alles Dinge, die ich nicht unterstützen möchte.

Ab und an kauf ich mal ne Obdachlosenzeitung oder geb ein paar Cent (aber nur wenn es örtliche sind und nicht welche aus drei Städten weiter). Wo ich eigentlich immer was geben, wenn ein Obdachloser was tut (schnitzen, stricken o.ä.) und Dinge verkauft - entweder kauf ich was ab, oder gebe einfach so etwas. (Nicht wenn es Straßenverkäufer sind - die mit Rosen oder so - die dabei sehr aufdringlich werden - die bekommen auch nix .)

Straßenmusiker sehe ich nicht als Bettler - sie bekommen etwas, wenn mir die Darbietung gefällt. Wird dabei aber aufdringlich um Geld gebettelt geb ich oft auch nix, das mag ich einfach nicht.

Generell hab ich auch schon oft überlegt einfach mal ein belegtes Brötchen zu kaufen oder so - gemacht hab ich es noch nie